Hallo mede forummers,
Ik ben vrij nieuw op dit forum en heb een paar vraagjes.
Ik heb zelf een T5sedan waarvan het blok redelijk opnieuw opgebouwd word.
Met zoal nieuwe krukas, sputter krukas e drijfstang lagers, H-profiel drijfstangen en handgesmede wiseco zuigers.
De bedoeling is eerst zo tijdje rond te gaan rijden met alleen een 3"inch downpipe, 2,5inch catback en andere chip.
Maar in een verder stadium wil ik graag een andere turbo gaan monteren.
Nu lees ik veel over de 18T en 19T turbo.
Nu is mijn vraag welke is het beste en vrij makkelijk qua montage, en welke verdere benodigdheden komen er bij kijken zoals welke kleur injectoren, grotere intercooler, remapping enz enz.
Is hier iemand die dit mij nader kan toelichten want kom er zelf niet zo heel goed aan uit, omdat ik niet zo'n diehard forum bezoeker ben denk ik.
Bij voorbaat dank alvast,
groetjes Ranil
staat al genoeg over beschreven 18T of 19T is beide vrij makkelijke monteren zit alleen nog wat verschil in de DP,
19T moet je aan de forsere injectoren 18T lukt nog net met Witte, blauwe of rode (rood is niet oranje!!)
Verder nog maar eens een beetje lezen denkk met dit blok waar je nu mee bezig bent kan je veel grotere turbo's als de 19 aan ;D
Ik wil net zeggen, je kan beter met die specs voor een GT30 serie gaan, anders gewoon een 19T en mappen op 1,3 bar en 335pk draaien.
Dat is nog eens nuttige info danku.
Maar een gt30 turbo gaat wel meteen een duit geld kosten qua aanpassingen.
Bij de 18T of 19T valt dat nog mee of zie ik dat verkeerd heren?
Moet je bij 18 óf 19 front mounted intercooler pakke of kun je die over de standaard ïntercoolerr ..
Citaat van: RanilB op 03-01-2012 13:04:08
Dat is nog eens nuttige info danku.
Maar een gt30 turbo gaat wel meteen een duit geld kosten qua aanpassingen.
Bij de 18T of 19T valt dat nog mee of zie ik dat verkeerd heren?
Moet je bij 18 óf 19 front mounted intercooler pakke of kun je die over de standaard ïntercoolerr ..
Dan gewoon over de standaard intercooler Rij nu al 1.5 jaar met de standaard koeler en alles is wel max afgesteld.
Nog nergens last van gehad. Maar als je het gelijk kan doen is het wel beter.
En als je de rest van het blok al goed voor elkaar hebt kan je ook kijken naar iets groters. Of je doet dat weer later maar dat kost 2x geld.
Dat is ook mijn fout geweest. Had toen even snel een 19t gekocht met alle benodigd heden. Maar nu is het al te langzaam .
Marko kun je inzicht geven in de bijnodigde aanpassingen van een GT30 tov een 19T?
Ik kom tot:
FMIC
Drijfstangen (+zuigers?)
Walbro pomp
630cc injectoren (ipv 440)
Evt. aanpassingen uitlaatspruitstuk/downpipe (natuurlijk 3").
Evt. Koppeling?
Citaat van: Martijn_B op 03-01-2012 14:39:08
Marko kun je inzicht geven in de bijnodigde aanpassingen van een GT30 tov een 19T?
Ik kom tot:
FMIC
Drijfstangen (+zuigers?)
Walbro pomp
630cc injectoren (ipv 440)
Evt. aanpassingen uitlaatspruitstuk/downpipe (natuurlijk 3").
Evt. Koppeling?
Water en olie leidingen moeten worden aangepast.
Wil je er 1 met interne of externe wastgate dat komen die kosten er ook nog bij en kom je ook sneller op maatwerk uitlaatspruitstuk
( ik ga die laten maken bij DP enginering)
Ik zou persoonlijk ook je inlaat naar 3 inch maken en je gasklep 3inch (dan nog de keuze of je orignele inlaat wilt behouden)
Dan ben je denk ik al een redelijk eind op weg. je kan nog veel meer doen.
Met fimc bedoel je dan de gewone dikkere intercooler of een echte FIMC.
ik ga er voor zo een
(http://avisos.sysmaya.net/wp-content/uploads/2011/10/intercooler-frontal-24-x-11-x-3--46229.jpg)
Oke Marko, duidelijk dus.
Ik ging uit van een dikkere intercooler, op onze volvos is hij toch al "front mounted"?
(dan wel niet op de jap-style manier met gaten in de bumper).
Citaat van: Martijn_B op 03-01-2012 16:21:20
Oke Marko, duidelijk dus.
Ik ging uit van een dikkere intercooler, op onze volvos is hij toch al "front mounted"?
(dan wel niet op de jap-style manier met gaten in de bumper).
Nee Want onze volvo zijn gewone IC marketing noemt het wel FMIC maar dat is niet zit nog een airco voor.
Maar ik voor de jap ic meer oppervlak en veel goedkoper.
Frontintermountedcooler?
:eusa_eh:
Emiel niet zo vervelend doen ;)
airco wordt koud dus kouder lucht in intercooler of niet
::) ::) ::) ::)
http://www.google.nl/search?q=Frontintermountedcooler%3F&um=1&hl=nl&biw=1439&bih=743&ie=UTF-8&sa=N&tab=iw&ei=mzADT7OLMsPs-gbRl7XYAQ
Ik ga voor deze.
(http://i41.tinypic.com/i42r9z.jpg)
Groet. ;D
Citaat van: Martijn_B op 03-01-2012 14:39:08
Marko kun je inzicht geven in de bijnodigde aanpassingen van een GT30 tov een 19T?
Ik kom tot:
FMIC
Drijfstangen (+zuigers?)
Walbro pomp
630cc injectoren (ipv 440)
Evt. aanpassingen uitlaatspruitstuk/downpipe (natuurlijk 3").
Evt. Koppeling?
En de rest.
Marko noemt ook al het 1 en ander op maar vergeet belangerijke zaken niet zoals ander motor management, kost ook een paar centen. Zeker met de nodige sensoren en dergelijke.
De koppeling zal best flink moeten zijn en kost dus ook wat, maar als je het echt op de weg wilt zetten moet je met je FWD toch echt aan een fatsoenlijk sper diff .... Kassa !
Doe dan ook meteen ff de sterkste 5 bak die je kan vinden als je dan toch bezig bent.
En idd, de injectoren, evt een sterkere pomp want als je serieus denkt over een GT30 dan ga je ook serieus vermogen maken en dan loopt een Walbro 255 l/h snel aan zijn max.
Kortom je zal denk ik toch naar een wat sterkere pomp moeten en evt een swirlpot erbij, zeker als je serieus wil gaan sturen en bochten maken.
2x Walbro kan ook wel maar ik zou voor 1 sterkere gaan. De Bosch 044 is een veel gebruikte pomp.
Als je een GT30 pakt dan neem je die natuurlijk ZONDER wastegate voorziening. Met een externe WG kan je de boost veel mooier en sneller regelen. Daarbij zal je minder backpressure op het turbinehuis hebben. En ja, extra kosten.
Vergis je niet (zoals Marko) zegt in de aanvoer van de olie en water naar je turbo. Alles bij elkaar ben je rustig 150 euro kwijt aan water banjo's, ringen, olie outlet, olie inlaat restrictor (!!!), en natuurlijk een custom gewapende olie leiding. Als je dit allemaal met mooie Dash aansluitingen wil doen (bv. Goodrich) dan komt er zo ff 100 euro bij.
Een spruitstuk kost ook het nodige, en als je het goed wilt doen dan zou ik hem custom laten maken. Ik zou de turbo collector uitlatenkomen waar nu het luchtfilter zo'n beetje zit.
Heb je de ruimte voor de turbo, kan je hem mooi zien/displayen en je hebt vooral de ruimte om de headers de lengtes te kunnen geven om zo pulsaties optimaal te houden.
En ja het moge duidelijk zijn dan je motor natuurlijk voorzien moet zijn van andere internals, lagers en het liefst met wat werk aan de koppen (oa nokkenassen, grotere kleppen, etc.)
De hele uitlaatlijn moet tenminste compleet 3" zijn, van DP tot aan de einddemper.
Al met al veel geld en tov een standaard blok zit je rustig aan een 10 mille en waarschijnlijk meer als je het perfect wilt doen.
Citaat van: Turbo-Geek op 03-01-2012 18:42:51
Citaat van: Martijn_B op 03-01-2012 14:39:08
Marko kun je inzicht geven in de bijnodigde aanpassingen van een GT30 tov een 19T?
Ik kom tot:
FMIC
Drijfstangen (+zuigers?)
Walbro pomp
630cc injectoren (ipv 440)
Evt. aanpassingen uitlaatspruitstuk/downpipe (natuurlijk 3").
Evt. Koppeling?
En de rest.
Marko noemt ook al het 1 en ander op maar vergeet belangerijke zaken niet zoals ander motor management, kost ook een paar centen. Zeker met de nodige sensoren en dergelijke.
De koppeling zal best flink moeten zijn en kost dus ook wat, maar als je het echt op de weg wilt zetten moet je met je FWD toch echt aan een fatsoenlijk sper diff .... Kassa !
Doe dan ook meteen ff de sterkste 5 bak die je kan vinden als je dan toch bezig bent.
En idd, de injectoren, evt een sterkere pomp want als je serieus denkt over een GT30 dan ga je ook serieus vermogen maken en dan loopt een Walbro 255 l/h snel aan zijn max.
Kortom je zal denk ik toch naar een wat sterkere pomp moeten en evt een swirlpot erbij, zeker als je serieus wil gaan sturen en bochten maken.
2x Walbro kan ook wel maar ik zou voor 1 sterkere gaan. De Bosch 044 is een veel gebruikte pomp.
Als je een GT30 pakt dan neem je die natuurlijk ZONDER wastegate voorziening. Met een externe WG kan je de boost veel mooier en sneller regelen. Daarbij zal je minder backpressure op het turbinehuis hebben. En ja, extra kosten.
Vergis je niet (zoals Marko) zegt in de aanvoer van de olie en water naar je turbo. Alles bij elkaar ben je rustig 150 euro kwijt aan water banjo's, ringen, olie outlet, olie inlaat restrictor (!!!), en natuurlijk een custom gewapende olie leiding. Als je dit allemaal met mooie Dash aansluitingen wil doen (bv. Goodrich) dan komt er zo ff 100 euro bij.
Een spruitstuk kost ook het nodige, en als je het goed wilt doen dan zou ik hem custom laten maken. Ik zou de turbo collector uitlatenkomen waar nu het luchtfilter zo'n beetje zit.
Heb je de ruimte voor de turbo, kan je hem mooi zien/displayen en je hebt vooral de ruimte om de headers de lengtes te kunnen geven om zo pulsaties optimaal te houden.
En ja het moge duidelijk zijn dan je motor natuurlijk voorzien moet zijn van andere internals, lagers en het liefst met wat werk aan de koppen (oa nokkenassen, grotere kleppen, etc.)
De hele uitlaatlijn moet tenminste compleet 3" zijn, van DP tot aan de einddemper.
Al met al veel geld en tov een standaard blok zit je rustig aan een 10 mille en waarschijnlijk meer als je het perfect wilt doen.
Yup aan dat bedrag zit ik straks ook als ik alles heb berekend. Met swirlpot losse pomp en filter en goede leidingen. Maatwerk spruitstuk is ook al een 1000+ en dan nog 600 voor mooi inlaatspruitstuk En vergis je ook niet in alle kleine losse onderdelen pakkingen klemmen enz. Als je het mooi wilt doen net als ik. kan je las klemmen kopen heb je geen silicone slangen meer nodig en houden de druk beter maar ja dan heb je las werk + ongeveer 50euro per klem enz.
Ik wil het nu in een keer goed en perfect maken ga er een los blok bij nemen en die verbouwen dan kan ik gewoon blijven rijden. Iedere keer wat er bij kopen. Verwacht wel een jaar of 3 nog bezig te zijn met de motor. Maar ja blijft een hobby auto zal hem ook niet meer weg doen. En dan is het dit wel waard.
Tja, tuning tot aan zo'n 280/290 pk is nog prima te doen, daar boven wordt het een stukje duurder en boven de 320/330 pk wordt het bizar duur en is er vreselijk veel werk nodig.
Geld overigens voor veel auto's ook hoor, tenminste als je je er echt in verdiept. Half NL geloofd nog steeds dat je voor 500 euro een standaard 280pk Skyline kan tunen naar 500pk ;)
Citaat van: Turbo-Geek op 03-01-2012 19:08:47
Tja, tuning tot aan zo'n 280/290 pk is nog prima te doen, daar boven wordt het een stukje duurder en boven de 320/330 pk wordt het bizar duur en is er vreselijk veel werk nodig.
Geld overigens voor veel auto's ook hoor, tenminste als je je er echt in verdiept. Half NL geloofd nog steeds dat je voor 500 euro een standaard 280pk Skyline kan tunen naar 500pk ;)
Is dat dan niet zo ;D Zie trouwens steeds meer neppe skylines in nederland rijden zal ook wel iets met geld te maken hebben.
Ik wil er wel dagelijks mee gaan rijde. Dus als ik het goed begrijp hoef je bij een 18 of 19T niet zo extreem veel aan te passen. En is het redelijk betaalbaar in vergelijking met een GT30 serie..
Dan denk ik toch dat ik voor een 18 of 19T ga.. Het is nou niet dat ik miljonaire ben...
Maar even jullie mening nog, een 18T of 19T????
Citaat van: RanilB op 04-01-2012 13:01:29
Ik wil er wel dagelijks mee gaan rijde. Dus als ik het goed begrijp hoef je bij een 18 of 19T niet zo extreem veel aan te passen. En is het redelijk betaalbaar in vergelijking met een GT30 serie..
Dan denk ik toch dat ik voor een 18 of 19T ga.. Het is nou niet dat ik miljonaire ben...
Maar even jullie mening nog, een 18T of 19T????
Je hebt nog geen 3inch downpipe? dan voor de 19T gaan. Heb je er wel een dan kiezen voor de turbo die er op past zonder aanpassingen.
Het verschil is niet heel erg groot.
Ik heb de keuze gemaakt voor een 19T, iets meer "oomph" en hopelijk hou ik het blok heel met de standaard internals.
Zeker in jouw geval voor de 19T gaan daar je blok sterk genoeg behoort te zijn.
Iemand hier wel eens naar de "Super 60" series e.d. gekeken? het valt me op dat ze in de USA nogal eens wat anders gebruiken dan de std 19T/KKK24/GT30 series.
T3 super 60 is stokoud, niet efficient. Doe liever een 19T.
En de T04E?
Dus zoals ik jullie hoor kan ik in mijn geval aangezien ook het geld enz beter voor een 19T gaan.
Maar dan hoef ik niet gek veel aan te passen. want dan kun je gwn met de standaard kop rijden. alleen dan andere injectoren en andere mapping. en natuurlijk 3ïnch van voor tot achter. of komt er iets meer bij kijken wat ik over het hoofd zie...
Een goede mapping :-)
En, eventueel de nokkenassen van een GLT (oude typpe doen), maar hier is al een heel topic over geschreven!
weet je ook welke topic dat is...? schilt mij zoeken:P
een goede mapping spreekt voor zich he haha maar toch bedankt
Dit is misschien een domme vraag.
maar als ik een 19T aanschaf moet ik dan met een schuine of rechte flens kopen?
er zit nu een 15G rechte flens op.
ik kan namelijk aan een 19T komen met schuine flens, of doet dat er niet veel toe en is het gewoon een kwestie van juiste dp te kopen?
Grote gasklep kan ook nog,maar moet je de inlaat vergroten,diameter.
Groet.
19T heeft schuine flens, 18T is er met beide maar de rechte flens is de meest gangbare.
Mocht je ooit een GT30 willen doen op een R spruitstuk dan zou je misschien beter een rechte flens turbo kunnen overwegen want een dikke 18T downpipe kun je met minimale aanpassing dan pas maken op een GT30 (Met V-clamp en eventueel een ATP ultimate wastegate in dit geval. )
oke, super bedankt voor de info u allen....
als ik weer vast loop geef ik wel weer een gil :D
Citaat van: JCviggen op 04-01-2012 18:20:12
T3 super 60 is stokoud, niet efficient. Doe liever een 19T.
wat wel beter is aan de garretts is dat je een turbine van formaat kunt kiezen. bij de mitsu's hier is de max 7 cm2 en dat is niet veel. mooi in balans bij 15G/16T, klein voor een 19T.
Zelf heb ik de gewone 60 trim (op B230, niet in 850) en ondanks dat het een wat ouder ontwerp is dan de Mitsu's waar we het hier over hebben duwt die ook flink wat lucht. Spoelt ook snel, met een .63 a/r turbine, zo bij 2000 rpm begint het.
als je toch bij formaat 18T, 19T wil blijven heeft wisselen naar een Super60 niet zo veel zin, is niet echt groter. Dan gelijk iets groots en of moderns.
Citaat van: JW op 05-01-2012 18:23:34
Citaat van: JCviggen op 04-01-2012 18:20:12
T3 super 60 is stokoud, niet efficient. Doe liever een 19T.
wat wel beter is aan de garretts is dat je een turbine van formaat kunt kiezen. bij de mitsu's hier is de max 7 cm2 en dat is niet veel. mooi in balans bij 15G/16T, klein voor een 19T.
Zelf heb ik de gewone 60 trim (op B230, niet in 850) en ondanks dat het een wat ouder ontwerp is dan de Mitsu's waar we het hier over hebben duwt die ook flink wat lucht. Spoelt ook snel, met een .63 a/r turbine, zo bij 2000 rpm begint het.
als je toch bij formaat 18T, 19T wil blijven heeft wisselen naar een Super60 niet zo veel zin, is niet echt groter. Dan gelijk iets groots en of moderns.
dus wat jij eigelijk zegt is dat de 19T niet zoveel zin heeft? vergeleken de 15G?
en wat voor garret zou er dan het beste op passen?
want al die types en naamplaatjes betekend niet veel voormij haha...
beter lezen ;D
Nope Ranil wat hij bedoeld is dat onderling tussen de 19T en de Garret T3 Super 60 niet zo heel erg veel verschil gaat zitten qua "power output".
Ik heb momenteel een 15G en moet zeggen dat je veilig een hele leuke auto hebt (272pk/430nm). Ik hoop met de 19T er ongeveer 50 pk bij te schroeven, dat moet toch wel een substantieel verschil maken echter gaat 272pk ook al erg hard. Moet heel eerlijk zeggen dat ik nu met alle aanpassingen voor de 19T toch al snel het volgende kwijt ben geweest:
19T: 750 euro
S60 R spruitstuk: 350 euro
440cc injectoren: 400 euro
GLT assen: 150 euro
IPD TCV: 100 euro
Mapping: 400 euro
Diverse: 150 euro
Total: 2.300 euro
Dit voor 50 pk extra... had ik ook een Porsche BBK van kunnen kopen en e.e.a. in het interieur opnieuw kunnen bekleden + bumpers overspuiten + velgen opnieuw coaten.
Dan had ik een 1000% nette 850 gehad..
Of het al het geld waard is kan ik je echter pas vertellen als het erop zit! (morgen monteren, volgende week mappen).
Groet!
CiteerOf het al het geld waard is kan ik je echter pas vertellen als het erop zit! (morgen laten monteren, volgende week mappen).
Groet!
;)
Citaat van: Martijn_B op 06-01-2012 12:28:14
Nope Ranil wat hij bedoeld is dat onderling tussen de 19T en de Garret T3 Super 60 niet zo heel erg veel verschil gaat zitten qua power output.
Ik heb momenteel een 15G en moet zeggen dat je veilig een hele leuke auto hebt (272pk/430nm). Ik hoop met de 19T er ongeveer 50 pk bij te schroeven, dat moet toch wel een substantieel verschil maken echter gaat 272pk ook al erg hard. Moet heel eerlijk zeggen dat ik nu met alle aanpassingen voor de 19T toch al snel het volgende kwijt ben geweest:
19T: 750 euro
S60 R spruitstuk: 350 euro
440cc injectoren: 400 euro
GLT assen: 150 euro
IPD TCV: 100 euro
Mapping: 400 euro
Diverse: 150 euro
Total: 2.300 euro
Dit voor 50 pk extra
had ik ook een Porsche BBK van kunnen kopen en e.e.a. in het interieur opnieuw kunnen bekleden + bumpers overspuiten + velgen opnieuw coaten.
Dan had ik een 1000% nette 850 gehad..
Of het al het geld waard is kan ik je echter pas vertellen als het erop zit! (morgen monteren, volgende week mappen).
Groet!
Aaaaaaaah zoooo..... zeg dat dan:P
Maar dus als ik de 19T aanschaf moet ik dat lijstje van jouw ook aanschaffen wil ik het zelfde bereiken qua pk's?
Aangezien ik nog in begin stadium zit zal ik nog wel meer moeten aanschaffen neem ik aan, zoals andere brandstof pomp en ontsteking enz enz of valt dat wel mee?
Citaat van: mitchelli op 06-01-2012 12:42:07
CiteerOf het al het geld waard is kan ik je echter pas vertellen als het erop zit! (morgen laten monteren, volgende week mappen).
Groet!
;)
Oké vooruit, je mag wel meehelpen ;)
@ranil-> brandstofpomp is wel vernieuwd ja, ontsteking zou ik ook alles vernieuwen. Dan je onderstel, hoe zijn je schokdempers na 16jaar of zijn die al vervangen. Vergeet ook je remmen niet, 302mm is denk ik wel zon beetje het minimum. Turbodrukmetertje, hoop extra klein spul en evt een afr meter ook zorgen nog voor wat extra kosten.
Duss.. Denk goed na wat je wilt! En als je er voor gaat, doe het goed :-)
Citaat van: Martijn_B op 06-01-2012 18:35:04
Citaat van: mitchelli op 06-01-2012 12:42:07
CiteerOf het al het geld waard is kan ik je echter pas vertellen als het erop zit! (morgen laten monteren, volgende week mappen).
Groet!
;)
Oké vooruit, je mag wel meehelpen ;)
@ranil-> brandstofpomp is wel vernieuwd ja, ontsteking zou ik ook alles vernieuwen. Dan je onderstel, hoe zijn je schokdempers na 16jaar of zijn die al vervangen. Vergeet ook je remmen niet, 302mm is denk ik wel zon beetje het minimum. Turbodrukmetertje, hoop extra klein spul en evt een afr meter ook zorgen nog voor wat extra kosten.
Duss.. Denk goed na wat je wilt! En als je er voor gaat, doe het goed :-)
Ik ga voor de 19T dan denk ik.... Een onderstel heb ik al setje koni's liggen, remmerij heb ik 330mm brembo kit voor liggen dus we komen er wel haha....
Oke dus ontsteking ook helemaal vernieuwe, gaat op het lijstje:D..
Afr meter wat is dat? Turbo druk, olie druk en olie temp meters heb ik ook al thuis liggen.
Bij jouw op het lijste he staat een s60 R spruitstuk, inlaat of uitlaat en is dat ook echt noodzakelijk? En is dat ook plug and play qua montage of moet er dan redelijk wat aangepast worden?
En wat voor brandstof pomp enzo heb jij als ik vragen mag.
sjips zeg voel me echt een nepperd met al die vragen of ligt dat maar aan mij haha:P
er staat echt al heel veel voorgekauwd hoor, een beetje forum lezen kan geen kwaad. Kom je tenminste niet over als een n00b AFR meters is ook al super veel over geschreven.
Citaat van: arjenT5R op 06-01-2012 19:43:30
er staat echt al heel veel voorgekauwd hoor, een beetje forum lezen kan geen kwaad. Kom je tenminste niet over als een n00b AFR meters is ook al super veel over geschreven.
Dan zullen we dat maar eens gaan doen... Bedankt...
Vraag je veel ben je een n00b, weet je het wel ben je eigenwijs... :eusa_boohoo:
Niet te veel van aantrekken dus ;)
]Klopt wat Arjen zegt, er is gewoon al een hoop over geschreven. Als er iets is wat je niet kan vinden wel gewoon vragen :) Beter dan dat je denkt het te weten en misschien de fout in gaat.
Ik heb gewoon de originele brandstofpomp, deze schijnt prima te doen met de 19T
Citaat van: NinaPaul op 06-01-2012 19:51:23
Vraag je veel ben je een n00b, weet je het wel ben je eigenwijs... :eusa_boohoo:
Niet te veel van aantrekken dus ;)
Wie is er eigenwijs?
Hij geeft zelf aan zich een beetje ongemakkelijk te voelen met alle vragen die ie stelt,
dus ik zeg stukkie lezen steek je veel van op ;)
Citaat van: arjenT5R op 06-01-2012 20:22:13
Citaat van: NinaPaul op 06-01-2012 19:51:23
Vraag je veel ben je een n00b, weet je het wel ben je eigenwijs... :eusa_boohoo:
Niet te veel van aantrekken dus ;)
Wie is er eigenwijs?
Hij geeft zelf aan zich een beetje ongemakkelijk te voelen met alle vragen die ie stelt,
dus ik zeg stukkie lezen steek je veel van op ;)
Ongemakkelijk is een groot woord maar door al dat gevraag en dan al die geweldige antwoorde voel ik me toch een echte beginner haha.
Maar bedankt voor de steun en toeverlaat haha:P.
Even een kleine update, ik ga as zondag een 19T turbo ophalen. En kan hier op het forum van iemand witte injectoren kopen voor 100euries... Die injectoren kopen of niet? Moet ik nog ergens aan denken of goed opletten bij 2e hands injectoren?
Nee, geen witte die zijn te klein. Ga voor minimaal blauw maar liever groen (440cc).
2e hands injectoren: altijd laten reinigen EN testen.
Citaat van: Martijn_B op 06-01-2012 20:44:49
Nee, geen witte die zijn te klein. Ga voor minimaal blauw maar liever groen (440cc).
2e hands injectoren: altijd laten reinigen EN testen.
goed dat je het zegt. Bedankt
S60R spruitstuk is voor een Standaard internals blok met 19T en downpipe enzo echt niet nodig hoor. :eusa_naughty:
Dat zijn de puntjes op de i als je ook een dikke Alu IC monteert, GLT nokkenassen, grotere gasklep en al die extra zaken.
Sure, is je spruitstuk gescheurd dan is het een logische upgrade maar als het nog werkt dan lekker laten zitten.
Geen wetenschap ervan maken. Met die usual mods en een leuke bolt on turbo (18T/19T) dan gaat die bak gewoon loeihard voorruit hoor.
Wil je mee doen met gruwelijk snelle auto's op de Nederlandse weg dan moet je echt serieus geld gaan uitgeven (>10K euro) en dan nog heb je je FWD en is het op
de weg krijgen ervan doorgaans ruk.
Nee, een T-5(R) met de reguliere mods maakt een gezellige 300-310 PK en dat is de beste combinatie die je kunt krijgen vwb snelheid/kosten/fun en vooral driveability.
Citaat van: Martijn_B op 06-01-2012 20:44:49
Nee, geen witte die zijn te klein.
Als je een alleen een 19T doet met eventueel een dikke DP dan is wit helemaal niet te klein. Doen bij 3 bar ook nagenoeg 't zelfde als de Blauwen.
Zijn ze verder goed dan val je je aan 100 Euro zeker geen buil.
Precies zoals TG zegt heb je met alleen een 19T al een hele serieuze auto. De rest is leuk voor de hobbie. Een jaar of 10 geleden was er nog vrijwel geen sjoege voor de randzaken. Er waren binnen de club een paar met een andere turbo en Ferrita bestond toen ook al maar verder was er niet veel te doen. 18T of 19T op je T-5(R) blok, een leuk filtertje en een chip. Met witte injectoren was je helemaal de man. Nu
moet je ineens de hele rataplan aanpassen wil je een beetje meer vermogen...
Persoonlijk zou ik geeneens meer voor een 19T gaan als je de rest ook allemaal aanpakt. De 19T is dan gewoon de stop op je motor.
Citaat van: Turbo-Geek op 06-01-2012 21:12:25
S60R spruitstuk is voor een Standaard internals blok met 19T en downpipe enzo echt niet nodig hoor. :eusa_naughty:
Dat zijn de puntjes op de i als je ook een dikke Alu IC monteert, GLT nokkenassen, grotere gasklep en al die extra zaken.
Geen wetenschap ervan maken. Met die usual mods en een leuke bolt on turbo (18T/19T) dan gaat die bak gewoon loeihard voorruit hoor.
Wil je mee doen met gruwelijk snelle auto's op de Nederlandse weg dan moet je echt serieus geld gaan uitgeven (>10K euro) en dan nog heb je je FWD en is het op
de weg krijgen ervan doorgaans ruk.
Nee, een T-5(R) met de reguliere mods maakt een gezellige 300-310 PK en dat is de beste combinatie die je kunt krijgen vwb snelheid/kosten/fun en vooral driveability.
Klinkt goed.
Mijn blok is wel een T5 he geen T5R, maar tot nu toe word het zo gesteld met de specs van het blok dat ik nu aan het opbouwen ben.
* Nieuwe krukas
* Nieuwe H-profiel drijfstangen met 81,5mm handgesmeden wiseco zuigers
* Sputters drijfstang en krukas lagers als ik me niet vergis.
* Standaard nokkenassen die er in zitte, volgens marc van ET maken de GLT nokkenassen weinig verschil met die er nu inzitten.
* Versterkte koppaking
* De benodigde keerringen/pakkingen enz enz.
Als het blok is opgebouwd wil ik daar aan toe voegen en help of corrigeer me als ik het fout zeg of doe ;)
* 19T turbo
* Nieuwe Bobine upgrade kit of vervanging en vernieuwen van rotor onst. ( weet nog niet goed wat het beste is)
* Grotere injectoren 440cc zoiets.
* 3ïnch DP, 2,5ich of 3 inch tot aan achter.
* Juiste mapping.
* En andere bijkomstigheden zoals BBK, Verlagen, juiste meters en tellers enz enz.
Aan zoiets zat ik te denken.
En sportluchtfilter kit niet te vergeten aan het lijstje toe te voegen;)
En je koppeling dan :eusa_think:
Citaat van: RanilB op 06-01-2012 21:39:36
Citaat van: Turbo-Geek op 06-01-2012 21:12:25
S60R spruitstuk is voor een Standaard internals blok met 19T en downpipe enzo echt niet nodig hoor. :eusa_naughty:
Dat zijn de puntjes op de i als je ook een dikke Alu IC monteert, GLT nokkenassen, grotere gasklep en al die extra zaken.
Geen wetenschap ervan maken. Met die usual mods en een leuke bolt on turbo (18T/19T) dan gaat die bak gewoon loeihard voorruit hoor.
Wil je mee doen met gruwelijk snelle auto's op de Nederlandse weg dan moet je echt serieus geld gaan uitgeven (>10K euro) en dan nog heb je je FWD en is het op
de weg krijgen ervan doorgaans ruk.
Nee, een T-5(R) met de reguliere mods maakt een gezellige 300-310 PK en dat is de beste combinatie die je kunt krijgen vwb snelheid/kosten/fun en vooral driveability.
Klinkt goed.
Mijn blok is wel een T5 he geen T5R, maar tot nu toe word het zo gesteld met de specs van het blok dat ik nu aan het opbouwen ben.
* Nieuwe krukas
* Nieuwe H-profiel drijfstangen met 81,5mm handgesmeden wiseco zuigers
* Sputters drijfstang en krukas lagers als ik me niet vergis.
* Standaard nokkenassen die er in zitte, volgens marc van ET maken de GLT nokkenassen weinig verschil met die er nu inzitten.
* Versterkte koppaking
* De benodigde keerringen/pakkingen enz enz.
Als het blok is opgebouwd wil ik daar aan toe voegen en help of corrigeer me als ik het fout zeg of doe ;)
* 19T turbo
* Nieuwe Bobine upgrade kit of vervanging en vernieuwen van rotor onst. ( weet nog niet goed wat het beste is)
* Grotere injectoren 440cc zoiets.
* 3ïnch DP, 2,5ich of 3 inch tot aan achter.
* Juiste mapping.
* En andere bijkomstigheden zoals BBK, Verlagen, juiste meters en tellers enz enz.
Aan zoiets zat ik te denken.
Mooie setup maar in mijn ogen overbodig voor een 19T.
Natuurlijk kan een 19T de standaard motor tot zijn limiet drukken maar tenzij je verder wilt gaan qua boost zijn zaken veel van die zaken weg gegooid geld.
Drijfstangen zou ik met een revisie dan wel mee nemen maar zeker geen andere krukas en ook niet persee andere zuigers voor het beoogde doel.
Als je puur fijn met een 19T wilt gaan rijden dan kan je op de bovenstaande setup rustig een paar duizend euro besparen.
Wil je verder dan de 320-330 pk dan moet je wel aan forged internals gaan denken maar dan moet nu ook je hele benzine trein op de schop en is de aanschaf van slechts 440cc zonde van het geld.
Enne zuigers worden echt niet met de hand gesmeed hoor, het zijn gewoon gesmede zuigers. Gesmeed aluminium middels een automatisch stappen proces.
noot: Het blok van een T-5 en T-5R zijn identiek, alleen de software is ietjes anders.
Citaat van: mikky op 06-01-2012 21:52:47
En je koppeling dan :eusa_think:
Jaah uiteraard er komt ook een nieuwe koppeling + drukgroep op. Alleen weet niet goed welke, of ge-upgrade of standaard.
Citaat van: Turbo-Geek op 06-01-2012 22:13:37
Citaat van: RanilB op 06-01-2012 21:39:36
Citaat van: Turbo-Geek op 06-01-2012 21:12:25
S60R spruitstuk is voor een Standaard internals blok met 19T en downpipe enzo echt niet nodig hoor. :eusa_naughty:
Dat zijn de puntjes op de i als je ook een dikke Alu IC monteert, GLT nokkenassen, grotere gasklep en al die extra zaken.
Geen wetenschap ervan maken. Met die usual mods en een leuke bolt on turbo (18T/19T) dan gaat die bak gewoon loeihard voorruit hoor.
Wil je mee doen met gruwelijk snelle auto's op de Nederlandse weg dan moet je echt serieus geld gaan uitgeven (>10K euro) en dan nog heb je je FWD en is het op
de weg krijgen ervan doorgaans ruk.
Nee, een T-5(R) met de reguliere mods maakt een gezellige 300-310 PK en dat is de beste combinatie die je kunt krijgen vwb snelheid/kosten/fun en vooral driveability.
Klinkt goed.
Mijn blok is wel een T5 he geen T5R, maar tot nu toe word het zo gesteld met de specs van het blok dat ik nu aan het opbouwen ben.
* Nieuwe krukas
* Nieuwe H-profiel drijfstangen met 81,5mm handgesmeden wiseco zuigers
* Sputters drijfstang en krukas lagers als ik me niet vergis.
* Standaard nokkenassen die er in zitte, volgens marc van ET maken de GLT nokkenassen weinig verschil met die er nu inzitten.
* Versterkte koppaking
* De benodigde keerringen/pakkingen enz enz.
Als het blok is opgebouwd wil ik daar aan toe voegen en help of corrigeer me als ik het fout zeg of doe ;)
* 19T turbo
* Nieuwe Bobine upgrade kit of vervanging en vernieuwen van rotor onst. ( weet nog niet goed wat het beste is)
* Grotere injectoren 440cc zoiets.
* 3ïnch DP, 2,5ich of 3 inch tot aan achter.
* Juiste mapping.
* En andere bijkomstigheden zoals BBK, Verlagen, juiste meters en tellers enz enz.
Aan zoiets zat ik te denken.
Mooie setup maar in mijn ogen overbodig voor een 19T.
Natuurlijk kan een 19T de standaard motor tot zijn limiet drukken maar tenzij je verder wilt gaan qua boost zijn zaken veel van die zaken weg gegooid geld.
Drijfstangen zou ik met een revisie dan wel mee nemen maar zeker geen andere krukas en ook niet persee andere zuigers voor het beoogde doel.
Als je puur fijn met een 19T wilt gaan rijden dan kan je op de bovenstaande setup rustig een paar duizend euro besparen.
Wil je verder dan de 320-330 pk dan moet je wel aan forged internals gaan denken maar dan moet nu ook je hele benzine trein op de schop en is de aanschaf van slechts 440cc zonde van het geld.
Enne zuigers worden echt niet met de hand gesmeed hoor, het zijn gewoon gesmede zuigers. Gesmeed aluminium middels een automatisch stappen proces.
noot: Het blok van een T-5 en T-5R zijn identiek, alleen de software is ietjes anders.
Die onderdelen zoals krukas en al die zaken komt omdat er een aantal lagers uit zijn gelopen. Heb de auto goed koop op de kop getikt vanwegen een tik in de motor, bekend probleem bij die volvo's schijnt.
En toen had ik zoiets ik kan alleen nieuwe lagers steken of gelijk goed doen. Nja ik koos voor het laatste.
Jaah van de zuigers weet ik, maar klinkt zo lekker:P.
Maar dus zulke grote injectoren zijn eigelijk overbodig. Of zijn de witten injectoren wel iets te licht.
Ik wil het niet te overdreven gaan maken. Vind het leuk om alles zelf te doen maar dan moet het niet te ingewikkeld worden he:D
Je moet weten wat je wilt en daarop je setup bepalen.
Een iets grotere injector is geen probleem want dan is de inspuiting gewoon korter, maar ga geen zaken kopen die je later weer moet vervangen als je wilt upgraden.
Een compleet 'gesmede' motor (dus allemaal versterkte onderdelen erin) is namelijk erg verleidelijk om steeds verder te tunen.
Begrijp me niet verkeerd, je kan met zo'n motor nog een levenlang super met een 19T rijden met super respons en alles. Niks mis mee en je zit dan nooit fout.
Maar eigenlijk is zo'n opbouw een overkill voor dat doel, want met een tik in de motor zou ik een leuke 2e hands T-5 motor kopen en daar wat aan tunen en je bereikt dezelfde sensatie en je bespaart een paar 1000 euro.
Sure, je kan dan niet de komende 10 jaar rammen waarschijnlijk maar wees eerlijk, rijd je over 10 jaar nog echt in die wagen ?
Kortom, dergelijke investeringen raad ik aan als het echt je hobby auto gaat worden en je nog HEEL LANG wilt gaan rijden en duidelijk meer wilt halen uit het blok dan met een standaard blok kan.
Nogmaals vergis je niet in de kosten maar het jouw keuze en dat is je goedrecht.
Citaat van: Turbo-Geek op 06-01-2012 22:36:52
Je moet weten wat je wilt en daarop je setup bepalen.
Een iets grotere injector is geen probleem want dan is de inspuiting gewoon korter, maar ga geen zaken kopen die je later weer moet vervangen als je wilt upgraden.
Een compleet 'gesmede' motor (dus allemaal versterkte onderdelen erin) is namelijk erg verleidelijk om steeds verder te tunen.
Begrijp me niet verkeerd, je kan met zo'n motor nog een levenlang super met een 19T rijden met super respons en alles. Niks mis mee en je zit dan nooit fout.
Maar eigenlijk is zo'n opbouw een overkill voor dat doel, want met een tik in de motor zou ik een leuke 2e hands T-5 motor kopen en daar wat aan tunen en je bereikt dezelfde sensatie en je bespaart een paar 1000 euro.
Sure, je kan dan niet de komende 10 jaar rammen waarschijnlijk maar wees eerlijk, rijd je over 10 jaar nog echt in die wagen ?
Kortom, dergelijke investeringen raad ik aan als het echt je hobby auto gaat worden en je nog HEEL LANG wilt gaan rijden en duidelijk meer wilt halen uit het blok dan met een standaard blok kan.
Nogmaals vergis je niet in de kosten maar het jouw keuze en dat is je goedrecht.
Woow zit ons vader ook op dit forum ofwa!? Haha nee gekheid.
Ik snap helemaal wat je bedoelt, maar ik wil het eigenlijk niet te veel gaan overdrijven. De 19T erop met de juiste niet te overdreven aanpassingen zoals injectoren enz enz. En dan rijden. Aangezien in de lotto nog steeds niet heb gewonnen wil ik het wel goed maar ook zo goed koop mogelijk houden. En achteraf heb ik ook wel een beetje spijt dat ik er zelf aan begonnen ben en niet gewoon een ruilmotor heb gepakt of iets in die richting. Maar dat is weer een les geweest maar wel een ervaring rijker.
Johann-> voldoen witte injectoren bij een 19T ondersteund met de bovenstaande besproken moda zoals spruitstuk en nokkenassen, draaiende op 1.5 à 1.6 bar?
Citaat van: Martijn_B op 06-01-2012 23:30:35
Johann-> voldoen witte injectoren bij een 19T ondersteund met de bovenstaande besproken moda zoals spruitstuk en nokkenassen, draaiende op 1.5 à 1.6 bar?
Ik heet dan wel geen johann maar zover ik weet gaat dat hem niet worden, bij een origineel blok met 18T op 1,1 bar staan ze al op de max in te spuiten.
Citaat van: Martijn_B op 06-01-2012 23:30:35
Johann-> voldoen witte injectoren bij een 19T ondersteund met de bovenstaande besproken moda zoals spruitstuk en nokkenassen, draaiende op 1.5 à 1.6 bar?
Niet bij 1.6 bar nee. Maar zou ook geen 1.6 met een 19T doen dan.
Voor een relatief standaard opzet zonder besproken mode items kan wit heel goed en dan draai je ~1.1 tot 1.2 bar.
Veels te veel mensen die willen tunen hebben geen idee hoe turbo techniek echt werkt. Men houd teveel vast aan drukwaardes die niet altijd wat zeggen.
Het gaat niet om druk, het gaat om FLOW, de hoeveelheid lucht die door een motor gepompt wordt.
Met een 19T kan je met minder druk hetzelfde of meer vermogen maken dan met bijv. een 15G met 1.5bar.
Ook het uitlaat traject en de koppen zijn bepalend voor de tegendruk en flow.
Daarbij, meer druk werkt soms maar minimaal of soms averechts.
Zo heb ik in het verleden aan het stangetje van de wastegate staan jengelen van de 5 GT Turbo met een waterpomptang en sleuteltje 8 of 10,er was niemand die dat ding meer vermogen wou geven.
Op een gegeven moment een hoop gezuig en geblaas uit dat ding maar echt harder ging die niet meer,beetje teveel druk dacht ik. ;D
Heb em maar ietsje terug gedraaid. :eusa_shifty:
Goh wat was ik het zat,.....toen. ???
Groet.
Iedere turbo heeft een gebied waarin het compressor wiel efficient is. Kom je daar buiten dan wordt de druk welliswaar hoger maar de temperatuur wordt ook vreselijk hoog en verlies je niet alleen vermogen maar neemt ook de kans op detonatie hard toe.
Kortom, druk zegt niet alles en moet je je ook niet blind op staren.
Vuistregel is eigenlijk, hoe groter de turbo hoe meer vermogen bij hoge drukken maar ook tragere spoolup, en andersom.
De grote van een turbo wordt niet alleen bepaald door het compressorwiel maar ook het turbinehuis.
Dan nog is het een hoop theorie en de praktijk laat soms toch wat anders zien en blijft het bij proberen, alle compressormappen en formules ten spijt.
Het mooiste is het vermogen bereiken dat je wenst met de minste druk en dat zo snel mogelijk.
Natuurlijk afhankelijk vam wat je internals aankunnen
Dat sowieso, dat spreekt voor zich. En natuurlijk ook de drivetrain zeg maar.
Dat is meteen het punt met onze wagens, je kan vermogen maken wat je wilt maar je moet het ook op de weg kunnen zetten zonder een slippende koppeling, slippende band aan 1 kant, zonder assen en homokineten die breken en ga zo maar door.
Het kost flink wat extra $$$$$ om dat enigzins in check te hebben.
Brengt me weer bij mijn opmerking:
Een 19T/18T met de usual mods is de aller aller beste combinatie voor de beste balans tussen kosten/performance/betrouwbaarheid en vooral driveability.
En dan heb je gewoon echt een hele rappe wagen die geweldig rijd !
Citaat van: RanilB op 06-01-2012 21:39:36
Citaat van: Turbo-Geek op 06-01-2012 21:12:25
S60R spruitstuk is voor een Standaard internals blok met 19T en downpipe enzo echt niet nodig hoor. :eusa_naughty:
Dat zijn de puntjes op de i als je ook een dikke Alu IC monteert, GLT nokkenassen, grotere gasklep en al die extra zaken.
Geen wetenschap ervan maken. Met die usual mods en een leuke bolt on turbo (18T/19T) dan gaat die bak gewoon loeihard voorruit hoor.
Wil je mee doen met gruwelijk snelle auto's op de Nederlandse weg dan moet je echt serieus geld gaan uitgeven (>10K euro) en dan nog heb je je FWD en is het op
de weg krijgen ervan doorgaans ruk.
Nee, een T-5(R) met de reguliere mods maakt een gezellige 300-310 PK en dat is de beste combinatie die je kunt krijgen vwb snelheid/kosten/fun en vooral driveability.
Klinkt goed.
Mijn blok is wel een T5 he geen T5R, maar tot nu toe word het zo gesteld met de specs van het blok dat ik nu aan het opbouwen ben.
* Nieuwe krukas
* Nieuwe H-profiel drijfstangen met 81,5mm handgesmeden wiseco zuigers
* Sputters drijfstang en krukas lagers als ik me niet vergis.
* Standaard nokkenassen die er in zitte, volgens marc van ET maken de GLT nokkenassen weinig verschil met die er nu inzitten.
* Versterkte koppaking
* De benodigde keerringen/pakkingen enz enz.
Als het blok is opgebouwd wil ik daar aan toe voegen en help of corrigeer me als ik het fout zeg of doe ;)
* 19T turbo
* Nieuwe Bobine upgrade kit of vervanging en vernieuwen van rotor onst. ( weet nog niet goed wat het beste is)
* Grotere injectoren 440cc zoiets.
* 3ïnch DP, 2,5ich of 3 inch tot aan achter.
* Juiste mapping.
* En andere bijkomstigheden zoals BBK, Verlagen, juiste meters en tellers enz enz.
Aan zoiets zat ik te denken.
Even kleine toevoeging. Heb afgelopen weekend een 19T turbo gehaald. Nu de rest nog haha.
Grt.
Wel de goede? Want er zijn diverse 19T turbo's..... Diameter van de aanzuigbuis zit verschil in bij enkele types. Zolang je de Volvo-variant hebt is het goed, maar er zijn ook VAG varianten te koop.
Citaat van: M a r c op 09-01-2012 20:21:11
Wel de goede? Want er zijn diverse 19T turbo's..... Diameter van de aanzuigbuis zit verschil in bij enkele types. Zolang je de Volvo-variant hebt is het goed, maar er zijn ook VAG varianten te koop.
Het is een TDO4HL-19T. Ik hoop dat dat een juiste is....
Weet ook iemand welke DP hier op gemonteerd word?
Citaat van: koen.s op 09-01-2012 20:38:38
3 inch met een schuine flens.
Moet ik nog ergens op letten bij bestellen. Bepaald type of iets dergelijks.
Heb namelijk geen idee welke DP wel of niet past.
ET heeft vast de juiste voor je met een leuke korting als je lid bent van de 850 Club (stuur maar een pb naar m a r c van een paar posts hierboven)
Je kan ook gewoon een compressorhuis kopen van de 19T en het originele turbinehuis laten zitten van de 15G :-\ nog goedkopere oplossing en is zo omgewisseld.
dan nog een leuke IC en tunen maar.
Ik lees hier continue dat je met een 19T max 320-330 pk haalt. Maar volgens mij had de 850 mitchelli met een 19T 360 pk gehaald.
Citaat van: volvohaas op 18-04-2012 10:52:28
Ik lees hier continue dat je met een 19T max 320-330 pk haalt. Maar volgens mij had de 850 mitchelli met een 19T 360 pk gehaald.
Maar daar was ook wel meer aan gedaan enkel en alleen de turbo swappen.
Ja dat is waar.. Maar blijft toch een feit dat als je nu voor een 19t kiest, je niet perse beperkt bent tot max 330pk. Je kan door wat extra investeringen in de toekomst er meer uithalen.
Je kunt zo ver gaan als je wilt. Even weer ter herinnering...... :D
http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,32773.msg902227.html#msg902227
Citaat van: volvohaas op 18-04-2012 10:52:28
Ik lees hier continue dat je met een 19T max 320-330 pk haalt. Maar volgens mij had de 850 mitchelli met een 19T 360 pk gehaald.
En daarna is er nog een setje NOS dacht ik geplaatst ,maar dat kan ik ook verkeerd gedacht hebben, en toen liep de auto op een 400+BHP.
Groet.
Ja klopt... Was een setje die de IC koelde met nos. Dus geen inspuiting. Maar die 400pk daar twijfel ik nog over :)