Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Airconditioning => Topic gestart door: cornelis-b op 11-08-2013 17:12:39

Titel: ECC en stelmotoren
Bericht door: cornelis-b op 11-08-2013 17:12:39
Omdat de airco in de "duikboot" niet werkte zijn we onder het dashboard aan het zoeken gegaan. Onder de motorkap werd de airco leiding namelijk wel koud maar het kwam niet binnen. Tot onze verbazing bleek dat geen van de vier stelmotors gemonteerd waren >:( Maar goed op de sloop stond een S70 en daar hebben we de stelmotors uit gehaald en deze getest, motors draaiden perfect links en rechtsom op een externe voeding, gister volgens de handleiding stelmotor vervangen uit het grote Volvo programma de motoren geïnstalleerd en aangesloten. Wat ik ook doe en hoe ik de knoppen op de ECC unit zet ik heb nu wel airco en die is goed koud maar regelen naar warm is onmogelijk. Ik weet dat de motoren gekalibreerd moeten worden om goed te functioneren maar klopt het dat ze indien niet gekalibreerd ook echt niets doen?

Als ik de temperatuur links en rechts op bv 22 graden zet dan gaat de ventilator langzamer draaien en zet ik hem aan beide kanten naar 16 graden dan draait ie full speed. Zet ik de temperatuur op 28 graden dan komt er absoluut geen warme lucht.

Concrete vraag: Als het systeem niet gekalibreerd is zou er dan wel iets moeten gebeuren op de stelmotors of blijven die dan gewoon stilstaan en moeten deze worden aangemeld op de ECC of zou het eventueel wel werken als ik de ECC uit de sloopwagen in mijn wagen zet?

S70 bj 2000

Titel: Re: ECC en stelmotoren
Bericht door: volvobug op 11-08-2013 19:49:39
Ik haal deze tekst uit VIDA:

Klepmotoren instellen, klep voor automatische afstelling
Instelling
 
  Sluit de schakelaar van de klepmotor aan.
Contact aan.
Start de aanjagermotor.
Zet de klepmotor in een eindstand met behulp van de knop voor temperatuurregeling.
Zet de klep op de klimaatregelingseenheid in de betreffende stand met behulp van bijvoorbeeld een schroevendraaier die in het gat kan worden gestoken. Zie de afbeelding.
Bevestig de motor aan de hand van Klepmotoren vervangen
Voer de automatische instelling van de eindstanden in de klepmotor uit. Dit wordt uitgevoerd via VIDA-communicatie. 
Titel: Re: ECC en stelmotoren
Bericht door: cornelis-b op 11-08-2013 21:14:40
Citaat van: volvobug op 11-08-2013 19:49:39
Ik haal deze tekst uit VIDA:

Klepmotoren instellen, klep voor automatische afstelling
Instelling
 
Sluit de schakelaar van de klepmotor aan.
Contact aan.
Start de aanjagermotor.
Zet de klepmotor in een eindstand met behulp van de knop voor temperatuurregeling.
Zet de klep op de klimaatregelingseenheid in de betreffende stand met behulp van bijvoorbeeld een schroevendraaier die in het gat kan worden gestoken. Zie de afbeelding.
Bevestig de motor aan de hand van Klepmotoren vervangen
Voer de automatische instelling van de eindstanden in de klepmotor uit. Dit wordt uitgevoerd via VIDA-communicatie. 


Dit hadden wij ook gevonden maar hoe je het wend of keert de motoren reageren nergens op. De laatste stap moet inderdaad met Dice en Vida worden gedaan.
Titel: Re: ECC en stelmotoren
Bericht door: konniekip op 12-08-2013 19:29:00
Ik zou ook de ecc unit van die sloopauto gebruiken. Goede kans dat ook je ecc gaar is. Bovendien is die ecc al geprogrammeerd
Er heeft dus al eens iemand ontzettend zitten prutsen dan beter alles vernieuwen
Titel: Re: ECC en stelmotoren
Bericht door: cornelis-b op 12-08-2013 19:49:32
Ik weet dat toen de wagen in 2010 in Nederland kwam alle bedrading volledig is vervangen waarom er toen geen stelmotors zijn gemonteerd is en blijft een raadsel vooral omdat de stekkers er wel zitten. De ECC uit de sloopwagen ziet er niet meer echt fris uit maar goed we zouden het binnenwerk kunnen over zetten. Maar waarom reageren de stelmotoren totaal niet op de huidige ECC unit, heeft het er mee te maken dat deze met het kalibreren moeten worden aangemeld op de ECC unit. Indien het een kwestie is van aanmelden en kalibreren dan is dat in de eerste week van September geen probleem. Maar is dit het geval?
Titel: Re: ECC en stelmotoren
Bericht door: jeroen74 op 12-08-2013 20:35:50
Zijn wel alle temperatuursensoren gemonteerd? Heb je de foutcodes al eens uitgelezen?
Titel: Re: ECC en stelmotoren
Bericht door: The Volvoboy op 12-08-2013 21:54:04
Citaat van: jeroen74 op 12-08-2013 20:35:50
Zijn wel alle temperatuursensoren gemonteerd? Heb je de foutcodes al eens uitgelezen?

Een x70 heeft er toch maar één? :eusa_think:
Titel: Re: ECC en stelmotoren
Bericht door: cornelis-b op 12-08-2013 21:55:00
Foutcodes uitgelezen met Torque Pro en geen codes gelogd?
Titel: Re: ECC en stelmotoren
Bericht door: mehn op 13-08-2013 08:48:37
Citaat van: The Volvoboy op 12-08-2013 21:54:04
Citaat van: jeroen74 op 12-08-2013 20:35:50
Zijn wel alle temperatuursensoren gemonteerd? Heb je de foutcodes al eens uitgelezen?

Een x70 heeft er toch maar één? :eusa_think:

Nee minimaal 2 voor de ECC (en 1 voor de boordcomputer en 1 voor de motortemperatuur).
Titel: Re: ECC en stelmotoren
Bericht door: cornelis-b op 13-08-2013 09:17:15
Ik kom twee part nummers tegen 3524841 dat is de sensor / ventilator die in het dashboard zit en ik kom 9145736 tegen maar heb geen idee waar deze zou moeten zitten?
Titel: Re: ECC en stelmotoren
Bericht door: mehn op 13-08-2013 09:53:28
De ECC gebruikt de interieursensor (in het dashboard) en de buitentemperatuursensor (tussen de kachelventilator en de kachelweerstand).
Titel: Re: ECC en stelmotoren
Bericht door: jeroen74 op 13-08-2013 09:58:08
Volgens mij zitten er ook nog wat in de luchtslangen verwerkt... maar hoe het bij een V70 zit weet ik niet.
Titel: Re: ECC en stelmotoren
Bericht door: cornelis-b op 13-08-2013 10:00:27
De interieursensor (in het dashboard) en de buitentemperatuursensor werken beide naar mijn idee naar behoren. Op het moment dat ik de ECC instel naar 16 graden gaat de aanjager naar vol vermogen zet ik hem naar 20 graden dan neemt de snelheid af. De buitentemperatuur wordt op de BC weergegeven en werkt ook. Of zie ik iets over het hoofd?
Titel: Re: ECC en stelmotoren
Bericht door: cornelis-b op 13-08-2013 10:01:29
Citaat van: jeroen74 op 13-08-2013 09:58:08
Volgens mij zitten er ook nog wat in de luchtslangen verwerkt... maar hoe het bij een V70 zit weet ik niet.

In het grote Volvo programma kom ik bij de ECC maar twee sensoren tegen.
Titel: Re: ECC en stelmotoren
Bericht door: mehn op 13-08-2013 10:10:42
Citaat van: cornelis-b op 13-08-2013 10:00:27
De buitentemperatuur wordt op de BC weergegeven en werkt ook. Of zie ik iets over het hoofd?

Dat is een andere sensor! Die zit onder de bumper.
Titel: Re: ECC en stelmotoren
Bericht door: Robinjo op 13-08-2013 20:49:41
9145736 is de sensor die Mehn bedoeld....


Gr Rob
Titel: Re: ECC en stelmotoren
Bericht door: jeroen74 op 13-08-2013 21:07:37
Bij een 850 zijn er in ieder geval vijf temp. sensoren... links en rechts in het dak, links en rechts in een luchtslang en een eentje die de toegevoerde lucht beoordeelt... en er komt nog een signaal van de motor ECU die de motor temperatuur doorsluist.

Maar bij de x70 hebben ze het vereenvoudigd, zie ik in de schema's. Ik zie dat er een uitvoering Denso ME7 en een uitvoering MSA 15.8 bestaat. Bij de eerste zit er een extra draadje aan pin C7.
Titel: Re: ECC en stelmotoren
Bericht door: ducbertus op 19-08-2013 23:39:44
ook ik ontkom er niet aan om naar de airco (manueel) en de stelmotoren te kijken want de voorruit ontwasemt geheel niet meer.
het gaat hier om een V70 TDI automaat uit '99.
het aircobedieningspaneel heb ik al eens geprobeerd om er uit te halen. (radio en handschoenkastje eruit)
maar het paneel zit zo vast op de 4 klemmen dat ik bang ben om iets af te breken.
wie heeft een idee hoe verder te gaan of kan mij helpen?
ik woon in Holten en sleutel in Markelo waar ik wat ruimte mag gebruiken en werk in Delden .
de stelmotor van de klep voor de luchtstroom naar boven  schijnt aan de linkerkant van de luchtverdeler te zitten.
wat moet er allemaal gedemonteerd worden om hier bij te komen?

Bertus (nu 3 jaar tevreden gebruiker en nog weinig moeten sleutelen)
Titel: Re: ECC en stelmotoren
Bericht door: cornelis-b op 20-08-2013 00:23:31
Bertus wij hebben de vier stelmotoren kunnen vervangen / monteren door aan beide kanten de schopplaat en het dashboardkastje te verwijderen. Je moet een beetje lenig zijn en op je kop onder het dashboard kruipen ;D ;D

De ECC unit is er uit te drukken, hiervoor de radio er even uit halen en dan met gepaste druk de unit van achteraf er uit drukken. Ik heb er al twee maal een bloedende hand aan over gehouden en het spreekwoord: Een ezel stoot zich geen 3 maal aan de zelfde steen, zit goed tussen mijn oren en ik trek even een lederen werkhandschoen aan. Er zitten best scherpe delen waar je, je vingers aan kunt open halen als de unit er ineens uit springt.
Titel: Re: ECC en stelmotoren
Bericht door: The Volvoboy op 20-08-2013 00:32:07
Heel herkenbaar, ik heb de laatste keer ook handschoenen aan gedaan, was het bloeden zat ;D
Titel: Re: ECC en stelmotoren
Bericht door: ducbertus op 20-08-2013 12:58:22
Cornelis en Volvoboy,

bedankt voor de snelle reactie. dus eerst handschoenen organiseren. ik heb bij Elferink al eens een ECC-unitbekeken om uit te vinden hoe die vast zit.
zijn dus maar 4 springveren. daarom had ik niet verwacht zoveel kracht te moeten zetten. zal wel een geval van doordrukken worden.

Cornelis, je spreekt over schopplaten. ik neem aan dat je de bekleding bedoelt, of bedoel je de plaat waar je met je knieën tegenstoot als je op de bestuurderstoel zit. ???

Bertus
Titel: Re: ECC en stelmotoren
Bericht door: cornelis-b op 20-08-2013 15:49:05
Citaat van: ducbertus op 20-08-2013 12:58:22
Cornelis en Volvoboy,

bedankt voor de snelle reactie. dus eerst handschoenen organiseren. ik heb bij Elferink al eens een ECC-unitbekeken om uit te vinden hoe die vast zit.
zijn dus maar 4 springveren. daarom had ik niet verwacht zoveel kracht te moeten zetten. zal wel een geval van doordrukken worden.

Cornelis, je spreekt over schopplaten. ik neem aan dat je de bekleding bedoelt, of bedoel je de plaat waar je met je knieën tegenstoot als je op de bestuurderstoel zit. ???

Bertus

Je moet inderdaad even een beetje gepaste druk uit oefenen. De schopplaten zijn de platen die boven je voeten zitten, als je die verwijderd kan je zo onder je dash kijken.
Titel: Re: ECC en stelmotoren
Bericht door: ducbertus op 29-12-2013 00:13:11
Cornelis,

de ECC blijkt er op een iets andere manier uit te moeten. de mijne is een handmatige airco. hier heb ik de knoppen er afgetrokken voor de temperatuur instelling. de 2 x Torx 15 eruit gedraaid en het paneel met een aangepast plamuurmes er uit gewipt.
het plamuurmes is mijn variant op de bone-tool. schopplaten en dashboard-bovendeel incl. dashboardkastje, radio is er ook uit omdat ik ook de kachelradiateur moet vervangen.
nu mijn vraag om mijn zoektocht te bekorten. welke stelmotor stuurt de klep om de voorruit te ontwasemen? kun je deze plek benoemen?
alvast bedankt, Bertus
Titel: Re: ECC en stelmotoren
Bericht door: ruspek op 29-12-2013 10:49:07
Volgens mij zit er toch maar 1 stelmotor in de handbediende airco.
Deze zit aan de linkerkant, zon beetje tusden stuur en radio in.
Ff op de kop rronder en je ziet m zitten.

Anders even in Vadis kijken op de tekening
Titel: Re: ECC en stelmotoren
Bericht door: ducbertus op 29-12-2013 18:57:29
mooi, die heb ik al zien zitten en kan er wel bij.
ben benieuwd wat de oorzaak kan zijn dat alleen de voorruitontwaseming niet werkt.
Vadis? ja goede suggestie, alleen heb ik geen Vadis
Titel: Re: ECC en stelmotoren
Bericht door: ducbertus op 03-01-2014 00:13:12
Zo, in ieder geval iets opgeschoten.
de kachelradiateur heb ik vervangen. in een link op het V70 forum vond in een tip om de slangen voor de kachelradiateur af te klemmen in de motorruimte.
hiervoor heb ik 2 stukjes 19 mm stalen elektriciteitsbuis genomen van 10 cm lengte en deze in de midden doorgeboord met 6.5 mm. een lange bout en een moer erop. de klem tussen de leidingen doorgewurmd, gedraaid en afgeklemd. resultaat .... nog geen 0.5 liter vloeistof op te vangen. de koeler was vrij eenvoudig te vervangen.
de oude bleek behoorlijk lek te zijn. plasjes op de bodem.
vervolgens de stelmotor voor de luchthuishouding.
van onder af kun je deze zien zitten, maar simpel bij alle boutjes en verstopte kabelbinders dat is een ander verhaal. ik heb de oplossing gevonden door de bovenhelft van het dashboard  en de klokkenwinkel te demonteren en vervolgens de luchtpijp voor de zij-uitstroom doormidden te snijden. dit heb ik op het midden van de stuurkolom gedaan. iets meer naar links zit de pijp nog met een boutje aan het dashboardframe vast.
je hebt nu perfect zicht en toegang tot de stelmotor. ook kun je de stuurschijf nu goed zien.
Bij Elferink gauw een vervanger voor de stelmotor opgehaald. de luchtkleppen bleken handmatig goed te werken. je kon de beide kleppen horen aanslaan op het einde van de slag. nu de stuurschijf terug geplaatst en de hevel voor een van de luchtkleppen gemonteerd. dan de stelmotor-as in de stuurschijf drukken en vast-bouten.
wel even opletten dat het asje van de motor goed in de schijf valt. stekker er weer aan en de kabel vast zetten met een kabelbinder.
Van het gedeelte van de luchtpijp dat ik gedemonteerd heb, heb ik aan de kant waar ik deze doorgesneden heb zo'n 1.5 tot 2 cm afgesneden om het terugplaatsen wat eenvoudiger te maken. verder heb ik de rand waarmee de pijp op het middengedeelte komt, warm gemaakt met een elektrische verfafbrander en wat uitgebogen zodat de makkelijker op z'n plek komt. je kunt door de opening van de radio (die verwijderd was) goed voelen of je de pijp goed hebt zitten. Als de pijp op z'n plek zit heb je een spleet van ca. 2 cm ter hoogte van de stuurkolom. om deze te overbruggen heb ik een 1.5 ltr Colafles genomen en het gedeelte waar het label zit er uit gesneden en in de lengte doorgesneden. deze schuif je om de pijpeinden om de spleet te bedekken. met 2 kabelbinders van 360 mm zet je nu het fles gedeelte vast en kun je de naden/overgangen met duct-tape nog afplakken
vervolgens kun je de klokken en de andere spullen weer monteren. Ik heb tussen de stuurkolom en de pijp nog een stuk schuimrubber gedaan om alles goed te fixeren
resultaat van een middagje sleutelen? niks meer lucht op de voorruit als voorheen!!!
omdat de V70 van mijn zoon nog minder lucht geeft, heb ik misschien wel te hoge verwachtingen.
Dus ben ik op zoek naar een bench-mark om te zien of die van mij wel goed is of dat ik nog verder moet zoeken.
morgen (ondertussen al vandaag) duiken we onder de motorkap voor wat andere zaken.

Bertus