Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Dieselen => Topic gestart door: Ewout Schalkwijk op 30-04-2013 21:23:25

Titel: Trilling in stuur/auto bij gas los
Bericht door: Ewout Schalkwijk op 30-04-2013 21:23:25
De laatste dagen valt het me weer op, nadat ik ruim een jaar niet zelf in de V70 heb gereden, dat ik regelmatig maar niet altijd een licht bokkend/trillend gevoel heb ik de auto als ik ontkoppel en de auto laat uitrijden. De motor lijkt wat te bokken, maar ik zie geen verandering op de toerenteller naald.
Het houdt een aantal seconden aan en verdwijnt dan weer. De motor loopt 'op het gehoor' niet onregelmatig.

Wel of niet remmen maakt niet uit. Ik dacht even aan een vacuüm lek bij remmen, maar dat lijkt het toch niet te zijn.

Of de vacuumslangen ooit zijn vervangen weet ik eerlijk gezegd niet, in ieder geval niet door mij in de laatste 3,5 jaar. Is daar een standaard, vooral niet BLAUWE, set slangen voor verkrijgbaar? Iemand ervaring hiermee? Volgens mij heb ik hierover in het diesel gedeelte nog niet veel van gelezen.

Thanx voor eventuele reacties.

Ewøut
Titel: Re: Trilling in stuur/auto bij gas los
Bericht door: de geneRaal op 30-04-2013 21:27:12
Het 1e wat in mijn opkomt: check motor en baksteun eens .
Kan het fout hebben
Titel: Re: Trilling in stuur/auto bij gas los
Bericht door: Sbv op 30-04-2013 21:32:47
Ewout, vacuüm slangen zijn er ook in het zwart.

bak steun gaar ? Bovenste motorsteun ?
ditributiesteun ?
Titel: Re: Trilling in stuur/auto bij gas los
Bericht door: Ewout Schalkwijk op 30-04-2013 21:35:48
Alle vijf steunen zijn in het afgelopen jaar vervangen.

Is er een bedrijf die 'sets' verkopen of is er een lijst wat ik allemaal nodig heb?


Ewøut
Titel: Re: Trilling in stuur/auto bij gas los
Bericht door: C.punTeR op 30-04-2013 21:46:35
Je bent er zeker van dat er niks is los geraakt?

Even alles langs lopen Kan geen kwaad. ;)

Groet..
Titel: Re: Trilling in stuur/auto bij gas los
Bericht door: Sbv op 30-04-2013 21:47:47
Voor de 850 heb ik 2 maten losse vacuüm slang gekocht en die gebruikt.
Kan het zijn dat er 1 steun weer kapot is gedaan ?

kan het in de koppeling zitten ?
Titel: Re: Trilling in stuur/auto bij gas los
Bericht door: Ewout Schalkwijk op 30-04-2013 21:53:20
Citaat van: Sbv op 30-04-2013 21:47:47
Voor de 850 heb ik 2 maten losse vacuüm slang gekocht en die gebruikt.
Kan het zijn dat er 1 steun weer kapot is gedaan ?

kan het in de koppeling zitten ?


Koppeling staat op het lijstje om van de zomer vervangen te worden, die is redelijk op. Dat was die 100.000km geleden ook al, maar hij slipt nog steeds niet. Die trilling was er twee jaar geleden ook al, maar lang niet altijd. Het lijkt erop dat de motor goed op temperatuur moet zijn. De steunen kan ik echt uitsluiten.

Koppeling kan dit veroorzaken? Distributie en pomp afstelling kan het ook niet zijn. Alles zit er net nieuw op en daarvoor was het dus ook al. Als de koppeling dit kan doen, dan is het wat mij betreft ok. Hoewel: Koert heeft al drie weken niet gereageerd...


Ewøut
Titel: Re: Trilling in stuur/auto bij gas los
Bericht door: Misha op 30-04-2013 21:55:49
Citaat van: Ewout Schalkwijk op 30-04-2013 21:53:20
Het lijkt erop dat de moor goed op temperatuur moet zijn.
;D

Irene ? of Zwarte Piet ?


Ik herken je klacht trouwens wel, maar ook bij mij zijn alle steunen 100% en de koppeling is bijna nieuw.
Titel: Re: Trilling in stuur/auto bij gas los
Bericht door: Ewout Schalkwijk op 30-04-2013 22:16:52
Citaat van: Misha op 30-04-2013 21:55:49
Citaat van: Ewout Schalkwijk op 30-04-2013 21:53:20
Het lijkt erop dat de motor goed op temperatuur moet zijn.
;D

Irene ? of Zwarte Piet ?


Ik herken je klacht trouwens wel, maar ook bij mij zijn alle steunen 100% en de koppeling is bijna nieuw.

De moor?  :eusa_whistle:


;D

Maar jij heb toch geen diesel? Of zo het niet specifiek voor een diesel zijn? Het is ook niet altijd.

Een overzicht van welke slangen enzo is sowieso fijn om te hebben. Ik kan me voorstellen dat eea wel eens ververst mag worden.
Titel: Re: Trilling in stuur/auto bij gas los
Bericht door: Taranis op 01-05-2013 07:54:41
Citaat van: Ewout Schalkwijk op 30-04-2013 21:23:25
De motor loopt 'op het gehoor' niet onregelmatig.

Echt wel. Ik hoorde het direct :P

Je houdt vrij weinig over behalve de koppeling, de rest is nieuw...

Koert is inderdaad wat stil ja. Ik zal 'm bij gelegenheid vanmiddag even wakker bellen.
Titel: Re: Trilling in stuur/auto bij gas los
Bericht door: Sbv op 01-05-2013 07:55:25
Wilde gok, aandrijfas ?
Titel: Re: Trilling in stuur/auto bij gas los
Bericht door: KIM op 01-05-2013 08:35:23
Ik zou niet te veel vervangen alvorens de koppeling en drukgroep te hebben vervangen.
Ik heb ook wel eens ervaren dat een auto ineens weer helemaal trillingvrij was na het vervangen van.

Als het dat niet is, kun je naar de aandrijfas gaan kijken, maar meestal is dat een constante onbalans, net als bij de wielen. Steunlagers zijn dan 1e verdachten.
Titel: Re: Trilling in stuur/auto bij gas los
Bericht door: Ewout Schalkwijk op 01-05-2013 09:44:20
Citaat van: Sbv op 01-05-2013 07:55:25
Wilde gok, aandrijfas ?

Citaat van: KIM op 01-05-2013 08:35:23
Ik zou niet te veel vervangen alvorens de koppeling en drukgroep te hebben vervangen.
Ik heb ook wel eens ervaren dat een auto ineens weer helemaal trillingvrij was na het vervangen van.

Als het dat niet is, kun je naar de aandrijfas gaan kijken, maar meestal is dat een constante onbalans, net als bij de wielen. Steunlagers zijn dan 1e verdachten.

Auto trilt ook al ik al stil sta. Dus ik kom ontkoppelt en remmend op een stoplicht aangereden en dan trilt het tot na dat ik tot stilstand ben gekomen. Je ziet de trilling ook in het stuur. Zelfs met de versnelling in neutraal. (hoewel: daar ben ik niet 100% zeker van. :eusa_think:)

Ik weet zeker dat de auto er oud mee kan worden want het is al een tijd zo, bij winterse omstandigheden heb ik er geen last van. Het is ook niet iedere keer, maar wel op het moment dagelijks een keer of meerdere keren. Of de hoogte van de temperatuur een rol speelt weet ik ook nog niet. Vanaf zondag zou het warmer moeten worden. Ik hou het in de gaten.


Ewøut
Titel: Re: Trilling in stuur/auto bij gas los
Bericht door: KIM op 01-05-2013 09:50:51
Zijn het niet gewoon je schijven dan?
Titel: Re: Trilling in stuur/auto bij gas los
Bericht door: Ewout Schalkwijk op 01-05-2013 09:54:12
Citaat van: KIM op 01-05-2013 09:50:51
Zijn het niet gewoon je schijven dan?

Citaat van: Ewout Schalkwijk op 01-05-2013 09:44:20
Auto trilt ook als ik al stil sta. Dus ik kom ontkoppelt en remmend op een stoplicht aangereden en dan trilt het tot na dat ik tot stilstand ben gekomen. Je ziet de trilling ook in het stuur. Zelfs met de versnelling in neutraal. (hoewel: daar ben ik niet 100% zeker van. :eusa_think:)

:eusa_whistle:
Titel: Re: Trilling in stuur/auto bij gas los
Bericht door: KIM op 01-05-2013 11:39:27
Hmmm  :eusa_think:
Je topic heet trilling in het stuur / auto bij gas los

Trilt je stuur ook bij stilstand?
Titel: Re: Trilling in stuur/auto bij gas los
Bericht door: Taranis op 01-05-2013 13:02:40
Citaat van: KIM op 01-05-2013 11:39:27
Hmmm  :eusa_think:
Je topic heet trilling in het stuur / auto bij gas los

Trilt je stuur ook bij stilstand?

Geef jij gas als je stil staat?
Titel: Re: Trilling in stuur/auto bij gas los
Bericht door: KIM op 01-05-2013 13:43:54
Nee, maar ik laat mijn gas wel los als ik stilsta  :P  :-*
Titel: Re: Trilling in stuur/auto bij gas los
Bericht door: Ewout Schalkwijk op 01-05-2013 19:49:53
Pfffff....

Citaat van: Ewout Schalkwijk op 01-05-2013 09:54:12
Dus ik kom ontkoppelt en remmend op een stoplicht aangereden en dan trilt het tot na dat ik tot stilstand ben gekomen. Je ziet de trilling ook in het stuur. En dat terwijl ik dan al stilsta. Die trilling gaat door de auto heen.
:eusa_whistle:

Gaat mijn taal nou achteruit, krijg ik het niet meer uitgelegd? :eusa_think:
Titel: Re: Trilling in stuur/auto bij gas los
Bericht door: Taranis op 01-05-2013 19:54:17
Nee hoor, lezen is gewoon moeilijk :P
Titel: Re: Trilling in stuur/auto bij gas los
Bericht door: KIM op 01-05-2013 20:09:51
Ik lees gewoon te goed.

Maar wat jij als 2e beschrijft kan alleen nog een motorsteunprobleem zijn.
Titel: Re: Trilling in stuur/auto bij gas los
Bericht door: Bouke op 01-05-2013 20:11:22
Het klinkt mij als iets met de remmen,dat kan toch ook trillingen verooorzaken,juist misschien tot net na het stilstaan. :eusa_think:
Titel: Re: Trilling in stuur/auto bij gas los
Bericht door: Ewout Schalkwijk op 01-05-2013 20:19:15
Ik denk toch ook echt de koppeling (nu). Net nog even gekeken, want de bovenste steun is zelfs al ruim drie jaar oud. Maar deze is gelukkig nog helemaal heel.

Wellicht dat de platen niet meer helemaal vrij komen oid? Hij heeft zover ik weet geen 2massa vliegwiel.
Titel: Re: Trilling in stuur/auto bij gas los
Bericht door: Bouke op 01-05-2013 22:09:26
Trilt de auto ook bij de start?
Titel: Re: Trilling in stuur/auto bij gas los
Bericht door: Sbv op 01-05-2013 22:11:16
Citaat van: Bouke op 01-05-2013 22:09:26
Trilt de auto ook bij de start?

Een diesel die niet trilt....... ;D
Titel: Re: Trilling in stuur/auto bij gas los
Bericht door: Bouke op 01-05-2013 22:15:26
ik zat is te zoeken in vida daar hebben zet over trilling bij koppelen. oorzaak mogelijk door defecte afdichtringen
Titel: Re: Trilling in stuur/auto bij gas los
Bericht door: Ewout Schalkwijk op 01-05-2013 22:20:45
Citaat van: Bouke op 01-05-2013 22:09:26
Trilt de auto ook bij de start?


Niet meer/anders dan bij een TDI gewoon is.  :eusa_whistle:
Titel: Re: Trilling in stuur/auto bij gas los
Bericht door: Bouke op 01-05-2013 22:25:10
Ik dacht als het na trilt terwijl je al stil staat, is het dus iets wat nog draait of uitdraait. Wat hou je dan over,de motor,koppeling of iets wat daar direct mee te maken heeft
Titel: Re: Trilling in stuur/auto bij gas los
Bericht door: RonnieDuck op 02-05-2013 15:56:05
Bij mij is de bout van de onderste motorsteun weleens eruit getrild (die van dat rubber met de staalkabel). Dan voel je ook de trilling door de hele auto!
Titel: Re: Trilling in stuur/auto bij gas los
Bericht door: Ewout Schalkwijk op 10-07-2013 02:25:00
Probleem gevonden. Het ligt aan de AC compressor. Als ik die uitzet is het probleem meteen verwenen. Bij aanzetten is het meteen weer terug.


Ewout
Titel: Re: Trilling in stuur/auto bij gas los
Bericht door: Ewout Schalkwijk op 10-10-2013 08:43:43
Even een update:

Probleem bestaat nog. De AC pomp is allang vervangen en (als de AC is ingeschakeld) heb ik het nog af en toe. Soms een dag niet, soms meerdere keren achter elkaar. Je hoort het ook in de motorloop. Het lukt me niet om onder de kap te kijken als de motor het doet. Hij doet het namelijk nooit terwijl de auto stationair draait met de kap open.

Tegelijktertijd heb ik steeds vaker dat de auto moeilijker aanslaat. Altijd bij een motor die, wat ik tot nu toe heb kunnen beoordelen, minimaal 4 uur heeft stilgestaan. Ook dit gebeurt niet iedere dag. Laatst bij -3 graden gewoons starten als een benzinemotor, vanochtend weer klote bij +5 graden. Eerder tijdens de afgelopen zomer bij temperaturen rond de 20 graden kon het ook zomaar voorkomen bij de eerste start 's-morgens.

Startmotor draait op het gehoor goed rond, maar motor slaat niet aan. Eerste meters inhoudend rijden in eerste versnelling, daarna al heel gauw alles weer prima. Motor draait prima zodra gestart.

Gloeiplug test direct op de accu laat zien dat ze het allemaal doen, wel duurt het lang voordat ze echt helemaal en goed gloeien. Zeg 5 a 6 seconden oid. Als ik naar de gloeipluggen van de XC70 kijk, dan gloeien die voluit in de eerste seconde.

Dit zal vast eea te maken hebben met leeftijd en design van de pluggen. Nieuwe zijn besteld.

Kan een LMM/LHM dit eventueel veroorzaken? Verder heb ik geen klachten over trekkracht en motorloop. Vacuumslangen? Het is echt alleen bij de start.
Massakabels zijn allemaal vervangen evenals dynamo en gloei en startrelais.

Ik gooi dit ook nog even in een ander recent topic over slecht startende diesels.


Ewøut
Titel: Re: Trilling in stuur/auto bij gas los
Bericht door: Taranis op 10-10-2013 09:00:07
Citaat van: Ewout Schalkwijk op 10-10-2013 08:43:43
Kan een LMM/LHM dit eventueel veroorzaken? Verder heb ik geen klachten over trekkracht en motorloop.

Ik zeg niet dat het niet zo kan zijn (want je houdt op den duur weinig anders over), maar mijn ervaring met die TDI/2.5D's is dat je een kapotte luchtmassameter erg duidelijk merkt door het gebrek aan power. Bij onze 2.5D zakte de topsnelheid tot circa 170 km/h. Nu haal je dat nooit in Noorwegen maar okee.
Titel: Re: Trilling in stuur/auto bij gas los
Bericht door: Ewout Schalkwijk op 10-10-2013 09:45:22
Citaat van: Taranis op 10-10-2013 09:00:07
Citaat van: Ewout Schalkwijk op 10-10-2013 08:43:43
Kan een LMM/LHM dit eventueel veroorzaken? Verder heb ik geen klachten over trekkracht en motorloop.

Ik zeg niet dat het niet zo kan zijn (want je houdt op den duur weinig anders over), maar mijn ervaring met die TDI/2.5D's is dat je een kapotte luchtmassameter erg duidelijk merkt door het gebrek aan power. Bij onze 2.5D zakte de topsnelheid tot circa 170 km/h. Nu haal je dat nooit in Noorwegen maar okee.

Ik denk het zelf ook niet, maar ik word er wel een beetje moedeloos van. Om nou weer even naar Olov te rijden wordt wat veel van het goede. Misschien over twee weken even autootje wisselen en dat ik dan een week later even in het weekend op en neer naar Goes rij om dat weer terug te ruilen. ;D

Ewøut
Titel: Re: Trilling in stuur/auto bij gas los
Bericht door: Taranis op 10-10-2013 10:29:11
Als je 'm per se bij Olov wilt laten fiksen, dan kan ik je als je 'm naar Nederland rijdt ook even op Schiphol afzetten en later weer ophalen hoor. 2 vliegtickets zijn de kosten niet.
Titel: Re: Trilling in stuur/auto bij gas los
Bericht door: Ewout Schalkwijk op 10-10-2013 10:36:59
Citaat van: Taranis op 10-10-2013 10:29:11
Als je 'm per se bij Olov wilt laten fiksen, dan kan ik je als je 'm naar Nederland rijdt ook even op Schiphol afzetten en later weer ophalen hoor. 2 vliegtickets zijn de kosten niet.

Het verschil in uurloon laat het al snel lonend zijn, maar ik heb na m'n verjaardag geen dagen meer. Eerst ff 5000km rijden zonder kosten. Wellicht dan ff een lang weekend.
Titel: Re: Trilling in stuur/auto bij gas los
Bericht door: Ewout Schalkwijk op 04-12-2013 22:57:42
Ik heb het gevonden, ik ben niet gek  :laugh:

Maar nu nog de oplossing zien te maken:

Bij stom toeval kom ik na jaren dit probleem te hebben in een Duitse Wiki de bevestiging van m'n probleem tegen. M'n Duits is gelukkig goed genoeg om te lezen en te begrijpen, maar zo'n printje bouwen is natuurlijk wat anders. Zo als ik het begrijp is het als volgt. Tijdens het afremmen, of in ieder geval snelheid te minderen is de stationairregeling niet actief tussen de 40km/h en de 1,7km/h. Door een fout in de SW van de MSA 15,7 wordt de inspuiting niet goed geregeld.

Het beschreven printje zorgt er voor dat dat rare schokken/schudden verdwijnt. Lees meer over dit op onderstaande link.

http://www.volvopedia.de/index.php?title=TDI_Motor_rappelt_kurz_vor_Stillstand (http://www.volvopedia.de/index.php?title=TDI_Motor_rappelt_kurz_vor_Stillstand)


Ewøut
Titel: Re: Trilling in stuur/auto bij gas los
Bericht door: elianmars op 04-12-2013 22:59:48
Citaat van: Ewout Schalkwijk op 04-12-2013 22:57:42
ik ben niet gek  :laugh:


Ewøut

Nou........ Mag daar nog even over gediscussieerd worden?  :eusa_think:  ;D
Titel: Re: Trilling in stuur/auto bij gas los
Bericht door: The Demon op 04-12-2013 23:11:15
Citaat van: elianmars op 04-12-2013 22:59:48
Citaat van: Ewout Schalkwijk op 04-12-2013 22:57:42
ik ben niet gek  :laugh:


Ewøut

Nou........ Mag daar nog even over gediscussieerd worden?  :eusa_think:  ;D
Niet als hij vaste klant bij MediaMarkt® is.

Groet,
The Demon.
Titel: Re: Trilling in stuur/auto bij gas los
Bericht door: Taranis op 05-12-2013 08:00:29
Ook al is 't een placebo, je hebt in elk geval weer wat te knutselen ;D

Wel bizar dat dat zo slecht bekend is dan, of dat jij op het hele forum blijkbaar de enige bent die dit merkt :)
Titel: Re: Trilling in stuur/auto bij gas los
Bericht door: Ewout Schalkwijk op 05-12-2013 08:39:03
Citaat van: Taranis op 05-12-2013 08:00:29
Ook al is 't een placebo, je hebt in elk geval weer wat te knutselen ;D

Wel bizar dat dat zo slecht bekend is dan, of dat jij op het hele forum blijkbaar de enige bent die dit merkt :)

Ik heb een slechte eigenschap. Als ik me ergens in vastbijt dan kan ik het slecht weer loslaten. Misschien worden er ook al een aantal 'flauw' van m'n gezeur in m'n blog over laadstrom, starten etc. Maar ik zal er achter komen wat er aan scheelt.

Dit onderwerp heeft me maar een jaar ofzo bezig gehouden. En je moet wat als je geen sociaal leven hebt. ;D


Helaas is het dieselhoekje een van de meest dooie delen op dit forum. Er zijn veel meer benzinerijders hier.

Ewøut
Titel: Re: Trilling in stuur/auto bij gas los
Bericht door: hathü op 05-12-2013 11:27:55
Die van mij rappelt nooit.
Als vroeger op de boerderij van mijn vader de koeien elkaar besprongen zei mijn vader altijd de koeien zit,n te rappeln zal ze wel eens bie de bolle(is stier) doen.  ;)  ;D
Titel: Re: Trilling in stuur/auto bij gas los
Bericht door: Taranis op 05-12-2013 15:41:59
Citaat van: hathü op 05-12-2013 11:27:55
Die van mij rappelt nooit.

Is dat niet omdat jij een automaat hebt en Ewout een handhark?
Titel: Re: Trilling in stuur/auto bij gas los
Bericht door: hathü op 05-12-2013 17:12:02
Citaat van: Taranis op 05-12-2013 15:41:59
Citaat van: hathü op 05-12-2013 11:27:55
Die van mij rappelt nooit.

Is dat niet omdat jij een automaat hebt en Ewout een handhark?

Zou kunnen, ik herken Ewout zijn probleem in ieder geval niet en rij toch al ruim 7 jaar in mijn TDI.
Titel: Re: Trilling in stuur/auto bij gas los
Bericht door: fpede op 05-12-2013 17:13:15
ik herken dit probleem toch ook niet hoor,...  ;)
Titel: Re: Trilling in stuur/auto bij gas los
Bericht door: Ewout Schalkwijk op 05-12-2013 17:38:52
Geldt specifiek voor MSA 15.7. Of iedereen het ervaart denk ik niet. Maar ik sta gelukkig niet alleen. ;D
Titel: Re: Trilling in stuur/auto bij gas los
Bericht door: weyert op 06-12-2013 06:13:55
ook ik ken dit probleem niet, tdi aut 1998
Titel: Re: Trilling in stuur/auto bij gas los
Bericht door: Ewout Schalkwijk op 06-12-2013 07:21:22
Citaat van: weyert op 06-12-2013 06:13:55
ook ik ken dit probleem niet, tdi aut 1998

Je hebt een automaat. Bij een automaat loopt de motor nooit helemaal vrij en treedt het probleem niet op.

Ewøut
Titel: Re: Trilling in stuur/auto bij gas los
Bericht door: grijzev70tdi op 06-12-2013 09:59:34
Kan het hier ook niet herkennen, zowel bij onze oude TDI  (MT) niet (MY1998) als auto's waar ik op stage in rijd.
Titel: Re: Trilling in stuur/auto bij gas lostr
Bericht door: fpede op 08-12-2013 15:11:42
Citaat van: fpede op 05-12-2013 17:13:15
ik herken dit probleem toch ook niet hoor,...  ;)

Ik kom even op mijn woorden terug,... Had er niet op gelet dat de auto in z'n vrij moest staan,..
Dan voel ik idd even een miniscuul beetje meer trillingen dan normaal, maar aangezien ik bijna nooit de auto laat uitbollen in z'n vrij, is dit niet echt een probleem voor mij  ;)