Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Technisch onderhoud => Topic gestart door: rolvio op 27-07-2011 18:34:55

Titel: koppakking lek
Bericht door: rolvio op 27-07-2011 18:34:55
Nou, leuk bericht zo vlak voor de vakantie: koppakking lek  >:( >:( >:( Heb zelf koelvloeistoftankje, thermostaat en temp. sensor vervangen, maar het bleef een beetje lekken (de auto verbruikte altijd al een beetje koelvloeistof).

Dus naar de garage, even snuffelen in het koelvloeistoftankje, en helaas werden daar uitlaatgassen gemeten...

Staat nu bij de garage om te laten maken. Hoop dat de auto op tijd klaar is, wil zaterdag op vakantie.

Overigens geen sludge aan de peilstok of drap aan de olievuldop, alleen liep de motor 's ochtends soms op 4 poten.
Titel: Re: koppakking lek
Bericht door: Wout309t op 27-07-2011 18:39:14
Die dingen gaan zo goed als nooit stuk, bijna onmogelijk bij onze blokken. Hou er serieus rekening mee dat er ook weleens een scheurtje ergens zou kunnen zitten...
Titel: Re: koppakking lek
Bericht door: Ludo op 27-07-2011 18:51:03
Is het een automaat of handbak?.
Titel: Re: koppakking lek
Bericht door: NinaPaul op 27-07-2011 20:26:23
scheurtje in de kop is inderdaad even aannemelijk als de koppakking.

Kop zou ik daarom zeker wegbrengen voor revisie/controle.
Titel: Re: koppakking lek
Bericht door: rolvio op 27-07-2011 23:18:39
Citaat van: Ludo op 27-07-2011 18:51:03
Is het een automaat of handbak?.

Handbak, waarom?
Titel: Re: koppakking lek
Bericht door: rolvio op 27-07-2011 23:19:35
Citaat van: NinaPaul op 27-07-2011 20:26:23
scheurtje in de kop is inderdaad even aannemelijk als de koppakking.

Kop zou ik daarom zeker wegbrengen voor revisie/controle.

Dat wordt ook gedaan door de garage.
Titel: Re: koppakking lek
Bericht door: Ludo op 27-07-2011 23:24:07
Citaat van: rolvio op 27-07-2011 23:18:39
Citaat van: Ludo op 27-07-2011 18:51:03
Is het een automaat of handbak?.

Handbak, waarom?

Omdat bij een automaat de oliekoeler vaker lek is (waardoor olie bij het koelwater komt), dan de koppakking.
Een lekke koppakking is een uitzondering, zoals Wouter al schrijft.
Laat dus éérst een goeie diagnose stellen, voordat de kop er voor piet snot af gaat...
Titel: Re: koppakking lek
Bericht door: rolvio op 27-07-2011 23:52:05
Citaat van: Ludo op 27-07-2011 18:51:03
Omdat bij een automaat de oliekoeler vaker lek is (waardoor olie bij het koelwater komt), dan de koppakking.
Een lekke koppakking is een uitzondering, zoals Wouter al schrijft.
Laat dus éérst een goeie diagnose stellen, voordat de kop er voor piet snot af gaat...

De metingen gaven aan dat er verbrandingsgassen aanwezig waren in het koelvloeistoftankje. Dat kan liggen aan de koppakking die niet meer goed afdicht, of dat er ergens een scheurtje in de kop en/of onderblok zit. De garage gaat dit nu uitzoeken voor me.
Titel: Re: koppakking lek
Bericht door: UserID6342 op 28-07-2011 08:20:16
Een serieuze waarschuwing, zoals al reeds gegeven door diverse forummers, is hier geheel terecht.  Een lekke koppakking of gescheurde kop is zeer onwaarschijnlijk bij onze roffels.
Titel: Re: koppakking lek
Bericht door: Snellebaksteen op 28-07-2011 09:51:46
Mee eens.
Ik heb zelf ooit een geklapte koelwater slang naar de LPG verdamper gehad waarbij in een paar seconden alle vloeistof weg was terijl ik omhoog op ee brug zonder vluchtstrook reed met een volle wagen. Ik heb er toen heel bewust voor gekozen om voor m'n kids en m'n eigen veiligheid door te rijden tot er weer een vluchtstrook was.
De ANWB man die een half uurtje later arriveerde was er stellig van overtuigd dat de koppakking volledig weg zou zijn en dat er mogelijk zelfs zware motorschade zou zijn. Niets is minder waar gebleken; er ging een nieuw koppeling stukje in, water en draaien maar weer. Tot het moment dat mij vrouw de wagen plat reed heeft hij het altijd prima gedaan. Dat was toch zeker 70.000 kilometer later.

Onmogelijk is het natuurlijk niet maar het komt echt niet vaak voor.
Titel: Re: koppakking lek
Bericht door: rolvio op 28-07-2011 14:05:30
Ben ik waarschijnlijk de uitzondering op de regel...

Als het iets anders zou zijn dan de kop of koppakking hoe verklaar je dan de uitlaatgassen bij het koelwater? Stond er zelf bij toen de meter omhoog liep...
Titel: Re: koppakking lek
Bericht door: daytonawim op 28-07-2011 14:11:12
Als je kan kiezen zoek dan en forum monteur, want de dealer /garage rekent zeker 2 x het bedag af.

effe los van de prijs voor een vervangende cylinderkop, wat ik geloof echt niet dat die kapot is.

Het verhaal van snellebaksteen, is ook mijn praktijkervaring,(20 km rijden zonder water bij 25 graden buiten temp)  alleen moest na 60.000 km wel de koppakkimng vervangen.

Titel: Re: koppakking lek
Bericht door: rolvio op 28-07-2011 14:59:19
Net bericht van de garage; koppakking op 3 plekken doorgeslagen. Kop afvlakken en terugplaatsen met nieuwe pakking.

Hoop dattie morgen klaar is...
Titel: Re: koppakking lek
Bericht door: daytonawim op 28-07-2011 15:02:42
Das mooi ruk dan, gelukkig kunnen ze dat oplossen , kost wat heb je ook wat.

jou temp meter staat ie ALTIJD  keurig op 3 uur ?

Je koelwaterreservoir, gaat je lampje branden als er geen water meer in zit ?

Titel: Re: koppakking lek
Bericht door: rolvio op 28-07-2011 15:12:12
Citaat van: daytonawim op 28-07-2011 15:02:42
Das mooi ruk dan, gelukkig kunnen ze dat oplossen , kost wat heb je ook wat.

jou temp meter staat ie ALTIJD  keurig op 3 uur ?

Je koelwaterreservoir, gaat je lampje branden als er geen water meer in zit ?



Ja, alles ok nadat ik thermostaat en temp sensor heb vervangen. Lampje doet het ook bij te weinig koelwater.
Titel: Re: koppakking lek
Bericht door: Ludo op 28-07-2011 16:09:59
Citaat van: rolvio op 28-07-2011 14:59:19
Net bericht van de garage; koppakking op 3 plekken doorgeslagen. Kop afvlakken en terugplaatsen met nieuwe pakking.


Als het daadwerkelijk lek is, komt dat niet vanzelf.
De kop vlakken en terugplaatsen geen oplossing, als je de oorzaak niet aanpakt.
Vraag maar lang genoeg 100% garantie, anders heb je binnenkort weer een grote uitgave...
Titel: Re: koppakking lek
Bericht door: Snellebaksteen op 28-07-2011 16:51:51
Mee eens. Er moet ergens anders iets goed fout zitten zodat de pakking het begeeft.
Titel: Re: koppakking lek
Bericht door: -D©©©L- op 28-07-2011 17:00:22
Citaat van: rolvio op 28-07-2011 14:59:19
Net bericht van de garage; koppakking op 3 plekken doorgeslagen. Kop afvlakken en terugplaatsen met nieuwe pakking.

Hoop dattie morgen klaar is...

Waarom de kop vlakken ? Is ie krom ?
En hoe zit het met de uitlijning van de nokkenas lagers na het vlakken en weer vast trekken op het onderblok ?
Titel: Re: koppakking lek
Bericht door: NinaPaul op 28-07-2011 17:07:02
Citaat van: -D©©©L- op 28-07-2011 17:00:22
Citaat van: rolvio op 28-07-2011 14:59:19
Net bericht van de garage; koppakking op 3 plekken doorgeslagen. Kop afvlakken en terugplaatsen met nieuwe pakking.

Hoop dattie morgen klaar is...

Waarom de kop vlakken ? Is ie krom ?
En hoe zit het met de uitlijning van de nokkenas lagers na het vlakken en weer vast trekken op het onderblok ?

Normaal doen ze vlakken om een goed vlak contactvlak te maken, niet om iets dat krom is recht te maken.
Ik mag aannemen dat een revisie bedrijf of iets dergelijks, niet zomaar aanklooien en de kop juist inspannen voor het vlakken.

Of dit noodzakelijk is een ander verhaal.
Titel: Re: koppakking lek
Bericht door: rolvio op 28-07-2011 19:45:04
Bij het afvlakken gaan er geen millimeters vanaf, hooguit enkele hondersten van millimeters zo werd mij verteld. Verder hoop ik morgen wat meer info te krijgen.
Titel: Re: koppakking lek
Bericht door: Frysian-John op 30-07-2011 14:29:03
Mijn 850 heb ik gekocht met een lekke koppakking, dus ze kunnen echt wel kapot hoor!
Ik heb de kop er af gehaald (best een hele klus!) en laten controleren bij een revisiebedrijf. Daar zei men: ze gaan bijna nooit kapot, maar trekken wel krom.
De mijne bleek ook krom te zijn, dit was ook te zien op de oude koppakking, en is dus ook gevlakt.
Ik heb de kop weer gemonteerd met een nieuwe pakking en nieuwe bouten!!
Carter-ventilatie gereinigd en een nieuwe distributieriem gemonteerd.
Hierna was het weer starten en lopen, en geen problemen met idioot hoge drukken in het koelsysteem meer.
Dus een lekke koppakking kan echt wel voorkomen bij onze vijfcilinders!
Titel: Re: koppakking lek
Bericht door: joebar op 30-07-2011 14:47:40
Citaat van: rolvio op 27-07-2011 18:34:55
Nou, leuk bericht zo vlak voor de vakantie: koppakking lek  >:( >:( >:( Heb zelf koelvloeistoftankje, thermostaat en temp. sensor vervangen, maar het bleef een beetje lekken (de auto verbruikte altijd al een beetje koelvloeistof).


Ik vind het ZEER merkwaardig dat je bij een BEETJE verbruik, de diagnose krijgt dat hij maar liefst op 3 plaatsen is doorgeslagen...
Ik heb al pkkingen vervangen met een BEETJE verbruik waarbij  je echt niet kon zien dat ze lek waren, en die bouw je altijd met een raar gevoel in de buik dicht, hopende dat je daarmee toch het probleem hebt getackeld. En daarna ook de kop vlakken ben ik ook al geen liefhebber van, dat doe ik alleen als er echt sporen van corrosie of "snijden"van de verbrandingslucht tussen 2 cilinders zichtbaar is
Titel: Re: koppakking lek
Bericht door: Ludo op 30-07-2011 15:00:58
Citaat van: Frysian-John op 30-07-2011 14:29:03
Mijn 850 heb ik gekocht met een lekke koppakking, dus ze kunnen echt wel kapot hoor!

Ja tuurlijk, maar wel als gevolg van...
Wat was bij jou de oorzaak?.
Titel: Re: koppakking lek
Bericht door: rolvio op 30-07-2011 22:15:11
Zo.... heb de roffel weer terug. Kop was goed, kleppen ook. Wel zijn er nieuwe klepsteelrubbers geplaatst en zijn de keerringen vervangen. Ook zat er een scheurtje in het thermostaathuis, en dan niet dat ding waar je die buis op schuift, maar het huisje aan het blok. Zit met 3 torxen vast.

Nu eerst maar eens op vakantie  8) 8) 8)
Titel: Re: koppakking lek
Bericht door: rolvio op 30-07-2011 22:21:49
Citaat van: joebar op 30-07-2011 14:47:40
Ik vind het ZEER merkwaardig dat je bij een BEETJE verbruik, de diagnose krijgt dat hij maar liefst op 3 plaatsen is doorgeslagen...
Ik heb al pkkingen vervangen met een BEETJE verbruik waarbij  je echt niet kon zien dat ze lek waren, en die bouw je altijd met een raar gevoel in de buik dicht, hopende dat je daarmee toch het probleem hebt getackeld. En daarna ook de kop vlakken ben ik ook al geen liefhebber van, dat doe ik alleen als er echt sporen van corrosie of "snijden"van de verbrandingslucht tussen 2 cilinders zichtbaar is

Ze hebben - toen de kop eraf was - gezien dat de pakking was doorgeslagen op 3 plekken. Dat is geen diagnose, dat is een feit. Verder is de kop gevlakt om dezelfde reden als jij aangeeft. Overigens was de eerste vaststelling de meest belangrijke:
verbrandingsgassen bij het koelwater, dat kan elke garage met de juiste apparatuur zo vaststellen.
Titel: Re: koppakking lek
Bericht door: MVeldhuis op 31-07-2011 01:57:42
Citaat van: rolvio op 30-07-2011 22:15:11
Zo.... heb de roffel weer terug. Kop was goed, kleppen ook. Wel zijn er nieuwe klepsteelrubbers geplaatst en zijn de keerringen vervangen. Ook zat er een scheurtje in het thermostaathuis, en dan niet dat ding waar je die buis op schuift, maar het huisje aan het blok. Zit met 3 torxen vast.

Nu eerst maar eens op vakantie  8) 8) 8)

Ah, je bedoelt dat ze het thermostaathuis hebben kapot gedraaid bij montage maar liever jou ervoor laten betalen. ;D
Titel: Re: koppakking lek
Bericht door: arjenT5R op 31-07-2011 02:05:47
vrrrrreemd verhaal weer  :eusa_doh:
Titel: Re: koppakking lek
Bericht door: Frysian-John op 31-07-2011 11:25:23
Nu alles weer zoals het hoort te zijn, koeltechnisch dan?
En een prettige vakantie toegewenst!
Titel: Re: koppakking lek
Bericht door: rolvio op 23-08-2011 14:08:20
Zo, we zijn weer terug en alles is goed gegaan. Na 4500 km neb ik nu alleen last van een stilstaande dagteller en kilometerteller. O ja, en de deur knakt...
Titel: Re: koppakking lek
Bericht door: daytonawim op 23-08-2011 14:19:48
Kijk, dat zijn mooie berichten, temp meter aldoor strak op 3 uur gehad ?

Denk dat je tellerwieltje is overleden ( kost 20 pleuro's en wat knutsel uurtjes)

Deurvanger ASAP fixen, anders loop je het risico dat ie aan de deurstijl gaat scheuren (laswerk)
Titel: Re: koppakking lek
Bericht door: NinaPaul op 23-08-2011 14:25:12
Citaat van: rolvio op 23-08-2011 14:08:20
Zo, we zijn weer terug en alles is goed gegaan. Na 4500 km neb ik nu alleen last van een stilstaande dagteller en kilometerteller. O ja, en de deur knakt...


deur knak direct oplossen, anders heb je kans dat je moet gaan lassen e.d.
Nieuwe deurvanger kost 36 euro bij de dealer.
Titel: Re: koppakking lek
Bericht door: thuur op 30-08-2011 12:46:52
Citaat van: NinaPaul op 23-08-2011 14:25:12
Citaat van: rolvio op 23-08-2011 14:08:20
Zo, we zijn weer terug en alles is goed gegaan. Na 4500 km neb ik nu alleen last van een stilstaande dagteller en kilometerteller. O ja, en de deur knakt...


deur knak direct oplossen, anders heb je kans dat je moet gaan lassen e.d.
Nieuwe deurvanger kost 36 euro bij de dealer.

Citaat van: daytonawim op 23-08-2011 14:19:48
Deurvanger ASAP fixen, anders loop je het risico dat ie aan de deurstijl gaat scheuren (laswerk)

Dat ligt er maar net aan wat er knakt. Als de dranger zelf knakt hoef je niets te doen (behalve je te schamen als je openbaar in- of uitstapt ;D). Het geluid zal overgaan in een rammel tot uiteindelijk stilte. Je hebt dan geen standen meer om je deur te fixeren, dus hij kan tegen het spatbord komen.

Als het plaatwerk echter aan het scheuren is dan kun je beter direct actie ondernemen. Goed kijken wat er beweegt als het knakt, desnoods voorzichtig je vinger erop leggen als je de deur opent. Beweegt het messingkleurige staafje tussen deur en A-stijl is de drang kapot. Beweegt het verticale deel wat aan de A-stijl vastzit wordt het laswerk.


Gr ;)
Titel: Re: koppakking lek
Bericht door: rolvio op 31-08-2011 23:34:39
Helaas... Halverwege de klus zag ik het eigenlijk al; ophangpunt aan de carosserie beweegt wat dus die knak veroorzaakt. Daar moet gelast worden. Heb wel de nieuwe deurvanger gemonteerd, knakt niet meer. Voor het mooie en nette moet er wel gelast worden, maar wat een klereplek zeg!!! Kun je er ook van binnen bij, ik bedoel aan de achterkant?
Titel: Re: koppakking lek
Bericht door: daytonawim op 31-08-2011 23:38:39
Welke deur is het ?, ik heb begrepen dat je middels de twee torks schroeven los te draaien de deur van zijn scharnier kunt tillen, dan heb je wat ruimte om te kunnen lassen.

Vanuit de binnenkant zal je er denk ik niet heel makkelijk bij kunnen,
Titel: Re: koppakking lek
Bericht door: rolvio op 31-08-2011 23:44:42
Citaat van: daytonawim op 31-08-2011 23:38:39
Welke deur is het ?, ik heb begrepen dat je middels de twee torks schroeven los te draaien de deur van zijn scharnier kunt tillen, dan heb je wat ruimte om te kunnen lassen.

Vanuit de binnenkant zal je er denk ik niet heel makkelijk bij kunnen,

Je bedoelt dat de deur dan wat verder open kan, dan heb je idd wat meer ruimte, maar echt vrolijk wordt ik er niet van. Ook kun je na het lassen de zaak aan binnen- en buitenkant niet even lekker in de verf zetten.
Titel: Re: koppakking lek
Bericht door: UserID6342 op 01-09-2011 07:20:24
Het beste kun je de deur er even uithalen, is niet zoveel werk. Deurvanger losschroeven met torx40, 2 kleine torxjes (E8 dacht ik uit het hoofd) los die in de scharnieren zitten, kabelboom los dan kun je er gewoon goed bij.  Steek een schroevedraaier of iets even in de plaat van de carosserie en trek deze iets naar voren en las 'm dan aan.  Daarna netjes aflassen en inspuiten met bijv. zinkspray. Deur weer monteren in omgekeerde volgorde.
Titel: Re: koppakking lek
Bericht door: )()()sT op 01-09-2011 08:38:06
Welja....

(http://img.photobucket.com/albums/v459/joost031277/Volvo%20850/Volvo%20850%20Joost/2008/V70R/DSC00254.jpg)

(http://img.photobucket.com/albums/v459/joost031277/Volvo%20850/Volvo%20850%20Joost/2008/V70R/DSC00259.jpg)

Links is ie in de deur uitgescheurd nu, vind het een mooi moment voor een andere deur; volgens mij heeft Arjen850 nog iets  :eusa_whistle:
Titel: Re: koppakking lek
Bericht door: daytonawim op 01-09-2011 08:56:40
Kijk die foto zocht ik  ;D ;D ;D ;D
Titel: Re: koppakking lek
Bericht door: UserID6342 op 01-09-2011 09:01:24
En hier een fotootje van hoe het dus niet moet.  Let wel, Wibo heeft dit gebraai perfect hersteld en dat wou ik er toch even bij gezegd hebben.  Is overigens ook niet van mij deze bakkwaliteit.

(http://i487.photobucket.com/albums/rr233/Dirk342/21052011517.jpg)
Titel: Re: koppakking lek
Bericht door: peteRRR op 01-09-2011 09:18:45
Nou is dat van boven naar beneden lassen met een electrode voor vele niet weg gelegd,das erg lastig. ;D

Maar dit wil je niet an je auto hebben,maar als je het niet kan heb je toch wat. :eusa_think:

Zou het zelf niet beter kunnen trouwens.

Groet.
Titel: Re: koppakking lek
Bericht door: daytonawim op 01-09-2011 09:36:51
Met electrodes aan je auto, dat wordt helemaal niks met dat dunne plaatwerk.

Titel: Re: koppakking lek
Bericht door: peteRRR op 01-09-2011 09:46:20
Citaat van: daytonawim op 01-09-2011 09:36:51
Met electrodes aan je auto, dat wordt helemaal niks met dat dunne plaatwerk.



Zie bovenstaand plaatje Wim. ;D

Groet.
Titel: Re: koppakking lek
Bericht door: daytonawim op 01-09-2011 09:48:20
Yup, gaan we niet doen dus, heb hier zo'n helemooie mig/mag machine staan ;D