Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Tuning Algemeen => Motorisch-Aandrijflijn => Topic gestart door: JuT5R op 07-01-2014 17:01:17

Titel: Intercooler upgrade
Bericht door: JuT5R op 07-01-2014 17:01:17
Heren,

Ik zit al een tijdje met een intercooler upgrade in mijn achterhoofd. Mijn auto heeft airco en ik zou deze wel graag houden, dus ik weet dat ik niet heel erg veel keuze heb.

De 52mm intercooler op European Tuning is interessant maar ook de FMIC kit (snabb versie).

Nu is mijn vraag wat de ervaringen van beide opties zijn? Of zijn er nog andere opties?

Zijn er mensen met bovenstaande intercoolers? Wat zijn de pro's en con's? Zit er ook nog prestatie verschil tussen beide intercoolers?

Groeten,

Justin
Titel: Re: Intercooler upgrade
Bericht door: scania164 op 08-01-2014 21:08:28
Hoi
Ik heb een alu intercooler en een alu radiateur erin zitten van european tuning.
Had nooit verwacht dat het zoveel scheelde..
Auto begint beter onderin te trekken en gaat veel harder door!
Dit onderin eerder power komt voornamelijk doordat je ontsteking langer scherp blijft staan.
Ik zeg super upgrade. .
Oja heb gewoon airco
Titel: Re: Intercooler upgrade
Bericht door: JuT5R op 09-01-2014 00:16:39
Bedankt voor jullie input. Hebben jullie beide de 52mm versie? Of groter?
Titel: Re: Intercooler upgrade
Bericht door: maruska op 09-01-2014 00:20:42
Ik heb een iets andere ervaring met de 52 cm.. Die van mij is verwacht lek, dus ook zoiets kan kapot gaan. Al met ET over gehad, maar denk dat ik buiten de garantie ga vallen. Ik ga weer terug naar origineel. Dat is afdoende.
Titel: Re: Intercooler upgrade
Bericht door: V70geRwin op 09-01-2014 09:08:20
Citaat van: maruska op 09-01-2014 00:20:42
Ik heb een iets andere ervaring met de 52 cm.. Die van mij is verwacht lek, dus ook zoiets kan kapot gaan. Al met ET over gehad, maar denk dat ik buiten de garantie ga vallen. Ik ga weer terug naar origineel. Dat is afdoende.

Komt dit door het gebrek of omdat de winst van de aluminium cooler ook tegen viel?
Titel: Re: Intercooler upgrade
Bericht door: scania164 op 09-01-2014 10:15:18
@maruska. Waneeer je wilt kan ik hem afpersen en lassen.

Komt dan helemaal goed
Titel: Re: Intercooler upgrade
Bericht door: JuT5R op 09-01-2014 11:19:37
Citaat van: V70geRwin op 09-01-2014 09:08:20
Citaat van: maruska op 09-01-2014 00:20:42
Ik heb een iets andere ervaring met de 52 cm.. Die van mij is verwacht lek, dus ook zoiets kan kapot gaan. Al met ET over gehad, maar denk dat ik buiten de garantie ga vallen. Ik ga weer terug naar origineel. Dat is afdoende.

Komt dit door het gebrek of omdat de winst van de aluminium cooler ook tegen viel?

Kan natuurlijk ook gewoon een productie fout zijn, hoelang had je hem in gebruik?
Titel: Re: Intercooler upgrade
Bericht door: M a r c op 09-01-2014 13:19:14
Productiefout... montagefout.... wie zal het zeggen?  Eerst ook effe daadwerkelijk checken of ie ook écht lekt alvorens men wat roept. Overigens moet een intercooler wel héél hard lekken wil je dat vertaald zien in minder turbodruk, de originele intercooler heeft namelijk af-fabriek al een gaatje erin zitten en dat heeft geen invloed.

Met de huidige intercoolers vooralsnog geen problemen. We hebben net weer een nieuwe verbeterde versie.  :)
Titel: Re: Intercooler upgrade
Bericht door: Piet op 09-01-2014 17:01:53
Heb een paar jaar eentje van ET, niks mee aan de hand en bevalt prima.
Titel: Re: Intercooler upgrade
Bericht door: Ludo op 09-01-2014 17:15:10
Hier ook helemaal tevreden mee.
Ook de alu radiator.

Ben wel benieuwd waar die van Maruska dan lek is.
Titel: Re: Intercooler upgrade
Bericht door: maruska op 09-01-2014 17:18:01
op het zicht, net onder de bovenste slangaansluiting.
zal morgen even een foto maken van de prut die zich eromheen verzamelt heeft.
dat de IC een beetje vettig is lijkt te kunnen, er zitten echter hele vlagen rond die aansluiting. Maar zoals Marc ook aangeeft, eerst testen. Ik geef alleen wel aan dat ik voornemens ben om de standaard volvo te nemen, aangezien ik geen vermogensjunk ben die de extra capaciteit nodig heeft :)

scania, maak ik graag gebruik van, mits je enigzins in de buurt woont ;D
Titel: Re: Intercooler upgrade
Bericht door: wesdv op 09-01-2014 20:26:19
Zelf een 50 mm in combi met airco.
Let wel op dat je dan afstandsbusjes erbij krijgt en langere boutjes op het pack weer in elkaar te zetten.
Zaten er bij mij bij maar heb ook van verschillende forum bezoekers vernomen dat dit niet altijd het geval is en dan zal jezelf even moeten hobbyen.
Bij mij functioneert het verder prima.
Ik heb ook gelijk een reversed piping setje gemonteerd dus met druk pijp over het blok direct op de ic.

Titel: Re: Intercooler upgrade
Bericht door: scania164 op 09-01-2014 22:08:35
Moet zeggen dat de alu radiateur ook super is..
Scheelt ook in olie temperatuur. ..ludo heeft het verschil geloof ik gemeten.
Zit wel vol met alu radiateur en intercooler met airco condensor. ;D
Titel: Re: Intercooler upgrade
Bericht door: JuT5R op 10-01-2014 00:34:19
Hoeveel groter is die van ET eigenlijk tegenover de originele?
Titel: Re: Intercooler upgrade
Bericht door: widebody op 10-01-2014 07:46:01
Rare vraag misschien:

De Volvo's hebben toch al een FMIC? Een TMIC heb ik bij Volvo nog niet gezien :eusa_whistle:.
Maar dat die maar 20mm is vind ik wel erg weinig.
Titel: Re: Intercooler upgrade
Bericht door: Bouke op 10-01-2014 08:17:22
20 mm is dus wel bijna 2 keer zo dik dus dat is best veel groter toch?
Titel: Re: Intercooler upgrade
Bericht door: MrCain op 10-01-2014 11:47:58
Citaat van: Bouke op 10-01-2014 08:17:22
20 mm is dus wel bijna 2 keer zo dik dus dat is best veel groter toch?

Als je het zo bekijkt wel maar aan de andere kant 20mm is wel erug dun... Zeker als je met wat meer druk gaat rijden gaat de lucht temperatuur vanaf de turbo best wel aardig omhoog (is al bij 0.8 bar...) en krijgt de originele het echt gewoon niet goed terug gekoeld om een goed luchtdichtheid te krijgen voor goede vermogen afgifte. Plus dat een 20mm net niet echt voldoende "airflow" capaciteit heeft om met hogere drukken dan origineel te rijden.

Ideaal is om met de inlaatlucht (na de intercooler dus in je inlaatspruitstuk) onder de 40 / 45 graden te blijven en dat gaat echt niet met een 20mm intercooler, zelfs met een 15G gaat je dat in de zomer zeker niet halen ;D
Titel: Re: Intercooler upgrade
Bericht door: Bouke op 10-01-2014 11:55:46
Hij is 20 mm dikker dan standaard dus je gaat van 32 mm naar 52 mm, dat is toch een aardig verschil of wa.
Titel: Re: Intercooler upgrade
Bericht door: MrCain op 10-01-2014 13:13:40
Maar de FMIC die ET verkoopt is eigenlijk ook wel erug cool (lettelijk en figuurlijk ;D)
Denk zelfs nog beter dan de 50mm versie van de originele.
Titel: Re: Intercooler upgrade
Bericht door: Martijn_B op 10-01-2014 13:27:33
Citaat van: MrCain op 10-01-2014 11:47:58
Citaat van: Bouke op 10-01-2014 08:17:22
20 mm is dus wel bijna 2 keer zo dik dus dat is best veel groter toch?

Als je het zo bekijkt wel maar aan de andere kant 20mm is wel erug dun... Zeker als je met wat meer druk gaat rijden gaat de lucht temperatuur vanaf de turbo best wel aardig omhoog (is al bij 0.8 bar...) en krijgt de originele het echt gewoon niet goed terug gekoeld om een goed luchtdichtheid te krijgen voor goede vermogen afgifte. Plus dat een 20mm net niet echt voldoende "airflow" capaciteit heeft om met hogere drukken dan origineel te rijden.

Ideaal is om met de inlaatlucht (na de intercooler dus in je inlaatspruitstuk) onder de 40 / 45 graden te blijven en dat gaat echt niet met een 20mm intercooler, zelfs met een 15G gaat je dat in de zomer zeker niet halen ;D

Echter is de impact in de praktijk op het vermogen nou niet echt denderend. Ik vind het geen bang for your buck upgrade, maar hij complementeert je set up vanaf een 18T + chip wel. Soort van nice to have, maar echt geen must have imho.
(ref. ik had 332pk en 505nm met std IC en 19T op de bank van Fasttech)
Titel: Re: Intercooler upgrade
Bericht door: V70geRwin op 10-01-2014 14:21:26
Citaat van: Martijn_B op 10-01-2014 13:27:33
Citaat van: MrCain op 10-01-2014 11:47:58
Citaat van: Bouke op 10-01-2014 08:17:22
20 mm is dus wel bijna 2 keer zo dik dus dat is best veel groter toch?

Als je het zo bekijkt wel maar aan de andere kant 20mm is wel erug dun... Zeker als je met wat meer druk gaat rijden gaat de lucht temperatuur vanaf de turbo best wel aardig omhoog (is al bij 0.8 bar...) en krijgt de originele het echt gewoon niet goed terug gekoeld om een goed luchtdichtheid te krijgen voor goede vermogen afgifte. Plus dat een 20mm net niet echt voldoende "airflow" capaciteit heeft om met hogere drukken dan origineel te rijden.

Ideaal is om met de inlaatlucht (na de intercooler dus in je inlaatspruitstuk) onder de 40 / 45 graden te blijven en dat gaat echt niet met een 20mm intercooler, zelfs met een 15G gaat je dat in de zomer zeker niet halen ;D

Echter is de impact in de praktijk op het vermogen nou niet echt denderend. Ik vind het geen bang for your buck upgrade, maar hij complementeert je set up vanaf een 18T + chip wel. Soort van nice to have, maar echt geen must have imho.
(ref. ik had 332pk en 505nm met std IC en 19T op de bank van Fasttech)

Het verschil tussen een winterdag en zomerdag is toch wel vrij groot bij de turbo (had een 15G met chip) dus kan me best voorstellen dat de ALU IC het beter vol houd op een warme dag.
Titel: Re: Intercooler upgrade
Bericht door: Martijn_B op 10-01-2014 14:31:18
Dat verschil tussen winter en zomer voel ik in een T-shirt ook..heb ik geen turbo voor nodig ;)

Ik geef ook niet aan dat de ALU IC het niet beter volhoudt en tevens ook niet dat er geen verschil zal zijn bij het upgraden van je IC.
Titel: Re: Intercooler upgrade
Bericht door: V70geRwin op 10-01-2014 14:36:32
Citaat van: Martijn_B op 10-01-2014 14:31:18
Dat verschil tussen winter en zomer voel ik in een T-shirt ook..heb ik geen turbo voor nodig ;)

Ik geef ook niet aan dat de ALU IC het niet beter volhoudt en tevens ook niet dat er geen verschil zal zijn bij het upgraden van je IC.

;D

Maar staat wel hoger op de bang for buck lijst dan de reversed IC neem ik aan.
En in vergelijk met de downpipe?
Titel: Re: Intercooler upgrade
Bericht door: Martijn_B op 10-01-2014 14:44:15
We gaan een beetje off-topic, en het is niet mijn bedoeling deze lijst nog eens volgordelijk te bediscussiëren, maar:

Software, grotere turbo, 3" downpipe en evt injectoren als nodig zorgen voor de grootste vermogenswinst. Evt een 2,5" cat-back er bij. Daarna kom je pas bij intercooler, 3" aanzuigbuis, reversed IC, ander luchtfilter, etc. Ik denk dat je met die laatste 4 ongeveer €1200-1500 kwijt bent en nog geen 20pk winst aan de wielen boekt.

Dus, daarom zou ik gezien TS eerder software problemen heeft gehad met software van IPD, eerst eens goede software laten schrijven en dan met de 19T de bank op met huidige software.

Op Volvospeed staat een prestatiemeting van de DO88 intercooler, denk dat dit de zelfde is als ET verkoopt. Vraagstuk of de data betrouwbaar is daargelaten, zie je allerlei mooie en positieve effecten van de drop in IC (inlaat temperatuur bijv). Een dyno uitdraai voor/na zit er volgens mij alleen niet bij.. Net zoals in het filmpje wat IPD op youtube heeft gezet een paar jaar terug. Conclusie: dalende inlaat temperatuur bij de TD04 range met een drop-in IC heeft maar een beperkt effect op het uiteindelijke vermogen..?
Titel: Re: Intercooler upgrade
Bericht door: scania164 op 10-01-2014 16:04:14
Met mijn 18t setup is het dus wel een zeer goede upgrade. .
Titel: Re: Intercooler upgrade
Bericht door: M a r c op 10-01-2014 17:29:18
Citaat van: Martijn_B op 10-01-2014 13:27:33
Citaat van: MrCain op 10-01-2014 11:47:58
Citaat van: Bouke op 10-01-2014 08:17:22
20 mm is dus wel bijna 2 keer zo dik dus dat is best veel groter toch?

Als je het zo bekijkt wel maar aan de andere kant 20mm is wel erug dun... Zeker als je met wat meer druk gaat rijden gaat de lucht temperatuur vanaf de turbo best wel aardig omhoog (is al bij 0.8 bar...) en krijgt de originele het echt gewoon niet goed terug gekoeld om een goed luchtdichtheid te krijgen voor goede vermogen afgifte. Plus dat een 20mm net niet echt voldoende "airflow" capaciteit heeft om met hogere drukken dan origineel te rijden.

Ideaal is om met de inlaatlucht (na de intercooler dus in je inlaatspruitstuk) onder de 40 / 45 graden te blijven en dat gaat echt niet met een 20mm intercooler, zelfs met een 15G gaat je dat in de zomer zeker niet halen ;D

Echter is de impact in de praktijk op het vermogen nou niet echt denderend. Ik vind het geen bang for your buck upgrade, maar hij complementeert je set up vanaf een 18T + chip wel. Soort van nice to have, maar echt geen must have imho.
(ref. ik had 332pk en 505nm met std IC en 19T op de bank van Fasttech)

Doe maar eens 3 runs op de bank achter elkaar..... dan zie je het vermogen inkakken....  ;)
Titel: Re: Intercooler upgrade
Bericht door: M a r c op 10-01-2014 17:31:20
Citaat van: Martijn_B op 10-01-2014 14:44:15


Dus, daarom zou ik gezien TS eerder software problemen heeft gehad met software van IPD ARD, eerst eens goede software laten schrijven en dan met de 19T de bank op met huidige software.


Nogal een verschil.....
Titel: Re: Intercooler upgrade
Bericht door: Martijn_B op 10-01-2014 18:23:59
Citaat van: M a r c op 10-01-2014 17:29:18
Citaat van: Martijn_B op 10-01-2014 13:27:33
Citaat van: MrCain op 10-01-2014 11:47:58
Citaat van: Bouke op 10-01-2014 08:17:22
20 mm is dus wel bijna 2 keer zo dik dus dat is best veel groter toch?

Als je het zo bekijkt wel maar aan de andere kant 20mm is wel erug dun... Zeker als je met wat meer druk gaat rijden gaat de lucht temperatuur vanaf de turbo best wel aardig omhoog (is al bij 0.8 bar...) en krijgt de originele het echt gewoon niet goed terug gekoeld om een goed luchtdichtheid te krijgen voor goede vermogen afgifte. Plus dat een 20mm net niet echt voldoende "airflow" capaciteit heeft om met hogere drukken dan origineel te rijden.

Ideaal is om met de inlaatlucht (na de intercooler dus in je inlaatspruitstuk) onder de 40 / 45 graden te blijven en dat gaat echt niet met een 20mm intercooler, zelfs met een 15G gaat je dat in de zomer zeker niet halen ;D

Echter is de impact in de praktijk op het vermogen nou niet echt denderend. Ik vind het geen bang for your buck upgrade, maar hij complementeert je set up vanaf een 18T + chip wel. Soort van nice to have, maar echt geen must have imho.
(ref. ik had 332pk en 505nm met std IC en 19T op de bank van Fasttech)

Doe maar eens 3 runs op de bank achter elkaar..... dan zie je het vermogen inkakken....  ;)

Snap ik Marc, maar op straat doe je toch ook geen 3 runs achter elkaar met een rijwindkoeling die waarschijnlijk max 50-60km/h nabootst.

Vwb software, klopt was een typo en moest ARD zijn. Robbert heeft toch ook voor IPD geschreven, weet niet of het nu anders is?

Ennieway, boodschap die ik over wilde brengen is dat de OEM IC zo slecht nog niet is, niet wegnemend dat de Alu wel een upgrade is! (heb hem zelf overigens ook).
Titel: Re: Intercooler upgrade
Bericht door: Johann op 10-01-2014 19:31:39
Citaat van: Martijn_B op 10-01-2014 18:23:59

Vwb software, klopt was een typo en moest ARD zijn. Robbert heeft toch ook voor IPD geschreven, weet niet of het nu anders is?

Volgens de iPD baas niet. Robbert heeft alleen de vrouw van z'n toenmalige baas "beschreven" en heeft blijkbaar een Cdtje of twee met software van iPD meegenomen toen ie moest wieberen. Eigenlijk kun je dus stellen dat een deel van de ARD software gewoon MTE is.  ;)
Titel: Re: Intercooler upgrade
Bericht door: JuT5R op 10-01-2014 19:34:01
De software is nu sowieso al een stuk beter dankzij Marc. Het was inderdaad ARD geen IPD.

Maar zoals ik aangaf zoek ik dus een leuke upgrade en ik verwacht ook echt geen torenhoge verschillen.

De 19T en Intercooler staan nu op de lijst, die gaan er sowieso komen. Ik wou alleen even jullie ervaringen weten voor ik een keuze maakte tussen welke intercoolers.  
Titel: Re: Intercooler upgrade
Bericht door: Martijn_B op 10-01-2014 22:45:40
Citaat van: Johann op 10-01-2014 19:31:39
Citaat van: Martijn_B op 10-01-2014 18:23:59

Vwb software, klopt was een typo en moest ARD zijn. Robbert heeft toch ook voor IPD geschreven, weet niet of het nu anders is?

Volgens de iPD baas niet. Robbert heeft alleen de vrouw van z'n toenmalige baas "beschreven" en heeft blijkbaar een Cdtje of twee met software van iPD meegenomen toen ie moest wieberen. Eigenlijk kun je dus stellen dat een deel van de ARD software gewoon MTE is.  ;)

*proest*... :)
Titel: Re: Intercooler upgrade
Bericht door: MrCain op 11-01-2014 18:55:49
Citaat van: JuT5R op 10-01-2014 19:34:01
De software is nu sowieso al een stuk beter dankzij Marc. Het was inderdaad ARD geen IPD.

Maar zoals ik aangaf zoek ik dus een leuke upgrade en ik verwacht ook echt geen torenhoge verschillen.

De 19T en Intercooler staan nu op de lijst, die gaan er sowieso komen. Ik wou alleen even jullie ervaringen weten voor ik een keuze maakte tussen welke intercoolers. 

De fmic is echt wel top of the bill (zowel in koeling als in de portomonee  ;D) maar een dikkere/betere intercooler ga je echt geen spijt krijgen!
Titel: Re: Intercooler upgrade
Bericht door: M a r c op 15-01-2014 11:59:32
Citaat van: Johann op 10-01-2014 19:31:39
Citaat van: Martijn_B op 10-01-2014 18:23:59

Vwb software, klopt was een typo en moest ARD zijn. Robbert heeft toch ook voor IPD geschreven, weet niet of het nu anders is?

Volgens de iPD baas niet. Robbert heeft alleen de vrouw van z'n toenmalige baas "beschreven" en heeft blijkbaar een Cdtje of twee met software van iPD meegenomen toen ie moest wieberen. Eigenlijk kun je dus stellen dat een deel van de ARD software gewoon MTE is.  ;)

oh...   en ik moest mijn mond houden van Scott hierover..... maar het is wel een triest verhaal ja....  deze goede jongen heeft zijn bijnaam "Lucky" te danken aan het feit dat ie ooit een heel zwaar autoongeluk heeft gehad, de eigenaar van IPD heeft hem toen in huis genomen en een baan aangeboden.... als dank daarvoor gaat ie inderdaad op zijn vrouw liggen.... krijgt vervolgens ontslag, neemt een hoop zaken mee en verkoopt zich op internet als de grote wijsneus.... terwijl ie er eigenlijk geen kaas van gegeten heeft..... hij maakt nu zogenaamde mappings op basis van "meegenomen" MTE software.....  wat ie er aan verandert weet ik niet, maar dat het niet werkt weet ik inmiddels wel  ;)
Titel: Re: Intercooler upgrade
Bericht door: t5karel op 15-01-2014 12:31:55
Nou moet ik zeggen dat Scott ook wel een hele leuke vrouw heeft/had? ;D Als je daar koud bij blijft ben je gay,of niet goed wijs ;D
Allemaal erg genoeg natuurlijk..
Titel: Re: Intercooler upgrade
Bericht door: StefanCJ op 15-01-2014 12:41:17
Nou ben ik ook wel benieuwd naar de foto's van die vrouw  ;D
Titel: Re: Intercooler upgrade
Bericht door: M a r c op 15-01-2014 13:59:59
Hoe mooi ook.... je "pakt" niet de vrouw van een goede vriend, zeker niet als die als enige voor jou klaarstaat in barre tijden.  Kunnen we lang en breed over praten, maar dat vind ik.
Titel: Re: Intercooler upgrade
Bericht door: UserID6342 op 15-01-2014 14:17:30
Wat als die vrouw dat jong heeft gepakt ? ;D ;D
Titel: Re: Intercooler upgrade
Bericht door: t5karel op 15-01-2014 14:19:01
Citaat van: Dirk342 op 15-01-2014 14:17:30
Wat als die vrouw dat jong heeft gepakt ? ;D ;D
Splijten dat mens Dirk! Splijten!  ;D ;D
Titel: Re: Intercooler upgrade
Bericht door: Martijn_B op 15-01-2014 14:19:49
Citaat van: M a r c op 15-01-2014 13:59:59
Hoe mooi ook.... je "pakt" niet de vrouw van een goede vriend, zeker niet als die als enige voor jou klaarstaat in barre tijden.  Kunnen we lang en breed over praten, maar dat vind ik.

Volledig mee eens, en verkoopt ook nog eens rommel. Zie het topic op Volvospeed, de uitgelezen maps slaan nergens op. Ook de "Billet 19T" compressor wieltjes waar je 400 pk mee zou moeten kunnen halen brengen niet wat ze beloven. Helaas..
Titel: Re: Intercooler upgrade
Bericht door: JuT5R op 15-01-2014 16:35:40
Het was inderdaad allemaal een grote grap dat ARD. Weer een wijze les geleerd.

Eigenlijk ben ik blij dat de auto verkeerde signalen af gaf, anders reed ik nu misschien nog met die rommel rond.

Heeft in ieder geval een bult geld gekost, maar ja 'hobby' hè ;D
Titel: Re: Intercooler upgrade
Bericht door: stefan V70RAWDAUT99 op 28-03-2014 14:38:47
bruut geweld komt er los met de 52mm van ET fijne lui daar met verstand van zaken!
kost wel wat maar wat is duur?
sommige dingen moet je gewoon uitbesteden of gewoon niet doen!