Als ik in de eerste versnelling optrek op achteruit rij dan trilt mijn stuur behoorlijk. Bij 140.000 nieuwe koppelingsplaat. Ging het 5000 km beter en vervolgens weer trillen als een rietje. Betreft V70 2.5-10v bj. 1997 200500 km
meer gas geven, die van mij trilt ook als je dat niet doet.
ja idd
wagen stuttert wat bij langzaam vertrekken , denk dat er wel veel zijn bij wie dat is meer gas geven en koppeling sneller laten opkomen ....
in welke mate bepaal je zelf uiteraard
meer gas.
Koppelingen zijn wat eigenaardig. Houden best vol, maar zijn eigenaardig. En met wat meer gas hoor je ook dat zagende k..geluid niet.
Iets meer gas geven koppelingen van een Volvo schijnen sterk te zijn maar weinig subtiel :eusa_pray:
bij mij vibreerde alles....bij het wegrijden....bleek een slag in het vliegwiel te zitten...en daardoor drukgroep bijna defect & een kantelend druklager...meer gas zorgde inderdaad voor het elimineren van vibraties...een lange rit zorgde daarna voor nog meer vibraties.
Sounds familiar!
Ik heb het echter alleen in 4de en 5de versnelling bij toerental tussen 2000-3000 rpm. Stuur begint dan (licht) te trillen. Als ik dan vervolgens mijn koppeling intrap is het trillen meteen over ( remmen,banden en overig wat het trillen kan veroorzaken lijkt mij dan uitgesloten).
Opmerkelijk is dat bij goede wind mee ik er geen last van heb.Echter bij heuvel op of flinke tegenwind weer wel. Ik verdenk dan ook mijn koppelingsplaat.Deze is nog niet vervangen en zit er dus alweer een goed 250k km in.Iemand een andere suggestie om dit probleem te tacklen??
THX,
Niemand??
Iemand any idea waar ik het moet zoeken.Idd meer richting koppelingsplaat of drukgroep of meer richting aandrijfassen?
Thx,
Citaat van: prometheus@v70 op 19-07-2007 09:33:46
Ik heb het echter alleen in 4de en 5de versnelling bij toerental tussen 2000-3000 rpm.
Weet je zeker dat het niet snelheidsafhankelijk is?
Lijkt er op dat als de auto echt moet werken (hoge snelheid -> vaart maken) dat ie gaat vibreren. Ik verdenk niet je koppeling, maar eerder aandrijfassen (homokineten) oid, maar je zult iets specifieker moeten zijn en de klacht heel nauwkeurig omschrijven.
Gr ;)
Thuur, de vibraties en trillingen zijn niet afhankelijk van de snelheid maar treden in alle versnellingen op tussen de 2 en 3000 toeren.Echter is het natuurlijk wel zo dat het in 4 en 5 veel meer opvalt omdat je dan juist veel in dat toerengebied rijdt.In de eerste 3 versnellingen trek je "sneller"door het gebied van 2-3000 toeren en daardoor is het dus veel minder merkbaar, je voelt echter wel de trillingen zodra je in het gebied van 2 - 3000 toeren rijdt in die versnellingen
Wat ik ervaar zijn trillingen in mijn stuur maar ook het gaspedaal trilt lichtjes mee.Heuvel op wordt het erger ( de motor moet er dan aan trekken) en heuvel af ( of goede wind mee) heb ik nergens last van.Het probleem doet zich zowel op benzine als gas voor.Op het moment dat de koppeling ingetrapt wordt is het probleem weg.
Het lijkt er ook op dat wanneer de airco aangeschakeld staat en in rij in 5 in het toerengebied van 2-3000 toeren dat de trillingen en vibraties dan erger worden.Dit zou aangeven dat de motor te veel moet werken om de auto op snelheid te houden.Auto is voor de rest prima en loopt mooi.Topsnelheid en acceleratie zijn normaal.Koppeling slipt niet oid
Hoop dat je mij hiermee kan helpen!!
Ok, als je de koppeling intrapt is het weg. Dat sluit banden, stuurkogels, wiellagers, remmen en velgen al uit. Zit dus duidelijk in de aandrijving (draagarm, fuseekogel, as, homokineet, motor, bak).
Is het een diesel of benzine eigenlijk?
En als je nu eens in de 3 dezelfde snelheid maakt als normaal in de 5 met 2-3000 toeren? Is het dan minder/weg?
Gr ;)
Is een bi-fuel.Nog even een opsomming
-Trillingen in stuur en gaspedaal
-Alleen tussen de 2000-3000 toeren
-Treedt op in/bij alle versnellingen
-Zowel op lpg als benzine (even erg)
-Trillingen zijn weg bij het intrappen van de koppeling
-Wordt erger naarmate de motor bij gelijkblijvend toerental harder moet werken ( cruisecontrol heuvel op)
-Wordt erger naarmate de motor bij gelijkblijvend toerental harder moet werken ( Airco aan)
-Versnellingspook trilt niet
Auto loopt voor de rest goed,normaal verbuik/stationait/topsnelheid en acceleratie.
Vliegwiel misschien?
Hoe is het met de motorrubbers gesteld?
Hoor je iets tikken met raam open, half insturen (1 van beide kanten), rustig gasgeven op een parkeerplek?
Trillen in gaspedaal is niet relevant. Moderne auto's hebben drive by wire, onze oude hokken moeten het doen met een mechanisch verbonden gaskabel tussen pedaal en gasklep. ;)
Gr :-\
Thuur, er tikt wel wat maar ik dacht dat meer mijn drukgroep was. Moet ik op de parkeerplaats rustig gasgeven en een grote cirkel rijden met raam open? Kan ik op een andere ook de motorrubbers testen (visueel?)
Uit de reactie's merk ik wel op dat de koppelingsplaat en drukgroep niet als hoofdverdachte worden gezien.
Citaat van: prometheus@v70 op 26-07-2007 08:23:11
Thuur, er tikt wel wat maar ik dacht dat meer mijn drukgroep was. Moet ik op de parkeerplaats rustig gasgeven en een grote cirkel rijden met raam open? Kan ik op een andere ook de motorrubbers testen (visueel?)
Uit de reactie's merk ik wel op dat de koppelingsplaat en drukgroep niet als hoofdverdachte worden gezien.
Wegrijden, koppeling helemaal laten opkomen. Stuur indraaien (niet maximaal!) en rustig gasgeven. Als je wat hoort tikken trap je direct de koppeling in. Is het dan stil dan is de kans groot dat er een homokineet stuk is. Dit doe je zowel naar links als naar rechts.
De bovenste motorrubber test je door de bak in de 1 te zetten (motor uit!), motorkap open en flink tegen je auto te duwen. Kijk goed naar het rubber, wat beginnende scheurtjes is geen probleem, maar het brede stuk van boven naar beneden moet absoluut niet 'door' zijn.
Ik neem aan als je vermogen vraagt dat je het koppelingspedaal niet aanraakt? Als de koppeling zou slippen zijn er andere symptomen. Ik denk dus dat plaat en drukgroep niet de eerst verdachten zijn hier.
Gr ;)
Thuur, de bovenste motorsteun is net vervangen,nog geen 1000km mee gereden.Trillingen zijn daardoor niet merkbaar veranderd. De koppeling slipt niet ( ik kan in 3de versnelling door de handrem heen trekken)
Ik ga vanavond eens goed luisteren als ik een cirkel rij .Kijken of ik wat hoor..
Let you know!
Vandaag nog eens uitgebreid getest.Het is op benzine duidelijk minder dan op lpg. Ik denk dan nu ook dat ik het meer in de richting van de ontsteking moet zoeken. Zou het kunnen dat de verdeler (rotor) tussen de 2 en 3000 toeren een minder goede vonk afgeeft of zou dit eerder kunnen doordat de bobines tussen de 2 en 3000 toeren minder of onregelmatiger lopen?
Het is een beetje een gok om nu meteen de gehele mikmak--> bougies, bougiekabels, verdelkap en bobines te vervangen vandaar mijn vraag wat het meest waarschijnlijk is.
Zijn dit soort (minimale) storingen van de ontsteking ( als dat het is) uit te lezen als zijnde foutcodes?
Ontsteking is idd belangrijker op LPG dan benzine. Wanneer is de mikmak voor het laatst vervangen?
Het motormanagement geeft vervroeging bij bepaalde toerentallen/lasten. Kan zijn dat rotor en kap juist daar erg zijn ingebrand. Losnemen en controleren kan ook..
Gr ;)
He thuur,
Voor zover ik weet is dit nog niet vervangen maar ik zat zojuist dit topic te lezen--> Topic: B5254S M4.4 of B5254SDenso wat is het verschil? Moet ik nu concluderen dat mijn Bi-fuel uit 2000 met vaste klepstoters geen rotor en verdeel kap heeft?? Er staat in dat topic dat de bougies direct door de bobines gevoed worden.Weet u daar meer van ;)
Citaat van: prometheus@v70 op 26-07-2007 22:26:14
He thuur,
Voor zover ik weet is dit nog niet vervangen maar ik zat zojuist dit topic te lezen--> Topic: B5254S M4.4 of B5254SDenso wat is het verschil? Moet ik nu concluderen dat mijn Bi-fuel uit 2000 met vaste klepstoters geen rotor en verdeel kap heeft?? Er staat in dat topic dat de bougies direct door de bobines gevoed worden.Weet u daar meer van ;)
Het verschil is het motormanagement. Pas op met de klepstoter-conclusie. Je zult in de buurt zitten, al kan niemand je garantie geven.
Oh, hij is van 2000... Grote kans op 5 bobines ja. Dan blijven de bougies over ;)
Gr 8)
Yup ik heb vaste klepstoters, onlangs preventief de klepspelling laten controleren, maar deze was in orde. :)
Oke dan gaat er een setje nieuwe bougies in, verder zal ik ook de bougiekabels vernieuwen. Ik kwam in mijn onderhoudshistorie tegen dat bobine 2 en 3 omgewisseld zijn.Kan dit kwaad? Hoe kan ik de werking van mijn bobines het beste controleren?
Bobines omwisselen kan worden gedaan om te kijken of een eventuele foutmelding dan op de nieuwe cylinder terugkomt; zo is bij mij ook eens aangetoond dat er eentje defect was. Als dat het geval is dan is de bobine wellicht aan vervanging toe. Hoe je de bobines op hun werking kunt controleren weet ik niet, wél dat er een foutmelding op kan komen bij een evt. defect.
Citaat van: Marc O. op 27-07-2007 09:35:19
Bobines omwisselen kan worden gedaan om te kijken of een eventuele foutmelding dan op de nieuwe cylinder terugkomt; zo is bij mij ook eens aangetoond dat er eentje defect was. Als dat het geval is dan is de bobine wellicht aan vervanging toe. Hoe je de bobines op hun werking kunt controleren weet ik niet, wél dat er een foutmelding op kan komen bij een evt. defect.
Nou, als 1 bougie er heel anders uitziet dan de rest, kun je met het wisselen van de bobines er achterkomen of het storingsbeeld zich verplaatst.
Ook kun je na een rit de bougies 1 voor 1 uit de cilinders draaien en ruiken of je in 1 cilinder een sterke benzinelucht waarneemt. Dan weet je dat daar of te veel benzine komt, of een te zwakke vonk.
Gr ;)
Citaat van: prometheus@v70 op 27-07-2007 08:19:01
Yup ik heb vaste klepstoters, onlangs preventief de klepspelling laten controleren, maar deze was in orde. :)
heb je ook het lpg verdeelhuis laten controleren/reinigen, en de filters?.
Yup, 2 weken geleden is dat gebeurd ( althans volgens de factuur)
Is het mogelijk dat dit storingsbeeld zich alleen manifisteert ussen de 2 en 3000 toeren. Enzo ja wat is daar de oorzaak van? Ik bedoel als een bougie of kabel niet goed meer is zullen de problemen zich over het gehele toerengebied voordoen lijkt me? Zou het kunnen dat de mapping van het motormanagement niet geheel juist meer is, bv dat in dat toerengebied de computer te weinig inspuit. Dit is dan volgens mij op lpg beter merkbaar dan op benzine?
computergegevens veranderen niet vanzelf...
ik zou eerst maar eens met de bougies en bobines beginnen zoals hierboven sprake is.
Is inderdaad al gezegd.
Citaat van: thuur op 26-07-2007 22:09:36
Ontsteking is idd belangrijker op LPG dan benzine. Wanneer is de mikmak voor het laatst vervangen?
Het motormanagement geeft vervroeging bij bepaalde toerentallen/lasten.
Of denk je dat het probleem vanzelf weggaat als je maar lang genoeg op het forum zit ???
Gr :)
Thuur,
Ik probeer door (veel) vragen te stellen en daardoor de boel te doorgronden ( vind ik gewoon leuk!, beschouw het als enthousiasme).Klakkeloos alles vervangen kan natuurlijk ook en lost, als je maar genoeg vervangt ook het probleem wel op. Ik wil echter begrijpen wat er mis (kan) gaan. ( en ik besef ook dat stuk stuk is ;)
Grtzz,
Citaat van: prometheus@v70 op 27-07-2007 10:33:55
Klakkeloos alles vervangen kan natuurlijk ook en lost, als je maar genoeg vervangt ook het probleem wel op.
je hoeft niet alles klakkeloos te gaan vervangen.
gewoon even naar een specialist die verstand heeft van de bi-fuel.
wellicht legt hij je ook nog graag uit hoe en wat...
Ja en dat probeer ik nu juist met dit forum uit te stellen!.
Eerst in dit forum de symptomen beschrijven. Dan met behulp van dit forum een diagnose stellen en dan discussieren over mogelijke oorzaken en oplossingen.Dan daarmee zelf pogen om de boel te fixen. Werkt dit allemaal niet dan kunnen we altijd nog de auto ergens bij een dealer parkeren...
Vorige week andere bougies, setje denso irridiums, erin gezet samen met Racingbrick. Bij het verwisselen viel op dat de linker 3 cilinders een mooie koffiebruine verbranding hadden en dat de overige 2 (rechterzijde dus) een zwarte verbranding hadden, waarbij de cilinder geheel rechts beduidend minder zwart was dan degene daarnaast. Bij het verwisselen van de bougies hadden we ook geconstateerd dat de 2 bougies met een zwarte verbranding niet echt vast zaten ( kwikfit!)
Gisteren na ongeveer 1000km gereden te hebben de bougies gecontroleerd.Voor zover er een verkleuring te zien was was deze iig gelijkmatig en bij alle 5 hetzelfde.Op zich prima natuurlijk maar de verdenking dat het trillen en vibreren in mijn ontsteking zit is hierdoor mi wel wat onwaarschijnlijker geworden.Oftewel ik heb nu geen idee meer waar ik het in moet zoeken...
Zit nog even snel een topic door te lezen en zie deze post.
http://www.volvo850forum.nl/index.php?topic=17916.0
En dan met name dit stukje " Trillen kan de drukgroep/lager zijn (bij mij fluit ie bij vrieskou en koude motor ook).
Wat is de KMstand? Zo rond de 2-2,5 ton gaan de lagers dit soort geluiden maken, de plaat zelf kan lang mee"
Dit probleem heb ik zelf ook zie --> Http://www.volvo850forum.nl/index.php?topic=20800.msg393356#msg393356
Nu had ik de "piep" en het "trillen - in stuur en pedalen" niet met elkaar in verband gebracht maar als ik dit zo lees zou dat best wel eens kunnen, vraag is alleen of het trillen, doordat het druklager zijn beste tijd heeft gehad, dan alleen kan optreden bij een bepaald toeren gebied, dus in mijn geval 2000-3000 RPM??