Hallo mede forummers,
ik heb een chipte ecu van een C70 uit 1998 (met automaat) liggen. Gechipt door rica naar 310 pk.
Simpele vraag, kan deze ecu zonder problemen in een 850 T-5R uit 95?
Reden hiervoor is dat de 850 een handbak is. Nu ik deze erbij heb houd ik de C70 met automaat liever standaard.
Citaat van: v0lv0freak op 28-01-2015 20:53:55
Hallo mede forummers,
ik heb een chipte ecu van een C70 uit 1998 (met automaat) liggen. Gechipt door rica naar 310 pk.
Simpele vraag, kan deze ecu zonder problemen in een 850 T-5R uit 95?
Reden hiervoor is dat de 850 een handbak is. Nu ik deze erbij heb houd ik de C70 met automaat liever standaard.
Simpel antwoord: Nee, dat gaat niet zonder aanpassingen.
Is een ecu van eenzelfde *70 überhaupt bruikbaar in een andere *70?
Dit ivm. de startonderbreker etc. Met andere woorden: kan ik bv. de ecu van m'n blauwe R zo in de saffron steken? Dacht van niet namelijk ;) :)
idd
Je kan de ECU ombouwen naar 850 door een weerstand te plaatsen en een paar draadbruggen te veranderen intern. Daarna meot je de rica software er af wissen en er software voor een handbak op zetten. Dan heb je een werkende ECU voor je 850, maar die "310 pk" (geloof je het zelf?) tune is dan wel weg.
Tevens heeft een T5-R een 15G met oranje injectoren en een X70 T5 een 16T met witte injectoren, hier ook een mismatch.
Vaak komt het voor dat de chiptuners de startblokering er uit schrijven daarom kun je best van ecu wisselen wanneer beide hardwarematig gelijk zijn.
Maar standaard ecu gaat dat niet lukken.
En zoals WhizzMan al meld, de 850 ecu is een ander dan de X70, 850 heeft M4.3 en X70 M4.4.
Is inderdaad wel pas te maken, mja wat niet. ;)
Citaat van: )()()sT op 28-01-2015 21:07:05
Is een ecu van eenzelfde *70 überhaupt bruikbaar in een andere *70?
Dit ivm. de startonderbreker etc. Met andere woorden: kan ik bv. de ecu van m'n blauwe R zo in de saffron steken? Dacht van niet namelijk ;) :)
Ik heb mijn ecu al eens gewisseld, zonder problemen.
Citaat van: Ries van de Zilverschuit op 30-01-2015 11:49:46
Ik heb mijn ecu al eens gewisseld, zonder problemen.
Volgens mij zit er in de x70 van 97-98 nog geen startblokkering in de ECU ingebakken en is dat in 99 begonnen?
Nogmaals, wisselen kan alleen als de rest van de auto hetzelfde is. Andere injectoren, turbo's en kabelbomen gaan roet in het eten gooien. De ECU past wel, maar je moet iets aan de ECU aanpassen om je aircopomp niet te slopen en je zal de software moeten aanpassen op je eigen injectoren en turbo.
310 PK met witte injectoren, een standaard MAF en een 16T geloof ik niets van. Ik zie op Volvospeed mensen die blij zijn als ze 300pk halen met een grotere MAF en groene injectoren. Met een 16T moet je dan heel hard drukken en een grote intercooler en dikke downpipe hebben om het te halen, anders wordt het veel te heet. Ik zou denken dat het eerder rond de 270, misschien 280 pk is wat die motor kan halen aan de krukas.
Ligt eraan...met een T5 ME7 (standaard 239pk) is 300pk mogelijk
Citaat van: )()()sT op 28-01-2015 21:07:05
Is een ecu van eenzelfde *70 überhaupt bruikbaar in een andere *70?
Dit ivm. de startonderbreker etc. Met andere woorden: kan ik bv. de ecu van m'n blauwe R zo in de saffron steken? Dacht van niet namelijk ;) :)
Ik heb de ECU van onze S70R wel eens in een V70R gestopt(vorige eigenaar van Yits zijn auto) en dat ging prima. Beide waren kwa hardware gelijk
Citaat van: Haenzel op 21-02-2015 15:38:48
Ligt eraan...met een T5 ME7 (standaard 239pk) is 300pk mogelijk
Ik ben benieuwd of dat met een standaard uitlaat, MAF en downpipe en zo is. De T5 is het motorblok en ME7 is is de computer. Dat zegt dus niets over welke injectoren, turbo, downpipe, MAF en dergelijke er gebruikt zijn.
Rica overdrijft erg met de waardes van hun tuning ;D
Citaat van: Sbv op 21-02-2015 15:42:25
Citaat van: )()()sT op 28-01-2015 21:07:05
Is een ecu van eenzelfde *70 überhaupt bruikbaar in een andere *70?
Dit ivm. de startonderbreker etc. Met andere woorden: kan ik bv. de ecu van m'n blauwe R zo in de saffron steken? Dacht van niet namelijk ;) :)
Ik heb de ECU van onze S70R wel eens in een V70R gestopt(vorige eigenaar van Yits zijn auto) en dat ging prima. Beide waren kwa hardware gelijk
Citaat van: Ries van de Zilverschuit op 30-01-2015 11:49:46
Citaat van: )()()sT op 28-01-2015 21:07:05
Is een ecu van eenzelfde *70 überhaupt bruikbaar in een andere *70?
Dit ivm. de startonderbreker etc. Met andere woorden: kan ik bv. de ecu van m'n blauwe R zo in de saffron steken? Dacht van niet namelijk ;) :)
Ik heb mijn ecu al eens gewisseld, zonder problemen.
Oké.... Ik dacht dat dat niet ging met startonderbreker? Of staat dat er dan los van?
blijkbaar wel, nu was het bij ons beide een MY98 van bijna zelfde bouwtijd, maar wel 2 verschillende auto's
De eerste generatie V70 had geen startonderbreking in de motor-ECU geintegreerd. Ik weet niet uit mijn hoofd wanneer dat is ingevoerd, volgens mij pas bij de ME7 versie en dus niet meer in de classic, maar het kan zijn dat de laatste classics al wel een onderbreking in de ECU hadden.
Oke, dat biedt (misschien) perspectief ;D
Mijn R'en zijn beide van begin 1998 met Motronic 4.4 ;)
De ECU die ik heb is van een 1998 T-5. Zou dus gewoon gewisseld moeten kunnen worden (tussen X70 classics T-5) :)
Om iedereen even uit een droom te halen, iedere ME4.4 heeft standaard een startonderbreking zitten.. Deze is afhankelijk van de combinatie transponder en ontvanger (die boven de stuurkolom zit). Bij verkeerd signaal zal de auto niet starten.
Interessant. Ik heb nooit gelezen dat ze met het m44 project met startonderbrekers aan het stoeien zijn geweest.
Ik weet wel dat m43 in sommige landen immo in de ECU had ingebakken, maar niet in NL (behalve van my96 d8 ik), of de US.
Bij me7 zit het uiteraard sowieso in de ecu gebakken (maar de code is uit te lezen en over te zetten naar een andere ecu).
Uitwisselen tussen m44 auto's zal denk ik nooit echt problemen opleveren met standaard tunes (mits hij erop start natuurlijk). Ik had in het begin in mijn auto niet eens de moeite genomen mn injectoren af te stellen en de fueltrims pakken het verschil tussen witte en oranje injectoren prima op. Ideaal is dat niet trouwens, dus ik heb ze niet veel later gewoon goed afgesteld.
Bij gechipte ecu's zou ik wat meer oppassen. Verschil tussen oranje en groene injectoren is bijv. toch wel wat groot.
Idd, de ME4.3 uit '96 had praktisch dezelfde startonderbreker als de ME4.4
Ik ben niet electrotechnisch genoeg om het precies uit te leggen, maar waar het in kort op neer komt is dat de sleuteltransponder en ontvanger een bepaalde combi afgegeven naar de ECU, herkent de ECU deze zal de auto willen starten. Prop je nu een andere ECU in die auto zal deze de combi van ontvanger en sleuteltransponder niet herkennen en niet willen starten.
Waarom lees ik dan dat het bij anderen wel lukt?
Ik kan me voorstellen dat bij gechipte ECU's de immo eruit is geschreven. Dat is niet echt heel erg moeilijk bij m43 en m44. Zelfs bij ME7 schijnt dit mogelijk te zijn.
Dat is inderdaad het geval.
Volgens mij is 300+ pk zeker mogelijk met een 16t en 3 inch icm goede software.
Geloof dat ludo toendertijd ook meer dan 300 had met 16t..
mss op e85.
anders wordt t wat krap en ga je toch een 19t nodig hebben.
ow? En een 18t dan?
Ludo rijd net als ik met lpi.
mvg chris
Een 18t verschilt niet zo heel veel van een 19t.
Misschien dat je net de 300 pk haalt op een efficiënte setup, waarbij lpi zeker ook meehelpt.
Veel meer zit er domweg niet in, de compressor is gewoon niet efficiënt genoeg op hogere drukken en hogere toerentallen.
Dan ben ik heel erg benieuwd wat mijn S70 doet volgens jou met een 16T schuine flens 3 " downpipe alu ic lpi en een lekker chippie.
Het zal mij niets verbazen als hij de 300 wel red of in ieder geval bijna, als ik zie wat ik tegen sommige auto's doe.
Er zijn ook auto's met een 19T geweest die gemeten tegen de 370pk zaten.
370 pk met n 19t zal ook wel met e85 geweest zijn oid. Het zal in ieder geval zeker geen standaard 19t zijn geweest. De 19t heeft dezelfde restrictieve hotside als een 16t. Bij dat soort vermogens horen drukken die de ebp en de egt de pan uit doen rijzen. De cijfers stijgen steeds verder de laatste tijd.. Nog even en n garrett of n 20g is nergens meer voor nodig. Gewoon de juiste dyno uitzoeken en je haalt de meest fantastische cijfers uit je piepkleine td04 turbotje Oo.
290 a 300 pk aan de kruk is denk wel haalbaar trouwens met zo'n setup.
En wat zou mijn auto moeten doen dan volgens jou?
Ben gewoon nieuwsgierig hoor, geen aanval.
Ik wil ook 19T gaan rijden ergens dit jaar met nog een paar leuke spullen, en een versterkt blok.
Ben dan toch wel benieuwd wat hij straks doet op de dyno in goes.
Vat het ook zeker niet op als een aanval. Ik schat tussen de 290 a 300 pk.
Wat je uiteindelijk gaat meten hangt af van de bank (sommige zijn bekend als "heart breakers" anderen zijn weer erg "feel good" en alles wat ertussen zit. Ook wat er voor omrekeningsfactor gehanteerd word verschilt soms wat. Eigenlijk is wiel pk's vergelijken wat nuttiger aangezien je dat laatste dan omzeilt. Ik meen gelezen te hebben dat die in goes wat hoger meet, maar ik heb verder geen ervaring met die bank.
Ik rijd zelf nog met een 15g met een 16t rechte flens. Op benzine denk ik dat ik realistisch gezien niet verder zal komen dan 260 a 270 pk aan de kruk. Een 19t ligt hier ook te wachten op montage. Nog liever zou ik een gtx2871r willen, maarja das wat prijzig nog :) Het houd ook nog niet op met alleen de turbo uiteraard, maar dan begint de 400 pk wat meer onder handbereik te komen.
beste zou een roto tester zijn...dus aan de naaf meten..
Tom had met Jerommeke bijna 300pk op de wielen met een 19T'tje ;)
http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,60279.msg1289121.html#msg1289121 (http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,60279.msg1289121.html#msg1289121)
Maar ja wel met waterinjectie, ;)
Ik denk dat 270 á 280 pk voor een 16T een zinnige limiet is. Daarboven raakt de fut er snel uit.
http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,60279.msg1297187.html#msg1297187
Citaat van: scania164 op 23-02-2015 16:58:00
Volgens mij is 300+ pk zeker mogelijk met een 16t en 3 inch icm goede software.
Geloof dat ludo toendertijd ook meer dan 300 had met 16t..
16T met schuine flens was dat.
Net over de 300.
Citaat van: Maarten-t5 op 23-02-2015 18:42:36
370 pk met n 19t zal ook wel met e85 geweest zijn oid.
nee Maarten, lpg. :eusa_whistle:
Citaat van: Maarten-t5 op 23-02-2015 18:42:36
Gewoon de juiste dyno uitzoeken en je haalt de meest fantastische cijfers uit je piepkleine td04 turbotje Oo.
Dat is niet alleen een feit, maar ook de eeuwige discussie. ;)
Citaat van: Ludo op 23-02-2015 21:55:01
Citaat van: Maarten-t5 op 23-02-2015 18:42:36
Gewoon de juiste dyno uitzoeken en je haalt de meest fantastische cijfers uit je piepkleine td04 turbotje Oo.
..
Dat is niet alleen een feit, maar ook de eeuwige discussie. ;)
Mee eens. Iedere bank heeft zijn eigen karakter. Ik denk dat we ons ook niet te blind moeten staren op pk's.
Een max waarde zegt niets over de effectiviteit van de wagen. Het blijft maar een behaald getal bij een bepaald toerental. Hoe lang die waarde aangehouden kan worden vertelt een standaard meting niet.
Pk's uit de ene bank komen niet overeen met een andere. Meet daarom liever systematisch op de zelfde bank. De verkregen waarden zijn een mooie referentie voor je zelf. Niet als vergelijking met een wagen die op een andere bank stond.
Een koppel en Pk curve laten al wat meer zien, maar nog steeds zonder "standtijd". ;)
Citaat van: Ludo op 23-02-2015 21:55:01
Citaat van: scania164 op 23-02-2015 16:58:00
Volgens mij is 300+ pk zeker mogelijk met een 16t en 3 inch icm goede software.
Geloof dat ludo toendertijd ook meer dan 300 had met 16t..
16T met schuine flens was dat.
Net over de 300.
net over de 300 met lpi vind ik ook niet ongeloofwaardig.
Citaat van: Ludo op 23-02-2015 21:55:01
Citaat van: Maarten-t5 op 23-02-2015 18:42:36
370 pk met n 19t zal ook wel met e85 geweest zijn oid.
nee Maarten, lpg. :eusa_whistle:
haha wonderlijk middel dat lpg. ;D
370pk met een 19T ?
Yeah, right...
Ik heb nog absoluut niet naar startblokkeringen in de M4.3 en M4.4 gekeken, maar als ze hetzelfde zijn als in de M2.10.4 (zelfde fabrikant, zelfde tijdperk, zelfde embedded controller) kan het best zijn dat je met startblokkering alsnog kan wisselen. Ik denk niet dat het verstandig is als ik in een publiek forum uit ga leggen wat exact de bug in de M2.10.4 is, maar het komt er op neer dat de ECU onder sommige omstandigheden denkt dat hij "virgin" is en dus ook wil pairen met een andere startblokkering.
Citaat van: Piet op 24-02-2015 22:31:11
370pk met een 19T ?
Yeah, right...
Tuurlijk wel.
Maarten geeft het zelfs aan :
Citaat van: Maarten-t5 op 23-02-2015 18:42:36
Gewoon de juiste dyno uitzoeken en je haalt de meest fantastische cijfers
Wist je dan (nog) niet, dat de meest succesvolle verkopers, diegenen zijn die het beste kunnen liegen en bedriegen?.
;D
Citaat van: Ludo op 25-02-2015 18:31:27
Citaat van: Piet op 24-02-2015 22:31:11
370pk met een 19T ?
Yeah, right...
Tuurlijk wel.
Maarten geeft het zelfs aan :
Citaat van: Maarten-t5 op 23-02-2015 18:42:36
Gewoon de juiste dyno uitzoeken en je haalt de meest fantastische cijfers
Wist je dan (nog) niet, dat de meest succesvolle verkopers, diegenen zijn die het beste kunnen liegen en bedriegen?.
;D
Zonder gekheid, die 370 pk is misschien te halen als je de 19t flink aanpast.
Denk aan clippen van turbinewiel, ander compressorwiel etc etc.
Dan ook supporting mods als e85 (of wondergas) meth etc.
Zelfs dan moet ik het nog zien. Even los van de discussie wat de drivetrain loss eigenlijk zou moeten zijn.
Je kunt je afvragen of jehet dan uberhaupt nog een 19t kunt noemen, of dit vermogen werkelijk houdbaar is op de weg (egt's van 1000+ graden) en of je niet beter een turbo met een iets grotere turbine had kunnen uitzoeken.
Wat dat laatste aangaat, helaas heb je gelijk.
Die 370 staat gewoon in hetzelfde lijstje van jullie favoriete club dyno hoor.
Die 370 heeft fasttech er bij mij uitgehaald.
Standaard 19T.
Het mengsel vond ik daarbij voor 'mijn normen' niet goed, dus terug schroeven.
Maar dat is nu die eeuwige discussie...
Feit daarvan is dat in Goes altijd lagere waardes gemeten worden als bij de tuner zelf.
Citaat van: Ludo op 26-02-2015 12:18:55
Die 370 heeft fasttech er bij mij uitgehaald.
Standaard 19T.
Het mengsel vond ik daarbij voor 'mijn normen' niet goed, dus terug schroeven.
Maar dat is nu die eeuwige discussie...
Feit daarvan is dat in Goes altijd lagere waardes gemeten worden als bij de tuner zelf.
Ging mij meer om de 315 aan de wielen met 19T in Goes.
Met brandstof bedoel je gas of benzine?
350+ pk is ruim en goed te halen met een 19T => alleen zal dit in een vroeg stadium (lagere toeren) behaald worden en niet vast gehouden worden tot in de toeren begrenzer ;) dan speelt inderdaad de kleine "hotside" een rol. Vermogenskromme heeft iets weg van een koppelkromme.
Het maximaal vermogen word meestal ergens rond de 5000 rpm gehaald en max koppel ronde 3000rpm, is de eigenschap van de rap op spoolende en relatief laagtoerige turbo. Zeker als je je koppel zeer snel in laat komen ga je een hoog vermogen krijgen => dat is ,in mijn inziens, ook de reden van Ludo´s kromme drijfstangen geweest in de tijd.
Bekijk de turbo performance map en dan kan je het enigszins terug vinden ;)
BTW: je zal dan wel een blok moeten hebben die in top konditie is ;D
Citaat van: Johann op 26-02-2015 12:39:23
Citaat van: Ludo op 26-02-2015 12:18:55
Die 370 heeft fasttech er bij mij uitgehaald.
Standaard 19T.
Het mengsel vond ik daarbij voor 'mijn normen' niet goed, dus terug schroeven.
Maar dat is nu die eeuwige discussie...
Feit daarvan is dat in Goes altijd lagere waardes gemeten worden als bij de tuner zelf.
Ging mij meer om de 315 aan de wielen met 19T in Goes.
Met brandstof bedoel je gas of benzine?
Fasttech deed enkel benzine.
Het kon net volgens Marco, maar omdat ik gas rij :D wilde ik het mengsel wat rijker, lamda 0,8 of ietsje lager.
Door de tijd heen heb ik op verschillende banken gestaan, allemaal verschillende waardes.
Verschillen van 100pk zelfs, gaat nergens over...
Zoals eerder geschreven hier, best op dezelfde bank voor een beter vergelijk als je veranderingen doet.
Mijn blok was trouwens nieuw, maar los daarvan en prioriteit altijd in topconditie. ;)
Ach in amerika zijn de banken nog veel optimistischer dan hier.
Allemaal bullshit pk's. :)
Citaat van: Piet op 02-03-2015 17:50:06
Ach in amerika zijn de banken nog veel optimistischer dan hier.
Allemaal bullshit pk's. :)
Dat hebben we gemerkt in2008..
Citaat van: Ludo op 26-02-2015 17:17:17
Citaat van: Johann op 26-02-2015 12:39:23
Citaat van: Ludo op 26-02-2015 12:18:55
Die 370 heeft fasttech er bij mij uitgehaald.
Standaard 19T.
Het mengsel vond ik daarbij voor 'mijn normen' niet goed, dus terug schroeven.
Maar dat is nu die eeuwige discussie...
Feit daarvan is dat in Goes altijd lagere waardes gemeten worden als bij de tuner zelf.
Ging mij meer om de 315 aan de wielen met 19T in Goes.
Met brandstof bedoel je gas of benzine?
Fasttech deed enkel benzine.
Het kon net volgens Marco, maar omdat ik gas rij :D wilde ik het mengsel wat rijker, lamda 0,8 of ietsje lager.
...
In principe zorgt een rijker mengsel op LPG alleenmaar voor verhoging van de EGT. Het koelende effect door het (te) langzaam verdampen van benzine bestaat niet op LPG, dit gaat door de drukverlaging immers direct en 100% over in damp.
Volgens mij is dit in belgie anders. De oorzaak daarvan is mij niet bekend.
Zo topic kick :)
Ik wil de ECU nu eindelijk eens gaan plaatsen in mijn C70. Ik heb de ECU destijds ook gekocht van de vorige eigenaar (hij heeft de auto met standaard ECU verkocht).
Vraag: hoe wissel ik de ECU? Op youtube vind ik dit filmpje: https://www.youtube.com/watch?v=722WQoSj-Mw
Maar dat 'tooltje' heb ik niet bij de losse ECU. Zit dat in de auto erbij of moet ik dat kopen?
In je eerste post schrijf je dat RICA ECU uit een 1998 C70 komt.
Dat is een M44, daar heb je dat tooltje niet voor nodig. Die is voor een ME7 ECU.
Ik weet niet uit welk jaar jouw C70 komt, maar C70's van latere jaren hebben een ME7.
Daar gaat die ECU van 1998 dus sowieso niet in.
Mijn C70 is uit 1998 en de ECU ook. Heeft er ook ooit ingezeten.
Gaat vervangen dan hetzelfde als bij een 850:
https://www.youtube.com/watch?v=k6Kw75f1K-o
dat is wel super simpel dan :)
Even een simpele check: Zit de beugel aan zowel de ECU in je auto als aan de vervangings ECU?
M4.3 / 4.4 hebben die beugel; ME7 niet.
Dank voor de info, daar kan ik wat mee!
Volgens mij zat aan de losse ECU geen beugel. Ik ga het morgen meteen checken!
Und ??
Gisteren gelukt! Moest nog even op het forum zoeken hoe de breekbout aan te pakken, maar met de dremel was het in 5 minuten gepiept :)
Een kort ritje gemaakt en hij lijkt directer op het gas te reageren en onderin ook feller.
Binnenkort met een langere rit als hij goed warm is eens kijken hoe dat knalt :)
En dan ben ik ook benieuwd of hij zuiniger is op lange ritten. 8.3 op de 100 heb ik volgens de BC al vaker gehaald. Benieuwd of dat ook onder de 8.0 kan ;)