Hallo,
Zoals de topic titel het al aangeeft: is het mogelijk om trekgewicht (aanhanger gewicht) te verhogen voor een V70 2.5 TDI (140pk)
Ik weet uit mijn 740 tijdperk dat de auto's in bijv. Duitsland een hoger trekgewicht hebben dan de auto's die in NL geleverd zijn.
Mijn 740 mocht in NL 1500 kg trekken terwijl dezelfde auto (met zelfde motor) in DLD 1800 kg mocht hebben.
Het enige verschil zat hem in de bevestiging van de trekhaak (in DLD zat er een extra stabilisatie onder)
Is het dus mogelijk om dit voor elkaar te krijgen binnen de NL wetgeving?
Dit om meer mogelijkheden te hebben met het uitzoeken van een een andere caravan.
(natuurlijk wel de auto ff chippen voor meer NM en PK)
Groet ruben
denk het niet
de auto krijgt een goedkeuring bij de rdw met max trekgewicht.
Dit zullen ze niet 1 2 3 veranderen.
Weet niet wat het trekgewicht van een TDI in DLD is, maar als dit hoger is kun je hem wellicht met aanpassingen exporteren en op duits kenteken laten zetten (met hoger trekgewicht om vervolgens weer terug naar NL te importeren.
Het zal (zowel financieel als tijdstechnisch) wel wat kosten, maar lijkt me de enige mogelijkheid........
Daarom komen kitcars vaak via de UK ons land in, daar krijgt zelfs een gemotoriseerd bankstel een kenteken... ;D
Misschien een kleinere caravan uitzoeken ipv een huis op wielen ?
Citaat van: Sbv op 10-08-2013 21:24:15
Misschien een kleinere caravan uitzoeken ipv een huis op wielen ?
Ach, tot 1600kg kun je een redelijk paleisje vinden, hoor.
Had ik bij mijn eerste reactie eigenlijk niet aan gedacht. :eusa_whistle:
daar hebben jullie allemaal helemaal gelijk in, ik denk dus dat ik mijn eisen wat betreft de caravan maar bij moet stellen..
Of een nieuwe V70 moet kopen.....die mag nl. wel 1800 kg trekken.
Wat wel raar blijft (en wat mij ook opvalt) met name in DLD maar ook zeker bij de Duitse merken, de trekgewichten veel hoger liggen dan je zou verwachten. Zo mag een klein golfje 1,6 tdi blue motion met net 100pk ook 1600 kg trekken. De buurman (eigenaar van de auto) geeft aan dat hij er niet eens de limburgse heuvels mee in durft omdat er geen trekkracht voorhanden is....
Ook zie je daar joekels van caravans achter relatief kleine autootjes
Viel mij inderdaad ook al op.
Ziet veel combinaties rijden waarvan ik persoonlijk niet graag de bestuurder zou zijn qua vermogen en remcapaciteit.
Maar goed, als "het mag" dan doen veel mensen best domme dingen die wellicht wel mogen maar niet slim zijn.
Je moet je misschien ook afvragen of hetgeen je wilt trekken wel veilig is. Mijn S80 mag 1800 kg trekken maar of dat veilig is....
Op deze site kun je berekenen of je combinatie qua gewicht veilig te rijden is:
http://www.caravantrekker.nl/
En tegenwoordig trapt leasend Nederland ook met die eco-hokken en overmaatse sleurhutten er vrolijk op los op de Europese tolwegen ;D
Ik zou met een caravan van 1600 kg. achter m'n V70 al zoiets hebben dat je teveel aan de max. zit.
Een V70 classic oogt best klein achter een flinke hut.
Citaat van: Domaso op 11-08-2013 10:23:08
Je moet je misschien ook afvragen of hetgeen je wilt trekken wel veilig is. Mijn S80 mag 1800 kg trekken maar of dat veilig is....
Op deze site kun je berekenen of je combinatie qua gewicht veilig te rijden is:
http://www.caravantrekker.nl/
Vage site hoor:
Citaat van: vage site
U kunt zeer goede prestaties verwachten van deze combinatie. U kunt heel comfortabel rijden en u heeft (ook bij lagere toerentallen) voldoende reserves om goed te kunnen trekken. Op de vlakke weg kunt u zeer goed met het normale verkeer meekomen, waarbij de hoogste versnelling vanaf 80 km/u goed bruikbaar zal zijn.
Op autobaan hellingen (zoals bij Luik) kunt u als eerste boven zijn. Steile hellingen moet u zo veel mogelijke vermijden omdat u maar net voldoende kracht heeft om te blijven rijden. Komt u tot stilstand op een echt steile helling dan heeft u meer dan voldoende kracht om weg te komen en is de hoeveelheid tractie bepalend.
Citaat van: ZC3rr0r op 11-08-2013 09:46:12
Viel mij inderdaad ook al op.
Ziet veel combinaties rijden waarvan ik persoonlijk niet graag de bestuurder zou zijn qua vermogen en remcapaciteit.
Maar goed, als "het mag" dan doen veel mensen best domme dingen die wellicht wel mogen maar niet slim zijn.
Dat is natuurlijk kul.
Een gemiddelde vrachtwagen combi weegt een 40 tot 45 ton en heeft 450 peekaas.
En dan zou je met 100 pk niet met 2,5 ton naar boven kunnen?
Probleem zit hem 95% in de bestuurder in plaats van trekkend voertuig.
En ja manier van beladen is ook puntje bestuurder.
Grts Ronald
Een XC90 T6 mag zelfs 2250 kg trekken.
Citaat van: V70 classic op 11-08-2013 10:30:32
Citaat van: ZC3rr0r op 11-08-2013 09:46:12
Viel mij inderdaad ook al op.
Ziet veel combinaties rijden waarvan ik persoonlijk niet graag de bestuurder zou zijn qua vermogen en remcapaciteit.
Maar goed, als "het mag" dan doen veel mensen best domme dingen die wellicht wel mogen maar niet slim zijn.
Dat is natuurlijk kul.
Een gemiddelde vrachtwagen combi weegt een 40 tot 45 ton en heeft 450 peekaas.
En dan zou je met 100 pk niet met 2,5 ton naar boven kunnen?
Probleem zit hem 95% in de bestuurder in plaats van trekkend voertuig.
En ja manier van beladen is ook puntje bestuurder.
Grts Ronald
Dat is appels met peren vergelijken. Een vrachtwagen heeft met 450 pk. een koppel van 2500 Nm.
Zo'n dieseltje in een auto net 200 Nm.
Citaat van: )()()sT op 11-08-2013 10:32:53
Citaat van: V70 classic op 11-08-2013 10:30:32
Citaat van: ZC3rr0r op 11-08-2013 09:46:12
Viel mij inderdaad ook al op.
Ziet veel combinaties rijden waarvan ik persoonlijk niet graag de bestuurder zou zijn qua vermogen en remcapaciteit.
Maar goed, als "het mag" dan doen veel mensen best domme dingen die wellicht wel mogen maar niet slim zijn.
Dat is natuurlijk kul.
Een gemiddelde vrachtwagen combi weegt een 40 tot 45 ton en heeft 450 peekaas.
En dan zou je met 100 pk niet met 2,5 ton naar boven kunnen?
Probleem zit hem 95% in de bestuurder in plaats van trekkend voertuig.
En ja manier van beladen is ook puntje bestuurder.
Grts Ronald
Dat is appels met peren vergelijken. Een vrachtwagen heeft met 450 pk. een koppel van 2500 Nm.
Zo'n dieseltje in een auto net 200 Nm.
Idd.
Er komt wel iets meer bij kijken om te bepalen welke trekgewichten aan een auto komen te hangen.
Stabiliteit, wegrijden, remmen etc.
En ik zit liever aan de veilige kant en iets "over" hebben dan er te laat achter komen dat je in bepaalde situaties "te kort komt"
Sowieso vind ik dat de classics al niet onderbemeten zijn qua trekgewichten....
Interessant topic, ik ging ooit met mijn 460 1.6 uit 95 in zijn drie over de afsluitdijk met een caravan van nog geen 1000kg. Ik kon de 80 niet vasthouden, ik zag van alle vrachtwagens de voor en achterkant voorbij komen. Vanaf die tijd gaat het met de 850 2.5 vele malen beter en relexter.
Citaat van: BBS op 11-08-2013 10:40:03
Sowieso vind ik dat de classics al niet onderbemeten zijn qua trekgewichten....
Absoluut niet, alleen vergeten men weleens dat het trekgewicht is bepaald aan de hand van de (constructie van) de auto en dat de motor hier ook een belangrijke rol in speelt.
Een TDI zal een 1500kg-hut bijvoorbeeld veel makkelijker trekken als een 10V een 1200kg-hut, zeker tegen de bult op.
Citaat van: pwberg op 11-08-2013 10:45:39
Citaat van: BBS op 11-08-2013 10:40:03
Sowieso vind ik dat de classics al niet onderbemeten zijn qua trekgewichten....
Absoluut niet, alleen vergeten men weleens dat het trekgewicht is bepaald aan de hand van de (constructie van) de auto en dat de motor hier ook een belangrijke rol in speelt.
Een TDI zal een 1500kg-hut bijvoorbeeld veel makkelijker trekken als een 10V een 1200kg-hut, zeker tegen de bult op.
Eensch! :eusa_clap:
Edit:
Als 1600 kilo voor een sleurhut al niet genoeg is, moet je ook maar investeren in een wagen die hem wel mag trekken...
Of het kul is of niet mag ieder voor zich bepalen, maar ik rijd liever met een (2 paards) paardentrailer achter een V70 2.5D als met diezelfde trailer achter een Golf Bluemotion.
En dat heeft echt niet te maken met het feit dat ik niks heb met Golfjes, maar alles met het feit dat ik met die V70 beter van de plek kom, meer remvermogen heb (en dus beter kan doseren/wat over heb) en mat meer gewicht in de strijd kan gooien.
Kan tussen mijn oren zitten, maar iedere keer als ik zo'n muesli-mobiel met sleurhut zie bekruipt mij een akelig gevoel.
Ik heb nog nooit met een 'sleurhut' gereden, maar ik kan me best voorstellen dat je continu met genepen billen rijdt. Ik vind de standaard remmen van een 850 al niet overbemeten voor onze auto's.
Citaat van: )()()sT op 11-08-2013 10:32:53
Citaat van: V70 classic op 11-08-2013 10:30:32
Citaat van: ZC3rr0r op 11-08-2013 09:46:12
Viel mij inderdaad ook al op.
Ziet veel combinaties rijden waarvan ik persoonlijk niet graag de bestuurder zou zijn qua vermogen en remcapaciteit.
Maar goed, als "het mag" dan doen veel mensen best domme dingen die wellicht wel mogen maar niet slim zijn.
Dat is natuurlijk kul.
Een gemiddelde vrachtwagen combi weegt een 40 tot 45 ton en heeft 450 peekaas.
En dan zou je met 100 pk niet met 2,5 ton naar boven kunnen?
Probleem zit hem 95% in de bestuurder in plaats van trekkend voertuig.
En ja manier van beladen is ook puntje bestuurder.
Grts Ronald
Dat is appels met peren vergelijken. Een vrachtwagen heeft met 450 pk. een koppel van 2500 Nm.
Zo'n dieseltje in een auto net 200 Nm.
Aan het einde van je rekensom draait het enkel om vermogen.
Koppel is slechts lekker als je laag in toeren wilt blijven.
Een benzine wagen en een diesel met hetzelfde vermogen kunnen even hard naar boven.
Enkel zal de benzine variant boven in de toeren moeten waar een dieseltje wat rustiger loopt.
Ik ga er hier wel vanuit dat beide blokken de tijd krijgen om in het gunstige toeren gebied te komen.
Grts
Ja, een vrachtwagen rijdt altijd laag in de toeren :D
Citaat van: )()()sT op 11-08-2013 15:42:13
Ja, een vrachtwagen rijdt altijd laag in de toeren :D
Klopt.
Maar een Kw is een Kw of het een benzine of een diesel is maakt niet uit.
Wat ik wel mis in de discussie is de carrosserie vorm.
Die eerder genoemde Golf zou best eens beter kunnen rijden met een dezelfde sleurhut dan een 855.
Dit omdat een estate toch wat gevoelig is in de kont met aanhang.
Grts
Citaat van: V70 classic op 11-08-2013 15:55:37
Citaat van: )()()sT op 11-08-2013 15:42:13
Ja, een vrachtwagen rijdt altijd laag in de toeren :D
Klopt.
Maar een Kw is een Kw of het een benzine of een diesel is maakt niet uit.
Wat ik wel mis in de discussie is de carrosserie vorm.
Die eerder genoemde Golf zou best eens beter kunnen rijden met een dezelfde sleurhut dan een 855.
Dit omdat een estate toch wat gevoelig is in de kont met aanhang.
Grts
Oke, maar dat neemt niet weg dat ik een dergelijke combinatie van een zwaar underpowered gebakje met een grote sleurhut een vreemde constructie vind.
Wat ik nog een beetje mis in dit topic is het "E achter B" verhaal....
Als ik me niet vergis moet je als je totale aanhanger gewicht zwaarder is dan het trekkende voertuig ook onder de 3500kg totaal van de samengestelde combinatie een E rijbewijs achter B hebben...
bergop gaat altijd op vermogen en niet op koppel.
De moderne vrachtwagens hebben vermogen zat dus hoeven niet persee hoog in toeren.
bergafwaarts zal iets hoger gaan om de motorrem zn werk te laten doen.
Citaat van: V70 classic op 11-08-2013 15:55:37
Citaat van: )()()sT op 11-08-2013 15:42:13
Ja, een vrachtwagen rijdt altijd laag in de toeren :D
Klopt.
Maar een Kw is een Kw of het een benzine of een diesel is maakt niet uit.
Grts
hierin heb je dus gelijk vandaar de benzine motor hoger in toeren da diesel. Alleen zal een diesel langer doorzetten mocht ie zn toeren niet kunnen houden omdat het koppel hoger ligt.
Citaat van: Kapitein Haak op 11-08-2013 18:45:00
Wat ik nog een beetje mis in dit topic is het "E achter B" verhaal....
Als ik me niet vergis moet je als je totale aanhanger gewicht zwaarder is dan het trekkende voertuig ook onder de 3500kg totaal van de samengestelde combinatie een E rijbewijs achter B hebben...
En het laadvermogen van de trekkende auto telt ook nog eens mee.
Rijbewijs B+ kan een leuke tussenstap zijn.
Zo'n Golf mag 1000 kg trekken (geremd, 12% helling, ongeremd 630kg). Max. totaalgewicht is 1740kg. Eigen gewicht 1180kg.
Voetnoot:
Als de auto in de bergen rijdt, neemt het motorvermogen af. Vanaf 1000m boven de zeespiegel en met iedere 1000m meer dient daarom telkens tien procent van het treingewicht (toelaatbare aanhangbelasting+maximaal toelaatbaar gewicht van de auto) te worden afgetrokken.
Citaat van: jeroen74 op 11-08-2013 18:57:50
Zo'n Golf mag 1000 kg trekken (geremd, 12% helling, ongeremd 630kg). Max. totaalgewicht is 1740kg. Eigen gewicht 1180kg.
Voetnoot:
Als de auto in de bergen rijdt, neemt het motorvermogen af. Vanaf 1000m boven de zeespiegel en met iedere 1000m meer dient daarom telkens tien procent van het treingewicht (toelaatbare aanhangbelasting+maximaal toelaatbaar gewicht van de auto) te worden afgetrokken.
bij een NA heb je gelijk maar daar is de turbo voor uitgevonden, het vermogen verlies word daarmee aanzienelijk minder
Ik heb ook maar gekopieerd wat er in de folder staat ;)
Citaat van: -D©©©L- op 11-08-2013 18:57:12
Citaat van: Kapitein Haak op 11-08-2013 18:45:00
Wat ik nog een beetje mis in dit topic is het "E achter B" verhaal....
Als ik me niet vergis moet je als je totale aanhanger gewicht zwaarder is dan het trekkende voertuig ook onder de 3500kg totaal van de samengestelde combinatie een E rijbewijs achter B hebben...
En het laadvermogen van de trekkende auto telt ook nog eens mee.
Rijbewijs B+ kan een leuke tussenstap zijn.
Klopt, en dan kom je al snel richting die 3,5T als je 1800kg zou willen gaan trekken en moet je E achter B hebben.
Heb er zelf geen last van, heb B/C en E dus hoef nergens naar te kijken.
Voor wat betreft berg op met een vrachtwagen, dat gaat echt wel op koppel en maar gedeeltelijk op vermogen. Feit is wel dat hoe meer vermogen je uit een blok haalt het koppel toe zal nemen. Sterker nog, het aantal pk`s wordt berekend over hoeveel koppel een motor afgeeft.
Voor wie dat precies wil weten hoe dat werkt zoekt best ff op internet...
Citaat van: Jack v op 11-08-2013 18:51:22
bergop gaat altijd op vermogen en niet op koppel.
De moderne vrachtwagens hebben vermogen zat dus hoeven niet persee hoog in toeren.
bergafwaarts zal iets hoger gaan om de motorrem zn werk te laten doen.
Citaat van: V70 classic op 11-08-2013 15:55:37
Citaat van: )()()sT op 11-08-2013 15:42:13
Ja, een vrachtwagen rijdt altijd laag in de toeren :D
Klopt.
Maar een Kw is een Kw of het een benzine of een diesel is maakt niet uit.
Grts
hierin heb je dus gelijk vandaar de benzine motor hoger in toeren da diesel. Alleen zal een diesel langer doorzetten mocht ie zn toeren niet kunnen houden omdat het koppel hoger ligt.
Het grote probleem is het nieuwe rijden.
Laag in toeren dus.
Berg op is het gewoon trappen met dat hok.
We zijn gewoon verwend met de huidige vermogens.
80 pk en een caravan gaat echt wel, ook berg op.
Je moet enkel geen haast hebben.
We hadden ooit een 207 D als service bus.
Zat stampvol gereedschap.
Hingen we ook alles achter, van een aanhanger 3,5 ton plus tot een tractor combi of vrachtwagen die ff naar veiligere oorden moest :angel:
Ok dat was wel op vlakke weg natuurlijk :eusa_whistle:
Loonwerker in de buurt hing gewoon een dieplader achter zn Patrol dat vonden we net te :eusa_naughty:
En indeed kom je wat hoger heb je minder vermogen.
Moet je gewoon incalculeren.
Berg af doe je in principe zonder remmen.
Enkel voor een bocht ff kort aanremmen de rest is voor de motor.
vermogen = koppel x toerental ;)
Citaat van: Kapitein Haak op 11-08-2013 19:32:38
Citaat van: -D©©©L- op 11-08-2013 18:57:12
Citaat van: Kapitein Haak op 11-08-2013 18:45:00
Wat ik nog een beetje mis in dit topic is het "E achter B" verhaal....
Als ik me niet vergis moet je als je totale aanhanger gewicht zwaarder is dan het trekkende voertuig ook onder de 3500kg totaal van de samengestelde combinatie een E rijbewijs achter B hebben...
En het laadvermogen van de trekkende auto telt ook nog eens mee.
Rijbewijs B+ kan een leuke tussenstap zijn.
Dus een F1 wagen heeft geen peekaas volgens jou.
Heb immers geen koppel nie.
Grts
Klopt, en dan kom je al snel richting die 3,5T als je 1800kg zou willen gaan trekken en moet je E achter B hebben.
Heb er zelf geen last van, heb B/C en E dus hoef nergens naar te kijken.
Voor wat betreft berg op met een vrachtwagen, dat gaat echt wel op koppel en maar gedeeltelijk op vermogen. Feit is wel dat hoe meer vermogen je uit een blok haalt het koppel toe zal nemen. Sterker nog, het aantal pk`s wordt berekend over hoeveel koppel een motor afgeeft.
Voor wie dat precies wil weten hoe dat werkt zoekt best ff op internet...
Citaat van: V70 classic op 11-08-2013 19:36:47
Citaat van: Kapitein Haak op 11-08-2013 19:32:38
Citaat van: -D©©©L- op 11-08-2013 18:57:12
Citaat van: Kapitein Haak op 11-08-2013 18:45:00
Wat ik nog een beetje mis in dit topic is het "E achter B" verhaal....
Als ik me niet vergis moet je als je totale aanhanger gewicht zwaarder is dan het trekkende voertuig ook onder de 3500kg totaal van de samengestelde combinatie een E rijbewijs achter B hebben...
En het laadvermogen van de trekkende auto telt ook nog eens mee.
Rijbewijs B+ kan een leuke tussenstap zijn.
Dus een F1 wagen heeft geen peekaas volgens jou.
Heb immers geen koppel nie.
Grts
Klopt, en dan kom je al snel richting die 3,5T als je 1800kg zou willen gaan trekken en moet je E achter B hebben.
Heb er zelf geen last van, heb B/C en E dus hoef nergens naar te kijken.
Voor wat betreft berg op met een vrachtwagen, dat gaat echt wel op koppel en maar gedeeltelijk op vermogen. Feit is wel dat hoe meer vermogen je uit een blok haalt het koppel toe zal nemen. Sterker nog, het aantal pk`s wordt berekend over hoeveel koppel een motor afgeeft.
Voor wie dat precies wil weten hoe dat werkt zoekt best ff op internet...
Da quoten werkt ook lekker op de aai foon.
Antwoord is al geven.
Volgens onze haak zou een F1 wagen geen peekaas hebben.
Nope koppel en toeren hangen aan elkaar vast.
Grts
Een grote bepalende factoren voor het max. trek gewicht is ook de eigen ledige massa van het trekkende voertuig. Verder zit het remvermogen vooral in de aanhanger. Ik heb wel eens met een bus gereden die door de aanhanger werd afgeremd ondanks dat de aanhanger totaal 3 ton woog maar doordat hij een te strak afgestelde reminrichting had. Een goede aanhanger remt zichzelf grotendeels af. Grootste veiligheidsfactor van een auto-aanhanger combinatie is in mijn ogen de stabiliteit die ook mede bepaald wordt door de gewichtsverdeling. Oude jeeps met amper vermogen mogen gewoon 3,5ton trekken door het hoge eigen gewicht en de veel sterkere carosseriebalken en trekhaakbevestiging.
Max. trekvermogen kan volgens mij wel in Nederland verhoogd worden bij de RDW. Meen me te herinneren dat bij bepaalde auto's een versterkingskit voor de trekhaak bestond waardoor het max trekgewicht verhoogd werd na keuring.
Het is door een andere persoon op internet netjes verwoordt;
P[kW] = T x n / 9549
Hierbij is P het vermogen in kiloWatt [kW], T het koppel in Newton meter [Nm] en n de omwentelingssnelheid in toeren per minuut. 9549 is een dimensieloze factor.
Ik was inderdaad het toerental vergeten te vermelden :eusa_doh:
F1 motor heeft ongeveer 350-400Nm aan koppel, relatief weinig gezien de pk`s die uit zo`n motor komen, echter draait dat wel een hoog toerental.
Koppel en toeren zitten minder aan elkaar vast dan V70 classic noemt.
De FH16 van Volvo heeft 750PK met 3550Nm, bij een toerental dat maar een tiende is dan dat van een F1 motor...
Citaat van: Kapitein Haak op 11-08-2013 20:44:12
Ik was inderdaad het toerental vergeten te vermelden :eusa_doh:
F1 motor heeft ongeveer 350-400Nm aan koppel, relatief weinig gezien de pk`s die uit zo`n motor komen, echter draait dat wel een hoog toerental.
Koppel en toeren zitten minder aan elkaar vast dan V70 classic noemt.
De FH16 van Volvo heeft 750PK met 3550Nm, bij een toerental dat maar een tiende is dan dat van een F1 motor...
Klopt helemaal ;)
Het grootste koppel van mijn FH zit tussen 1350 en 1450 RPM... Max toerental is 2200 RPM....
Citaat van: Kapitein Haak op 11-08-2013 20:44:12
Ik was inderdaad het toerental vergeten te vermelden :eusa_doh:
F1 motor heeft ongeveer 350-400Nm aan koppel, relatief weinig gezien de pk`s die uit zo`n motor komen, echter draait dat wel een hoog toerental.
Koppel en toeren zitten minder aan elkaar vast dan V70 classic noemt.
De FH16 van Volvo heeft 750PK met 3550Nm, bij een toerental dat maar een tiende is dan dat van een F1 motor...
Dan moet je 1 van de 2 eens weglaten en gaan rekenen :eusa_whistle:
Grts
Ben niet zo`n rekenwonder ;D
Citaat van: Kapitein Haak op 11-08-2013 21:46:53
Ben niet zo`n rekenwonder ;D
1 + 1 gaat nog net :eusa_think: ;D
Citaat van: Kapitein Haak op 11-08-2013 21:46:53
Ben niet zo`n rekenwonder ;D
Lol
Ik heb er meer aan moeten rekenen dan me lief was :eusa_shifty:
Maar back on toppic.
De 140 pk is ruim voldoende om welke sleurhut dan ook boven te krijgen.
Als beroepschauffeur weet je dat je voor rijden in de bergen de tijd moet nemen.
Enkel de FWD kan een nadeel zijn.
Maar ik denk dat het verhogen van het trekgewicht ( als het zou kunnen)kosten baten niet aantrekkelijk is.
Zou ie beter iets anders kopen zou mijn redenering zijn.
Bij de nieuwe vrachtwagens is het anders dan bij de oudere waar ik mee reed. Daar hoefde je echt niet te proberen om op koppel dus zeg ma zn ideale toerental boven te komen met 40 ton. Nu bij de huidige ligt dat anders omdat er gewoon veel verbeterd is.
De volvo fh750 geeft al 80% van zn max koppel af bij 950rpm das net iets boven stationair. Max koppel van 3550NM bij 1250rpm
Citaat van: Jack v op 11-08-2013 22:07:45
Bij de nieuwe vrachtwagens is het anders dan bij de oudere waar ik mee reed. Daar hoefde je echt niet te proberen om op koppel dus zeg ma zn ideale toerental boven te komen met 40 ton. Nu bij de huidige ligt dat anders omdat er gewoon veel verbeterd is.
De volvo fh750 geeft al 80% van zn max koppel af bij 950rpm das net iets boven stationair. Max koppel van 3550NM bij 1250rpm
Dat lage toerental wil men enkel om het brandstofverbruik omlaag te krijgen.
Heeft niets te maken met ideale toerental of koppel te maken ( of moet ik zeggen " het is er niet om begonnen").
Maw om een zuinige wagen te bouwen die men met deze dieselprijzen verkocht kan krijgen, moet dat toerental omlaag.
Om nu dus vermogen te houden heeft men koppel nodig.
Het is immers veel makkelijker om een blok te maken wat iets meer toertjes mag draaien.
Om de discussie levendig te houden kan ik nu over constantvermogenmotoren gaan praten maar dan komen we nooit meer ontopic.
Citaat van: V70 classic op 11-08-2013 22:25:03
Citaat van: Jack v op 11-08-2013 22:07:45
Bij de nieuwe vrachtwagens is het anders dan bij de oudere waar ik mee reed. Daar hoefde je echt niet te proberen om op koppel dus zeg ma zn ideale toerental boven te komen met 40 ton. Nu bij de huidige ligt dat anders omdat er gewoon veel verbeterd is.
De volvo fh750 geeft al 80% van zn max koppel af bij 950rpm das net iets boven stationair. Max koppel van 3550NM bij 1250rpm
Dat lage toerental wil men enkel om het brandstofverbruik omlaag te krijgen.
Heeft niets te maken met ideale toerental of koppel te maken ( of moet ik zeggen " het is er niet om begonnen").
Maw om een zuinige wagen te bouwen die men met deze dieselprijzen verkocht kan krijgen, moet dat toerental omlaag.
Om nu dus vermogen te houden heeft men koppel nodig.
Het is immers veel makkelijker om een blok te maken wat iets meer toertjes mag draaien.
Om de discussie levendig te houden kan ik nu over constantvermogenmotoren gaan praten maar dan komen we nooit meer ontopic.
ach en we waren net lekker bezigg ;D
Citaat van: Jack v op 11-08-2013 22:28:48
Citaat van: V70 classic op 11-08-2013 22:25:03
Citaat van: Jack v op 11-08-2013 22:07:45
Bij de nieuwe vrachtwagens is het anders dan bij de oudere waar ik mee reed. Daar hoefde je echt niet te proberen om op koppel dus zeg ma zn ideale toerental boven te komen met 40 ton. Nu bij de huidige ligt dat anders omdat er gewoon veel verbeterd is.
De volvo fh750 geeft al 80% van zn max koppel af bij 950rpm das net iets boven stationair. Max koppel van 3550NM bij 1250rpm
Dat lage toerental wil men enkel om het brandstofverbruik omlaag te krijgen.
Heeft niets te maken met ideale toerental of koppel te maken ( of moet ik zeggen " het is er niet om begonnen").
Maw om een zuinige wagen te bouwen die men met deze dieselprijzen verkocht kan krijgen, moet dat toerental omlaag.
Om nu dus vermogen te houden heeft men koppel nodig.
Het is immers veel makkelijker om een blok te maken wat iets meer toertjes mag draaien.
Om de discussie levendig te houden kan ik nu over constantvermogenmotoren gaan praten maar dan komen we nooit meer ontopic.
ach en we waren net lekker bezigg ;D
Ik heb een 20 jaar in die rommel gezeten.
Af en toe ook rijden,meestal berging van materieel.
Ben nog uit de tijd van 120 pk en een fuller.
Nee ik ben niet zo oud.
Laat ik het zo zeggen.
Op de opmerking van mn werkgever " het is het personeel van vroeger niet meer" antwoorde ik eens " maar het materieel nog wel" :eusa_whistle:
Toen we overgingen van MB 2828 naar MAN met de 320 blokkies.
Toen was dat ook een drama vooral offroad.
Men was nl. gewend om tot op de laatste snik te rijden, die fluitketels stopte rond de 2300 rpm met trekken.
Dat heb wat koppelingen gekost zullen we maar zeggen.
Eigenlijk dezelfde discussie als hiervoor inzake vermogen en trekken zo we dat noemde dus koppelstijging.
Met de tegenwoordige vrachtauto's kun je eigenlijk iedereen op pad sturen.
Pleur hem in D mik de voorkant tussen de strepen en zodra wanda iets mompeld over een bestemming stop je.
Wel ff hopen dat je niet teveel uurtjes maakt natuurlijk.
Citaat van: Kapitein Haak op 11-08-2013 18:45:00
Wat ik nog een beetje mis in dit topic is het "E achter B" verhaal....
Als ik me niet vergis moet je als je totale aanhanger gewicht zwaarder is dan het trekkende voertuig ook onder de 3500kg totaal van de samengestelde combinatie een E rijbewijs achter B hebben...
Wanneer een BE-rijbewijs?
Er is veel misverstand over het feit wanneer je nu wel of niet moet beschikken over het rijbewijs E achter (of BE).
Vanaf januari 2013 zijn deze regels gewijzigd. Heeft u het rijbewijs E bij BE behaald voor 18 januari 2013 dan verandert er niets voor u.
De rijbewijscategorie B (personenauto) geldt voor personenauto's met een aanhanger van maximaal 750 kilo.
Is de aanhanger zwaarder dan 750 kilo? Dan is rijbewijs B toegestaan als de toegestane maximum massa van beide voertuigen niet meer bedraagt dan 3.500 kilo. De aanhanger mag wel zwaarder zijn dan de auto. Uit het kentekenbewijs van de auto moet blijken of de auto een dergelijke zware aanhanger wel mag en kan trekken.
Het BE rijbewijs is dus voor bestuurders van auto's met aanhanger (of trailer of caravan) waarvan het gewicht van de totale combinatie zwaarder is dan 3.500 kg.
Citaat van: V70 classic op 11-08-2013 22:42:09
Citaat van: Jack v op 11-08-2013 22:28:48
Citaat van: V70 classic op 11-08-2013 22:25:03
Citaat van: Jack v op 11-08-2013 22:07:45
Bij de nieuwe vrachtwagens is het anders dan bij de oudere waar ik mee reed. Daar hoefde je echt niet te proberen om op koppel dus zeg ma zn ideale toerental boven te komen met 40 ton. Nu bij de huidige ligt dat anders omdat er gewoon veel verbeterd is.
De volvo fh750 geeft al 80% van zn max koppel af bij 950rpm das net iets boven stationair. Max koppel van 3550NM bij 1250rpm
Dat lage toerental wil men enkel om het brandstofverbruik omlaag te krijgen.
Heeft niets te maken met ideale toerental of koppel te maken ( of moet ik zeggen " het is er niet om begonnen").
Maw om een zuinige wagen te bouwen die men met deze dieselprijzen verkocht kan krijgen, moet dat toerental omlaag.
Om nu dus vermogen te houden heeft men koppel nodig.
Het is immers veel makkelijker om een blok te maken wat iets meer toertjes mag draaien.
Om de discussie levendig te houden kan ik nu over constantvermogenmotoren gaan praten maar dan komen we nooit meer ontopic.
ach en we waren net lekker bezigg ;D
Ik heb een 20 jaar in die rommel gezeten.
Af en toe ook rijden,meestal berging van materieel.
Ben nog uit de tijd van 120 pk en een fuller.
Nee ik ben niet zo oud.
Laat ik het zo zeggen.
Op de opmerking van mn werkgever " het is het personeel van vroeger niet meer" antwoorde ik eens " maar het materieel nog wel" :eusa_whistle:
Toen we overgingen van MB 2828 naar MAN met de 320 blokkies.
Toen was dat ook een drama vooral offroad.
Men was nl. gewend om tot op de laatste snik te rijden, die fluitketels stopte rond de 2300 rpm met trekken.
Dat heb wat koppelingen gekost zullen we maar zeggen.
Eigenlijk dezelfde discussie als hiervoor inzake vermogen en trekken zo we dat noemde dus koppelstijging.
Met de tegenwoordige vrachtauto's kun je eigenlijk iedereen op pad sturen.
Pleur hem in D mik de voorkant tussen de strepen en zodra wanda iets mompeld over een bestemming stop je.
Wel ff hopen dat je niet teveel uurtjes maakt natuurlijk.
Ben begonnen met Magirus Deutz zo'n heerlijke V10 (260pk) luchtgekoeld was wel met pa hoor die reed er toen op. Toen een Volvo F12 met 350pk later een 400.
Toen ik officieel zelf mocht chauffeuren is het begonnen met een Scania 112 die tot 1 milj. gereden en toen gelukkig overgestapt op Volvo FH. De laatste was een FH 500.
Citaat van: Douwe op 11-08-2013 22:44:56
Citaat van: Kapitein Haak op 11-08-2013 18:45:00
Wat ik nog een beetje mis in dit topic is het "E achter B" verhaal....
Als ik me niet vergis moet je als je totale aanhanger gewicht zwaarder is dan het trekkende voertuig ook onder de 3500kg totaal van de samengestelde combinatie een E rijbewijs achter B hebben...
Wanneer een BE-rijbewijs?
Er is veel misverstand over het feit wanneer je nu wel of niet moet beschikken over het rijbewijs E achter (of BE).
Vanaf januari 2013 zijn deze regels gewijzigd. Heeft u het rijbewijs E bij BE behaald voor 18 januari 2013 dan verandert er niets voor u.
De rijbewijscategorie B (personenauto) geldt voor personenauto's met een aanhanger van maximaal 750 kilo.
Is de aanhanger zwaarder dan 750 kilo? Dan is rijbewijs B toegestaan als de toegestane maximum massa van beide voertuigen niet meer bedraagt dan 3.500 kilo. De aanhanger mag wel zwaarder zijn dan de auto. Uit het kentekenbewijs van de auto moet blijken of de auto een dergelijke zware aanhanger wel mag en kan trekken.
Het BE rijbewijs is dus voor bestuurders van auto's met aanhanger (of trailer of caravan) waarvan het gewicht van de totale combinatie zwaarder is dan 3.500 kg.
voor een 850/x70 komt dat dus neer op een aanhangwagen van 1450 (tdi) tot 1550 kg. met BE tot 1600 kg werkelijk gewicht.
Let wel, niet het daadwerkelijke gewicht wordt gerekend, maar de maximaal toelaatbare massa. Dus gewicht van de aanhanger plus laadvermogen. Of de aanhanger nou vol zit of niet. Aanhanger rijden zonder E mogen ze wat mij betreft zoiezo helemaal afschaffen.
Citaat van: WYD op 20-08-2013 22:07:05
Let wel, niet het daadwerkelijke gewicht wordt gerekend, maar de maximaal toelaatbare massa. Dus gewicht van de aanhanger plus laadvermogen. Of de aanhanger nou vol zit of niet. Aanhanger rijden zonder E mogen ze wat mij betreft zoiezo helemaal afschaffen.
Niet alleen van de aanhangwagen, ook voor de auto is dit van toepassing.
De hamvraag:
Ik heb een BE rijbewijs van voor januari 2013
Ik heb een 10V estate op gas
Mijn aanhanger heeft een max TTM 2000 kg
Hij weegt als ik hem gebruik niet meer dan 1600 kg :eusa_angel:
mag dat zo??
Nee
Dus je mag niet met een aanhanger (dubbelasser) rijden of een lege autotrailer?
Lijkt me stug, ik ben met Jeffrey aangehouden toen ik de CY ging halen met mijn V70R.
Dit omdat ik per abuis op een spitsstrook belandde en er niet meer af kwam. Er werd door oom agent alleen maar als eerste gekeken of ik B/E had.
Citaat van: snix op 21-08-2013 18:06:10
De hamvraag:
Ik heb een BE rijbewijs van voor januari 2013
Ik heb een 10V estate op gas
Mijn aanhanger heeft een max TTM 2000 kg
Hij weegt als ik hem gebruik niet meer dan 1600 kg :eusa_angel:
mag dat zo??
Ja, hoor. dat mag. Ook met een "nieuw" BE rijbewijs mag dit.
Met enkel een B rijbewijs mag dit niet.
TMM van aanhangwagen + auto = ca 3950 kg. Dat is dus te zwaar voor alleen een B rijbewijs.
Ze hebben de regel dus iets versoepeld. Je mag dus met B nu max 3500 kilo als je beide TTM's (beide voertuigen) optelt. Komt het rekensommetje hoger uit is het BE.
Wel weer een leuke, daar zullen velen weer flink mee op hun bek gaan.
Bedankt marco !!
Citaat van: snix op 21-08-2013 19:32:51
Ze hebben de regel dus iets versoepeld. Je mag dus met B nu max 3500 kilo als je beide TTM's (beide voertuigen) optelt. Komt het rekensommetje hoger uit is het BE.
Wel weer een leuke, daar zullen velen weer flink mee op hun bek gaan.
Bedankt marco !!
Nee, dat rekensommetje was altijd al zo.
tot 4250 kg heb je ook nog de keuze voor het nieuwe B+ rijbewijs.
Citaat van: -D©©©L- op 21-08-2013 19:37:50
Citaat van: snix op 21-08-2013 19:32:51
Ze hebben de regel dus iets versoepeld. Je mag dus met B nu max 3500 kilo als je beide TTM's (beide voertuigen) optelt. Komt het rekensommetje hoger uit is het BE.
Wel weer een leuke, daar zullen velen weer flink mee op hun bek gaan.
Bedankt marco !!
Nee, dat rekensommetje was altijd al zo.
tot 4250 kg heb je ook nog de keuze voor het nieuwe B+ rijbewijs.
Nee eerst hadden ze toch ook nog die grap dat de TTM van de aanhanger niet meer mocht zijn dan het ledig gewicht van het trekkende voertuig met een max van 3500 kg?? (beide beladen)
Je mag toch niet met een aanhanger rijden waarvan de max. toelaatbare massa hoger is dan wat de auto die er voor staat mag trekken (ook al zou die aanhanger leeg zijn)?
Citaat van: snix op 21-08-2013 19:39:37
Citaat van: -D©©©L- op 21-08-2013 19:37:50
Citaat van: snix op 21-08-2013 19:32:51
Ze hebben de regel dus iets versoepeld. Je mag dus met B nu max 3500 kilo als je beide TTM's (beide voertuigen) optelt. Komt het rekensommetje hoger uit is het BE.
Wel weer een leuke, daar zullen velen weer flink mee op hun bek gaan.
Bedankt marco !!
Nee, dat rekensommetje was altijd al zo.
tot 4250 kg heb je ook nog de keuze voor het nieuwe B+ rijbewijs.
Nee eerst hadden ze toch ook nog die grap dat de TTM van de aanhanger niet meer mocht zijn dan het ledig gewicht van het trekkende voertuig met een max van 3500 kg?? (beide beladen)
En dat laatste is volgens mij dus de regel die nog steeds geldt:
B = tot 750kg of meer mits de TTM niet hoger is dan het ledig gewicht van het trekkende voertuig en het totaal niet meer is dan 3500kg.
BE = indien de TTM meer is dan het ledig gewicht en/of het totaal meer dan 3500kg. Theoretisch kun je met chauffeurs diploma tot 9000kg combinatie (zo'n busje met oplegger combi)
idd als je voor 19 jan 2013 je bewijs hebt gehaald wel ;)
heb inmiddels mn huiswerk gedaan. Had even heel veel moeite bij het begrijpen van het stukje bij het nieuwe BE rijbewijs wanneer het dan toch meer dan 3500 mag zijn ;)
http://www.rdw.nl/Particulier/Paginas/Categorieen-op-het-rijbewijs.aspx
Citaat van: snix op 21-08-2013 19:39:37
En dat laatste is volgens mij dus de regel die nog steeds geldt:
B = tot 750kg of meer mits de TTM niet hoger is dan het ledig gewicht van het trekkende voertuig en het totaal niet meer is dan 3500kg.
BE = indien de TTM meer is dan het ledig gewicht en/of het totaal meer dan 3500kg. Theoretisch kun je met chauffeurs diploma tot 9000kg combinatie (zo'n busje met oplegger combi)
Nee, de regel waarin het leeggewicht van het trekkende voertuig een rol speelt is vervallen. Het gaat enkel om de TMM.
http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/rijbewijs/autorijbewijs-rijbewijs-b
Citaat van: snix op 21-08-2013 20:03:56
idd als je voor 19 jan 2013 je bewijs hebt gehaald wel ;)
heb inmiddels mn huiswerk gedaan. Had even heel veel moeite bij het begrijpen van het stukje bij het nieuwe BE rijbewijs wanneer het dan toch meer dan 3500 mag zijn ;)
http://www.rdw.nl/Particulier/Paginas/Categorieen-op-het-rijbewijs.aspx
klopt, ik heb het al een jaar of 15...
Overigens zijn er gelukkig vele verstandige forummers, die zich realiseren dat wat er op papier staat er minder toe doet dan de praktijk. Daarom rijdt ik nu met de Grandis (rijklaar 1700) en een caravan TTM 1300, vroeger met de V70 + caravan. Dit voorjaar even geprobeerd wat de caravan achter de Megane eco2 diesel doet (max. trekgewicht 1500kg!!). Tot aan Renesse was ver genoeg. Van de zomer gewoon meer met de Grandis naar Frankrijk geweest. Ik ga met de caravan p vakantie, die caravan niet mer mij!
Citaat van: Marc O. op 21-08-2013 19:53:25
Je mag toch niet met een aanhanger rijden waarvan de max. toelaatbare massa hoger is dan wat de auto die er voor staat mag trekken (ook al zou die aanhanger leeg zijn)?
Met een BE rijbewijs wel, dan telt enkel het werkelijke gewicht. Zo mag je met een BE rijbewijs een flinke buizenwagen (schamelwagen) leeg best achter een golf 2 hangen.
Of het verstandig is, is een andere vraag.
Citaat van: -D©©©L- op 21-08-2013 20:10:17
Citaat van: snix op 21-08-2013 19:39:37
En dat laatste is volgens mij dus de regel die nog steeds geldt:
B = tot 750kg of meer mits de TTM niet hoger is dan het ledig gewicht van het trekkende voertuig en het totaal niet meer is dan 3500kg.
BE = indien de TTM meer is dan het ledig gewicht en/of het totaal meer dan 3500kg. Theoretisch kun je met chauffeurs diploma tot 9000kg combinatie (zo'n busje met oplegger combi)
Nee, de regel waarin het leeggewicht van het trekkende voertuig een rol speelt is vervallen. Het gaat enkel om de TMM.
http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/rijbewijs/autorijbewijs-rijbewijs-b
Dat geldt nu dus ook als je je rijbewijs voor 19 Jan 2013 hebt gehaald ?? De website van de rdw laat dat namelijk zo lijken.
Citaat van: snix op 21-08-2013 21:37:56
Citaat van: -D©©©L- op 21-08-2013 20:10:17
Citaat van: snix op 21-08-2013 19:39:37
En dat laatste is volgens mij dus de regel die nog steeds geldt:
B = tot 750kg of meer mits de TTM niet hoger is dan het ledig gewicht van het trekkende voertuig en het totaal niet meer is dan 3500kg.
BE = indien de TTM meer is dan het ledig gewicht en/of het totaal meer dan 3500kg. Theoretisch kun je met chauffeurs diploma tot 9000kg combinatie (zo'n busje met oplegger combi)
Nee, de regel waarin het leeggewicht van het trekkende voertuig een rol speelt is vervallen. Het gaat enkel om de TMM.
http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/rijbewijs/autorijbewijs-rijbewijs-b
Dat geldt nu dus ook als je je rijbewijs voor 19 Jan 2013 hebt gehaald ?? De website van de rdw laat dat namelijk zo lijken.
http://www.rijksoverheid.nl/bestanden/documenten-en-publicaties/brochures/2012/08/01/nieuwe-regels-voor-het-rijbewijs-b/nieuwe-regels-voor-het-rijbewijs-b-september2012.pdf
http://www.rijksoverheid.nl/bestanden/documenten-en-publicaties/brochures/2012/08/01/nieuwe-regels-voor-het-rijbewijs-be/nieuwe-regels-voor-het-rijbewijs-be.pdf
Helder. Als je het bewijs voor 19 Jan 2013 hebt gehaald blijven de oude regels geleden tenzij de nieuwe regels gunstiger zijn.