Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Audio/DVD/navigatie-systemen => Topic gestart door: volvo Rob op 08-08-2011 23:25:42

Titel: eenvoudig beter geluid!
Bericht door: volvo Rob op 08-08-2011 23:25:42
IK hoor nogal wat forummers zoeken naar beter geluid. Ik ben zelf hobby matig luidspreker bouwer dus ben ik uiteraard zelf ook liefhebber van beter geluid in de auto. Nou hoor ik veel forummers over allerhande manieren om een veel beter geluid in de auto te krijgen maar lees ik wel vaak dat men ook tot in extremen gaat bij het zoeken naar beter geluid. het gegeven is dat het akoestisch opwaarderen van een auto erg moeilijk is en merk ik ook bij mijzelf dat ik daar niet altijd zin heb om die auto helemaal uit elkaar te trekken voor een beter geluid. vandaar dat ik toch graag een eenvoudig idee wil geven aan de redelijk audiominded forummer om hun 850 op te waarderen.
1. koop een 12 of 15 inch subwoofer, dit hoeft geen 1200 watter te zijn, vaak is het namelijk het rendement wat speelt, niet het wattage van het beestje. 150 tot 250 watt is prima zorg wel voor een rendement van +/- 95 Db
2. neem een vlakke 18 of 22 mm mdf, spaanplaat of multiplex plaat en maak hem op maat om in de kofferbak op het reservewiel gat te passen, en verstevig deze met twee dwars balken als hij door gaat hangen als de speaker er in zit.
3. Maak een gat ter grote van de binnendiameter in de plaat op de plek waar het reservewiel zich bevindt, en dan wel een beetje in het midden zodat het reserve wiel hier ook nog onder past.
4. plaats de speaker OP de plaat, niet er onder, waarschijnlijk kom je dan in de knoei met het reservewiel. Bij een sedan een rooster boven de speaker plaatsen, bij een 12 inch een 15 inch rooster en bij een 15 inch een 18 inch rooster zodat er gewoon op de vloer zware spullen gelegd kunnen worden zonder de speaker te beschadigen. bij een estate hoeft men niets er op te doen aangezien er een houten vloer overheen komt en vervolgens de vloer er gewoon overheen leggen
5. sluit vervolgens je versterker aan (ook hier is 250 watt meer dan genoeg) en spelen maar.

Probeer dit maar eens uit met je 850, het bevalt mij prima, de bassen gaan dwars door de vloer heen en tevens worden hinderlijke hoge tonen die sommige versterkers niet mooi uitfilteren gedempt. bijkomstigheid is ook nog eens dat de bas niet direct gelokaliseerd wordt omdat de speaker in de vloer ligt, en je hebt geen ruimte verlies.
Titel: Re: eenvoudig beter geluid!
Bericht door: NinaPaul op 08-08-2011 23:40:48
sorry, maar hier kan ik het niet mee eens zijn.
Ik ben blij dat het voor jou werkt, maar het advies is (in mijn ogen) verkeerd.

A. elke subwoofer heeft een preferentie vwb de enclosure (gesloten, ported, band pass, etc. allemaal met een bepaalde inhoud)
B. Elke speaker moet "vast" zitten anders trilt het mee en verlies je geluid, niet alleen volume maar meer nog kwaliteit
c. Een houten plaat over een speaker is als een vuilniszak over je nieuwe tv.

Nogmaals, ik ben erg blij dat dit systeem voor jou perfect werkt! Maar ik denk dat met hetzelfde geld er veel beter geluid geproduceerd kan worden. Sterker nog ik denk dat je met 2 free air/infinte baffle 6,5" (16,5cm) in de hoedenplank van een sedan of in de zijpanelen van een estate 100% betere kwaliteit hebt.

(wacht op "je verkoopt zeker audio" reacties :D)
Titel: Re: eenvoudig beter geluid!
Bericht door: Laserblue op 08-08-2011 23:43:16
Citaat van: NinaPaul op 08-08-2011 23:40:48
sorry, maar hier kan ik het niet mee eens zijn.
Ik ben blij dat het voor jou werkt, maar het advies is (in mijn ogen) verkeerd.

A. elke subwoofer heeft een preferentie vwb de enclosure (gesloten, ported, band pass, etc. allemaal met een bepaalde inhoud)
B. Elke speaker moet "vast" zitten anders trilt het mee en verlies je geluid, niet alleen volume maar meer nog kwaliteit
c. Een houten plaat over een speaker is als een vuilniszak over je nieuwe tv.

Nogmaals, ik ben erg blij dat dit systeem voor jou perfect werkt! Maar ik denk dat met hetzelfde geld er veel beter geluid geproduceerd kan worden. Sterker nog ik denk dat je met 2 free air/infinte baffle 6,5" (16,5cm) in de hoedenplank van een sedan of in de zijpanelen van een estate 100% betere kwaliteit hebt.

(wacht op "je verkoopt zeker audio" reacties :D)

+ 1  ::)
Titel: Re: eenvoudig beter geluid!
Bericht door: daytonawim op 08-08-2011 23:48:15
Ik heb voornoemde constructie eens uitgeprobeerd in mijn rode sedan, gevolg een enorm ramelende kofferdeksel/nummerplaat e.d, veel boem maar bevallen deed het niet.

Met de standaard speakers (volledige bezetting) en een externe versterker kan je al een leuk stukje goed klinkende herrie maken in een Sedan.

Overigens met een (flinke) Sub in je gesloten kofferbak, kan je makkelijk je hoedenplank speakers beinvloeden, doordat je Sub veel meer lucht kan verplaatsen dan je inbouw speakers eigenlijk kunnen verwerken.

Ben nog wel eens op zoek naar de C70 sub constructie tegen de achterbank, maar speakers zijn ze op geen enkele sloop al eens tegen gekomen.




Titel: Re: eenvoudig beter geluid!
Bericht door: sven0503 op 08-08-2011 23:51:06
voor sublaag is het niet zo'n probleem dat er een houten plaatje van een cm op ligt.
Dat duwt er rustig doorheen. En sublaag kun je zo goed als niet richten.

Maar ben het ook niet helemaal eens over de constructie van Volvo Rob van de zelfgemaakte subwoofer.

Wat NinaPaul ook aangaf: A. elke subwoofer heeft een preferentie vwb de enclosure (gesloten, ported, band pass, etc. allemaal met een bepaalde inhoud)
Titel: Re: eenvoudig beter geluid!
Bericht door: NinaPaul op 09-08-2011 00:03:44
Dus jij zet je woofer van je "home cinema" ook in de andere kamer, omdat het toch niet uitmaakt?

Komop, losliggende plaat over een woofer? tja als je HERRIE het belangrijkste vind, prima, maar muziek gaat het niet geven.
Maar dan wil je ook een trillende kofferklep en absoluut geen dempingsmateriaal, hoemeer het trilt hoe beter....  :eusa_wall:


Over het richten van geluid, tja idd, het menselijk oor kan NIET waarnemen waar het (sub) geluid vandaan komt.
(heeft niets, maar dan ook niets te maken met het blokeren van geluidsgolven en het effect ervan)
Titel: Re: eenvoudig beter geluid!
Bericht door: Laserblue op 09-08-2011 00:08:30
Citaat van: sven0503 op 08-08-2011 23:51:06
voor sublaag is het niet zo'n probleem dat er een houten plaatje van een cm op ligt.
Dat duwt er rustig doorheen. En sublaag kun je zo goed als niet richten.

Maar ben het ook niet helemaal eens over de constructie van Volvo Rob van de zelfgemaakte subwoofer.

Wat NinaPaul ook aangaf: A. elke subwoofer heeft een preferentie vwb de enclosure (gesloten, ported, band pass, etc. allemaal met een bepaalde inhoud)


" Snix " ... nu verwacht ik van jou ook wel een reactie... collega geluidsman ;)

sublaag niet te richten?  ;D

heb je het wel eens geprobeerd?

je moet op de goede plek van de golf zitten, anders hoor je of niks of te veel  ;)
Titel: Re: eenvoudig beter geluid!
Bericht door: daytonawim op 09-08-2011 00:09:25
Ik heb een L vormige woonkamer, in het korte deel staat de Sub, in het lange deel is de Sub ervaring al heel anders (geluidsdruk en zo)

Mm, weer een spannende discussie geloof ik  ;D
Titel: Re: eenvoudig beter geluid!
Bericht door: sven0503 op 09-08-2011 00:12:48
nee tuurlijk zet ik die daar niet neer, ik weet ook wel dat dat het geluid niet ten goede komt..

maar uit het oogpunt gezien van het plaatsen in een auto,

9 op de 10 mensen horen echt niet of er wel of geen plaatje hout over je subwoofer ligt in je kofferbak.
Het gaat er om hoe je de subwoofer plaatst, en zoals Volvo Rob het beschrijft wordt er geen demping aangebracht.

Ik vond na de aankoop van mijn estate ook toevallig een Pioneer TS-WX50A subwoofer in m'n wielkast.. die heb ik maar eens aangesloten, en op foam gelegd om resonantie te voorkomen... anders word je inderdaad knettergek van het gerammel achter in je wagen.
Titel: Re: eenvoudig beter geluid!
Bericht door: sven0503 op 09-08-2011 00:15:14
Citeer
sublaag niet te richten?  ;D

heb je het wel eens geprobeerd?

je moet op de goede plek van de golf zitten, anders hoor je of niks of te veel  ;)

Ik heb het deels met je eens, maar dat gaat niet op in alle situatie's.

Weet zelf nooit hoe ik het moet verwoorden, maar ik heb wel ff een stukje gevonden op een forum over sublaag.

Sub is te richten. De theorie is exact hetzelfde als voor een line-array (DUS voor bolvormige afstralers) Alleen omdat de golflengte velen malen langer zijn, zijn de fysieke afstanden waarbij het gaat werken ook veel langer. Dus betekent het in de praktijk dat je veel ruimte nodig hebbt en ook veel kasten om echt optimaal te kunnen werken. Ook kun je dmv fase en delay en hoop doen. 1 ding wat wel overeind blijft de uitgerekende richting en vorm van de afstraling werkt theoretisch maar voor 1 frequentie optimaal. Frequenties rondom deze centrale frequentie leveren dus een ander richtingspatroon op als die ene 'gekozen' frequentie.


Dus als we het hebben over een subwoofer in een auto... tja dan gaat deze theorie dus niet echt op.
Titel: Re: eenvoudig beter geluid!
Bericht door: daytonawim op 09-08-2011 00:18:21
(http://www.wiretotheear.com/wp-content/uploads/2009/12/room-size-subwoofer-06.jpg)

(http://static.electro-tech-online.com/imgcache/7499-largest_sub_5.jpg)

Toch kan er een hoop
Titel: Re: eenvoudig beter geluid!
Bericht door: Laserblue op 09-08-2011 00:21:54
Citaat van: sven0503 op 09-08-2011 00:15:14

Citeer
sublaag niet te richten?  ;D

heb je het wel eens geprobeerd?

je moet op de goede plek van de golf zitten, anders hoor je of niks of te veel  ;)


oja?..en wat dacht je van koppeling dan... ! :)

ja ontkoppeling in een auto gaat je (bijna) niet lukken en je wilt niet dat de boel door de auto vliegt  ;)
Het gaat om het geluid en niet om de trilling, dan kun je net zo goed zo'n buttkicker onder je stoel monteren. (wel leuk  ;D )
Titel: Re: eenvoudig beter geluid!
Bericht door: Laserblue op 09-08-2011 00:22:36
Citaat van: sven0503 op 09-08-2011 00:15:14
Citeer
sublaag niet te richten?  ;D

heb je het wel eens geprobeerd?

je moet op de goede plek van de golf zitten, anders hoor je of niks of te veel  ;)


hm.. dan zal ik de volgende keer als ik weer een bandje mix vragen of de mensen in de tent zo willen staan dat ze op de goeie plek van de golven zitten...


goeie  ;)
maar ook in een tent voel/hoor je de verschillen en anders heb je niet opgelet op de mengpaneelschool  ::)
Titel: Re: eenvoudig beter geluid!
Bericht door: sven0503 op 09-08-2011 00:26:49
Ik heb het deels met je eens, maar dat gaat niet op in alle situatie's.
heb wel ff een stukje gevonden op een forum over sublaag.

Sub is te richten. De theorie is exact hetzelfde als voor een line-array (DUS voor bolvormige afstralers) Alleen omdat de golflengte velen malen langer zijn, zijn de fysieke afstanden waarbij het gaat werken ook veel langer. Dus betekent het in de praktijk dat je veel ruimte nodig hebbt en ook veel kasten om echt optimaal te kunnen werken. Ook kun je dmv fase en delay en hoop doen. 1 ding wat wel overeind blijft de uitgerekende richting en vorm van de afstraling werkt theoretisch maar voor 1 frequentie optimaal. Frequenties rondom deze centrale frequentie leveren dus een ander richtingspatroon op als die ene 'gekozen' frequentie.

Dus als we het hebben over een subwoofer in een auto... tja dan gaat deze theorie dus niet echt op.
Titel: Re: eenvoudig beter geluid!
Bericht door: Laserblue op 09-08-2011 00:29:53
Citaat van: sven0503 op 09-08-2011 00:26:49
Ik heb het deels met je eens, maar dat gaat niet op in alle situatie's.
heb wel ff een stukje gevonden op een forum over sublaag.

Sub is te richten. De theorie is exact hetzelfde als voor een line-array (DUS voor bolvormige afstralers) Alleen omdat de golflengte velen malen langer zijn, zijn de fysieke afstanden waarbij het gaat werken ook veel langer. Dus betekent het in de praktijk dat je veel ruimte nodig hebbt en ook veel kasten om echt optimaal te kunnen werken. Ook kun je dmv fase en delay en hoop doen. 1 ding wat wel overeind blijft de uitgerekende richting en vorm van de afstraling werkt theoretisch maar voor 1 frequentie optimaal. Frequenties rondom deze centrale frequentie leveren dus een ander richtingspatroon op als die ene 'gekozen' frequentie.

Dus als we het hebben over een subwoofer in een auto... tja dan gaat deze theorie dus niet echt op.

zet jij je sub (bij een estate) maar eens in het midden (dus reservewiel locatie) of tegen de achterbank of tegen de zijpanelen.
Heb het bij mijn auto's geprobeerd en de hele installatie uitgeregeld samen met de meervoudig Nederlands kampioen SQ en demo-autobouwer  ;)
Titel: Re: eenvoudig beter geluid!
Bericht door: sven0503 op 09-08-2011 00:36:24
Ik ben het 100% met je eens dat dat verschil geeft ja.
Maar wat zou je in een auto gebruiken als referentie / meetpunt dan volgens jou ?
Titel: Re: eenvoudig beter geluid!
Bericht door: Laserblue op 09-08-2011 00:48:16
Citaat van: sven0503 op 09-08-2011 00:36:24
Ik ben het 100% met je eens dat dat verschil geeft ja.
Maar wat zou je in een auto gebruiken als referentie / meetpunt dan volgens jou ?

je blijft wel wijzigen zeg  ;D

om eerst je vorige vraag te beantwoorden
Ik speel met 2 CDT 8" Eurosport subjes

Hier de opstelling toen het bijna afwas, kijk maar naar m'n project foto's voor de rest
http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,12129.0.html

(http://i70.photobucket.com/albums/i110/Laserblue/Volvo/diversen2158.jpg)

(http://i70.photobucket.com/albums/i110/Laserblue/Volvo/diversen2161.jpg)

referentie?
neerzetten waar het het beste klinkt  ;)
Titel: Re: eenvoudig beter geluid!
Bericht door: sven0503 op 09-08-2011 01:01:35
haha ja i know..soms lees ik iets na en denk ik later pas weer.. nee da klopt niet.

maar 8" is wel mooi... vaak ook strakker laag dan 15/18". ( dat is in ieder geval mijn ervaring met KS-speakers uit de PA wereld)
Je hebt er inderdaad een aardig project van gemaakt zonder dat het echt veel ruimte in beslag neemt.

referentie: ja neerzetten waar het het beste klinkt als je voorin zit.. en hoe vinden de mensen het achterin?.. of heb je een afweging gemaakt?

Edit: ( ja weer een wijziging )...

Als we het dan over geluidsgolven hebben en ik de positie van je speakers bekijk.. geen last van rare koppeling?
Titel: Re: eenvoudig beter geluid!
Bericht door: Laserblue op 09-08-2011 10:18:25
Nee, moet wel zeggen dat tegen de achterbank meer druk opleverde (ivm grotere afstand)
Ik moet zeggen dat ik 10" al te wobbelig vond in de V70, 12" of groter is nooit ter sprake geweest,het moet ondersteuning zijn voor de frequenties die je compo niet kan spelen ;)

Mensen achterin heb ik niks mee te maken, die mogen blij zijn dat ze mee mogen rijden ;D
De achterspeakers waren ook niet aangesloten. Puur 3-weg systeem
Titel: Re: eenvoudig beter geluid!
Bericht door: sven0503 op 09-08-2011 10:28:34
haha oke,

Je zou namelijk denken als je de richting van de speakers ziet dat je in 't midden van de auto een raar gebied zou kunnen krijgen waarin golven elkaar kruisen.

had nog even de foto's van je project bekeken.. ziet er goed uit.
Titel: Re: eenvoudig beter geluid!
Bericht door: NinaPaul op 09-08-2011 10:40:30
Ik ga even de sedan als (makkelijk) voorbeeld nemen, zet je sub in de koffer, of op de achterbank en hoor zelf het verschil.
(om maar even te zwijgen van afspeelbare frequenties en spl per hz en geluidsbeeld per enclosure)

Citeer9 op de 10 mensen horen echt niet of er wel of geen plaatje hout over je subwoofer ligt in je kofferbak.
Daar zet ik graag mijn eigen auto, of die van een klant naast. Zeker weten dat diezelfde 9 op de 10 WEL het verschil horen, wanneer er een referentie punt is.

Veel mensen hebben geen idee hoe mooi geluid je uit een auto kunt halen (het gaat NOOIT zo goed klinken als "thuis") en zijn al blij als het beter klinkt dan de opel kadett van de buurman. In het land der blinden is eenoog koning.

Nogmaals, wanneer dit voor jou werkt en je er blij mee bent, prima :eusa_clap:


(op het bovengenoemde "rear fillers" zijn uit den boze voor SQ installaties, )
Titel: Re: eenvoudig beter geluid!
Bericht door: NinaPaul op 10-08-2011 16:34:34
Citeermaar 8" is wel mooi... vaak ook strakker laag dan 15/18"

CiteerIk moet zeggen dat ik 10" al te wobbelig vond in de V70

Wel of niet "strak"/"wobbelig" hangt af van de constructie van de woofer en de enclosure. Niet van het formaat.
(simpel voorbeeld, bij gebruik van dezelfde woofer, een gesloten kist geeft veel strakkere bass dan een band pass kist)
Titel: Re: eenvoudig beter geluid!
Bericht door: volvo Rob op 10-08-2011 19:00:14
Nou nou nou, wat een eenvoudig verhaal over een sub al niet te weeg kan brengen. Het topic heet geloof ik nog steeds "eenvoudig beter geluid", waarmee ik bedoel dat ik een eenvoudige manier heb om dergelijk laag in de auto eenvoudig op te peppen. eerst even over een trillende plaat waar ik geen last van heb, als de plaat namelijk groot genoeg is krijg je die echt niet aan het trillen. daarbij had ik misschien wel moeten vertellen dat het zinvol is om de onderkant van de plaats rondom te bedekken met een goede isolatieband. En voor iedereen die het idee heeft dat dit niet toepasbaar is met de meeste 12" of 15"speakers nodig ik uit om te komen luisteren. uiteraard ben ik op de hoogte van het feit dat alle speakers verschillende eigenschappen hebben, maar 9 van de 10 keer is het prima toe te passen als het een redelijke subwoofer betreft en geen PA of hifi woofer.

Maar nogmaals iedereen mag komen luisteren en ik durf hem ook prima te laten horen naast welke andere sub ook, maar dan houdt ik wel in gedachten dat de speaker en het materiaal wat ik gebruik samen 100 euro kost, ex de versterker. En het klinkt prima, ik ben thuis Tannoy Dual Concentric 10" gewend, en ik hoop dat dit genoeg zegt.
Titel: Re: eenvoudig beter geluid!
Bericht door: heutink op 10-08-2011 19:19:50
 ;D
ik had laatst 2 audiostatic 300 RS elektrostaten in de auto samen met 2 AMC amp's
maar, dat was alleen om ze te vervoeren ;D

maar, even serieus: als iemand goed geluid in de auto realiseert, vind ik dat heel knap want dat is ontzettend moeilijk
8)
Titel: Re: eenvoudig beter geluid!
Bericht door: volvo Rob op 10-08-2011 19:32:25
Citaat van: daytonawim op 08-08-2011 23:48:15
Ik heb voornoemde constructie eens uitgeprobeerd in mijn rode sedan, gevolg een enorm ramelende kofferdeksel/nummerplaat e.d, veel boem maar bevallen deed het niet.

Met de standaard speakers (volledige bezetting) en een externe versterker kan je al een leuk stukje goed klinkende herrie maken in een Sedan.

Overigens met een (flinke) Sub in je gesloten kofferbak, kan je makkelijk je hoedenplank speakers beinvloeden, doordat je Sub veel meer lucht kan verplaatsen dan je inbouw speakers eigenlijk kunnen verwerken.

Ben nog wel eens op zoek naar de C70 sub constructie tegen de achterbank, maar speakers zijn ze op geen enkele sloop al eens tegen gekomen.





In een sedan kun je dan beter ook de polarisatie op 180 graden zetten, of de + en - omdraaien. dan heb je nog steeds voldoende sub maar geen uit elkaar getrokken hoedeplank speakers. tevens wil ik ook nog even toevoegen dat een sub tot +/- 60 tot 80 Hz draait in een auto en de rest daarboven, het is namelijk erg lastig voor twee 16,5 cm speakertjes in een 400 liter kofferbak de 30 Hz te halen.
Titel: Re: eenvoudig beter geluid!
Bericht door: NinaPaul op 10-08-2011 19:33:12
Ik zou zeggen zet er een GOEDKOPE actieve subwoofer naast. En luister dan naar het kwaliteits verschil.
Ik garandeer je in dezelfde prijsklasse BETER en MAKKELIJKER geluid hebt (=eenvoudig beter geluid).

voorbeelden
http://www.mtxaudio.eu/products/enclosures/item/rt12at?category_id=13

http://www.jbl.nl/jbl-product-detail/bassproii-.html


Nogmaals, het is prima dat je er blij mee bent!
Ik kan alleen niet achter het advies staan dat je geeft: "eenvoudig beter geluid"
Omdat:
-Het absoluut geen BETERE kwaliteit geeft.
-Het net zo EENVOUDIG degelijk (goed) ingebouwd kan worden (10 euro meer voor een paar schroeven en lijm).
-Prijs kwaliteit verhouding gezien, gewoon slecht is.
-Het eenvoudiger en beter kan met een actieve sub. (voor dezelfde prijs)

Audio thuis en mobiel zijn totaal anders.
Titel: Re: eenvoudig beter geluid!
Bericht door: volvo Rob op 10-08-2011 19:36:19
Citaat van: NinaPaul op 08-08-2011 23:40:48
sorry, maar hier kan ik het niet mee eens zijn.
Ik ben blij dat het voor jou werkt, maar het advies is (in mijn ogen) verkeerd.

A. elke subwoofer heeft een preferentie vwb de enclosure (gesloten, ported, band pass, etc. allemaal met een bepaalde inhoud)
B. Elke speaker moet "vast" zitten anders trilt het mee en verlies je geluid, niet alleen volume maar meer nog kwaliteit
c. Een houten plaat over een speaker is als een vuilniszak over je nieuwe tv.

Nogmaals, ik ben erg blij dat dit systeem voor jou perfect werkt! Maar ik denk dat met hetzelfde geld er veel beter geluid geproduceerd kan worden. Sterker nog ik denk dat je met 2 free air/infinte baffle 6,5" (16,5cm) in de hoedenplank van een sedan of in de zijpanelen van een estate 100% betere kwaliteit hebt.

(wacht op "je verkoopt zeker audio" reacties :D)
Ik heb een houten vloer in mijn estate die toegang geeft tot het reserve wiel, en daar gaat een 12"sub prima doorheen met zijn sinus, een 12"levert namelijk zijn geluid op afstand, en liefst op minimaal 4 maal zijn breedte.
Titel: Re: eenvoudig beter geluid!
Bericht door: volvo Rob op 10-08-2011 22:55:28
Citaat van: heutink op 10-08-2011 19:19:50
;D
ik had laatst 2 audiostatic 300 RS elektrostaten in de auto samen met 2 AMC amp's
maar, dat was alleen om ze te vervoeren ;D

maar, even serieus: als iemand goed geluid in de auto realiseert, vind ik dat heel knap want dat is ontzettend moeilijk
8)
Ik had laatst twee Janszen electrostaten in de auto, maar dat was ook puur om ze te vervoeren
Titel: Re: eenvoudig beter geluid!
Bericht door: Laserblue op 10-08-2011 23:00:43
Citaat van: NinaPaul op 10-08-2011 16:34:34
Citeermaar 8" is wel mooi... vaak ook strakker laag dan 15/18"

CiteerIk moet zeggen dat ik 10" al te wobbelig vond in de V70

Wel of niet "strak"/"wobbelig" hangt af van de constructie van de woofer en de enclosure. Niet van het formaat.
(simpel voorbeeld, bij gebruik van dezelfde woofer, een gesloten kist geeft veel strakkere bass dan een band pass kist)


uitgaande van dezelfde opzet, hoor je wel degelijk verschil  ;)
logischerwijs is gesloten veel strakker dan een bandpass
Titel: Re: eenvoudig beter geluid!
Bericht door: volvo Rob op 10-08-2011 23:00:53
Citaat van: NinaPaul op 10-08-2011 19:33:12
Ik zou zeggen zet er een GOEDKOPE actieve subwoofer naast. En luister dan naar het kwaliteits verschil.
Ik garandeer je in dezelfde prijsklasse BETER en MAKKELIJKER geluid hebt (=eenvoudig beter geluid).

voorbeelden
http://www.mtxaudio.eu/products/enclosures/item/rt12at?category_id=13

http://www.jbl.nl/jbl-product-detail/bassproii-.html


Nogmaals, het is prima dat je er blij mee bent!
Ik kan alleen niet achter het advies staan dat je geeft: "eenvoudig beter geluid"
Omdat:
-Het absoluut geen BETERE kwaliteit geeft.
-Het net zo EENVOUDIG degelijk (goed) ingebouwd kan worden (10 euro meer voor een paar schroeven en lijm).
-Prijs kwaliteit verhouding gezien, gewoon slecht is.
-Het eenvoudiger en beter kan met een actieve sub. (voor dezelfde prijs)

Audio thuis en mobiel zijn totaal anders.
Mijn manier kost geen ruimte, ik zie menigeen het subkastje er uit slopen omdat hij in de weg zit, zo is het bij mij ook ooit begonnen, dus vandaar deze oplossing. en nogmaals je mag komen luisteren, en je eigen geluid er naast zetten.
Titel: Re: eenvoudig beter geluid!
Bericht door: volvo Rob op 10-08-2011 23:02:31
Citaat van: Laserblue op 10-08-2011 23:00:43
Citaat van: NinaPaul op 10-08-2011 16:34:34
Citeermaar 8" is wel mooi... vaak ook strakker laag dan 15/18"

CiteerIk moet zeggen dat ik 10" al te wobbelig vond in de V70

Wel of niet "strak"/"wobbelig" hangt af van de constructie van de woofer en de enclosure. Niet van het formaat.
(simpel voorbeeld, bij gebruik van dezelfde woofer, een gesloten kist geeft veel strakkere bass dan een band pass kist)


uitgaande van dezelfde opzet, hoor je wel degelijk verschil  ;)
logischerwijs is gesloten veel strakker dan een bandpass
ook het vermogen van de versterker draagt hier aan bij
Titel: Re: eenvoudig beter geluid!
Bericht door: Laserblue op 11-08-2011 08:58:09
Vermoeiend topic dit..... ::)

Ja, ook versterker vermogen maakt verschil
Titel: Re: eenvoudig beter geluid!
Bericht door: NinaPaul op 11-08-2011 09:10:34
CiteerMijn manier kost geen ruimte, ik zie menigeen het subkastje er uit slopen omdat hij in de weg zit, zo is het bij mij ook ooit begonnen, dus vandaar deze oplossing. en nogmaals je mag komen luisteren, en je eigen geluid er naast zetten.

ik denk dat de installatie in mijn mini iets te hoog is gegrepen voor een vergelijking  :eusa_whistle:

(http://i52.tinypic.com/2unvfo7.jpg)
De 2 versterkers die je ziet zijn mono blokken 1 voor links en 1 voor rechts, speakers "stealth" geplaatst op originele plek, het monoblok dat de subwoofer aanstuurt staat een etage eronder. Subwoofer is sealed (plexiglas plaat over de versterkers, om toch nog een 6-pack te kunnen laden eruit gehaald, omdat deze de foto onduidelijk maakte)

Deze installatie is in 15minuten uitgebouwd, ivm track/circuit/demo/testen etc. (De 50 kilo bitumen neem ik voor lief  :eusa_shhh:). (Natuurlijk ook, omdat de accu eronder gemonteerd zit, nato stekker zorgt voor startkabel mogelijkheden)

CiteerVermoeiend topic dit.....

Ja, ook versterker vermogen maakt verschil
Geheel mee eens, ga het daarom hier ook bij laten
Titel: Re: eenvoudig beter geluid!
Bericht door: volvo Rob op 11-08-2011 22:44:20
Ziet er goed uit, monoblokken, zal wel super strak klinken!