Ik heb mijn v70R wad laten uitlijnen want hij trok een heel klein beetje naar links. Niet veel maar je was toch telkens aan het corrigeren naar rechts.
Auto uitgelijnd bij Hentze in Rijswijk, staat goed aangeschreven op diverse fora.
er is een klein beetje gecorrigeerd maar niet veel want de afwijking was minimaal. Wel kreeg ik te horen dat een (kleine) afwijking niet af te stellen was op de achteras. Volgens hun het camber. Ik ga er gemakshalve vanuit dat het uitlijnen verder goed gedaan is.
Resultaat is dat hij ietsje minder trekt maar nog steeds niet helemaal optimaal. Vooral in lage snelheden merk je het. Als je heel langzaam rolt en je remt met losgelaten stuur zie je hem naar links draaien, niet veel een klein stukje. Op de snelweg gaat hij een tijdje rechtdoor maar uiteindelijk trekt ie toch naar links. Gek genoeg als je echt hard gaat is het zo goed als weg en blijft hij rechtdoor gaan. Vooral door dat laatste gaat mijn gedachte uit naar speling op een onderdeel die door de krachten van de snelheid op zijn plek blijft. Er rammelt trouwens niets.
Ik heb de stuurbekrachtigin-olie al ietsje bijgevuld, die zat nèt iets onder de marge maar dat heeft niet geholpen.
Wel een beetje krakende geluiden in de stuurkolom bij sturen maar dat is meer het plastic binnen in het interieur.
Bandenspanning is ook gelijk. Volgens mij loopt er ook geen rem aan want hij is al paar keer op de brug geweest voor een check en toen is dat niet opgevallen.
Nu wil ik er nogmaals naar laten kijken bij Hentze maar wil even kijken of hier iemand een idee heeft wat het zou kunnen zijn zodat ik daar bij hun evt op kan aansturen.
Sowieso draagarmen (rubbers) even checken
Citaat van: kulk op 17-02-2015 10:49:12
Sowieso draagarmen (rubbers) even checken
+ speling op stuurkogels checken + veerzittingen voordempers controleren + voorbanden links - rechts eens wisselen en kijken wat voor effect dat heeft.
Vóór het uitlijnen wordt er toch gekeken naar speling op stuurkogels, draagarmrubbers etc... :eusa_think:
Dat doen ze bij Roessink (Zwolle) tenminste wel, eerst controleren op speling anders heeft uitlijnen geen zin.
Staat de wagen links en rechts even hoog? Ik had het ook met een doorgezakte veer.
Banden wellicht al te ver scheef afgesleten?
Citaat van: henry classic v70 op 17-02-2015 12:31:08
Vóór het uitlijnen wordt er toch gekeken naar speling op stuurkogels, draagarmrubbers etc... :eusa_think:
.....
Dat is een aanname ;)
Citaat van: henry classic v70 op 17-02-2015 12:31:08
...
Dat doen ze bij Roessink (Zwolle) tenminste wel, eerst controleren op speling anders heeft uitlijnen geen zin.
Dat is dan volgens jouw waarneming bij Roessink een feit :D
het kan niet aan de banden liggen. Hij stond op zomerbanden en toen had hij dezeldfe afwijking. Na wisseling met de winterbanden bleef het euvel gelijk. Met de winterset laten uitlijnen.
Het is een raar kwaaltje. voelt ook niet als slechte uitlijning maar meer dat de auto liever naar links stuurt dan naar rechts. Alsof links met de wind mee is en rechts tegen de wind in.
Speling op draagarmen sturrkogels etc zou ik toch ook op andere manieren moeten merken door rammelen oid?
Hoeft niet hoor, bij mijn auto ook speling op draagarmrubbers, geen rammels.
Laat eens iemand je stuur helemaal uitdraaien met draaiende motor en kijk dan eens naar draagarmrubber, kun je zo zien als er speling is.
Heb je niet een uitlijnrapport?
Op basis daarvan kan ik wellicht wat zeggen.
Heb je Nivomats? Als er een lager hangt (door slijtage) dan de ander klopt de uitlijning prima, maar zodra je gaat rijden zal ie op een andere hoogte staan dan tijdens het uitlijnen. Dit zou ook een goede verklaring kunnen zijn waarom camber op 1 as net buiten optimaal staat.
Bussen, rubbers en dergelijke zijn voor de APK pas afkeur als het metaal op metaal is. Kogels mag ook een beetje speling op zitten. Zeker als rubbers nog "beginnend" versleten zijn, hoor je niet zoveel nog, maar is de strakheid van sturen wel weg. Alles bij elkaar is voor een individueel rubber misschien niet direct een reden om te vervangen, maar als je er meerdere hebt die "een beetje versleten" zijn kan de combinatie wel het effect versterken waardoor je er alsnog last van hebt.
Citaat van: KIM op 17-02-2015 16:35:58
Heb je niet een uitlijnrapport?
Op basis daarvan kan ik wellicht wat zeggen.
Citaat van: WhizzMan op 17-02-2015 20:14:51
Heb je Nivomats? Als er een lager hangt (door slijtage) dan de ander klopt de uitlijning prima, maar zodra je gaat rijden zal ie op een andere hoogte staan dan tijdens het uitlijnen. Dit zou ook een goede verklaring kunnen zijn waarom camber op 1 as net buiten optimaal staat.
Bussen, rubbers en dergelijke zijn voor de APK pas afkeur als het metaal op metaal is. Kogels mag ook een beetje speling op zitten. Zeker als rubbers nog "beginnend" versleten zijn, hoor je niet zoveel nog, maar is de strakheid van sturen wel weg. Alles bij elkaar is voor een individueel rubber misschien niet direct een reden om te vervangen, maar als je er meerdere hebt die "een beetje versleten" zijn kan de combinatie wel het effect versterken waardoor je er alsnog last van hebt.
Zal morgen proberen uitlijn rapport te posten.
Heb idd nivomats die volgens de volvo garage nog prima zijn maar ik vind ze laag staan dat wel.
Net even gereden en testjes gedaan. Je hebt van die busplaten, van die lage drempels waar een bus omheen rijdt en een auto net niet.. Als ik met links daaroverga met lage snelheid trekt ie naar links. Doe ik het met de rechterkant dan klapt het stuurwiel helemaal naar links.
Bij een gewone vluchtheuvel was het onduidelijk of het nou bij de voor of achtervering het geval was.
Op een ongeasfalteerd straatje voel je het ook iets trekken net als bij het remmen..
Meet even de hoogte links rechts in slappe en opgepompte stand ;). Op een vlakke vloer uiteraard
Citaat van: Ewout Schalkwijk op 17-02-2015 12:56:53
Banden wellicht al te ver scheef afgesleten?
deze heb ik gehad: als je lang genoeg met scheve wielstanden (of 1 band met een te lage bandenspanning, kan ook) hebt doorgereden, blijft het scheef trekken in de banden "staan"
banden rouleren of wisselen kan helpen..
Citaat van: KIM op 17-02-2015 16:35:58
Heb je niet een uitlijnrapport?
Op basis daarvan kan ik wellicht wat zeggen.
uitlijnrapport
(http://i59.tinypic.com/2heyl8h.jpg)
Heb je gevraagd om die wielvlucht anders te zetten? Die lijkt me buiten bereik te zitten, maar gebeurt wel vaker op wens m.i.
Citaat van: classicT5 op 18-02-2015 17:06:28
Heb je gevraagd om die wielvlucht anders te zetten? Die lijkt me buiten bereik te zitten, maar gebeurt wel vaker op wens m.i.
Nee dat was niet mijn wens. Volgens hun was er geen mogelijkheid deze af te stellen bij deze auto. Gelukkig zijn de afwijkingen links en rechts wel even groot
De getallen op het rapport (als uitvals basis voor de uitlijner) zijn niet van een Classic maar van een N !!
De ideale sporing voor een classic is op 10 aan beide voorzijde en 20 in het totaal !!
In ieder geval is er in de uitlijning geen aanleiding te vinden die tot trekken in het stuur zal leiden. Eventuele overmatige bandenslijtage en cuppen zou nog wel kunnen.
Sowieso is er niets aan bijgesteld wat merkbaar zou moeten zijn. Als ik er geld op zou moeten zetten zou ik je nivomats verdenken. Als je zelf kan sleutelen kan je ze van kant wisselen. Trekt ie dan de andere kant op, dan weet je waar je aan toe bent...
Citaat van: Dirk342 op 18-02-2015 17:40:51
De getallen op het rapport (als uitvals basis voor de uitlijner) zijn niet van een Classic maar van een N !!
De ideale sporing voor een classic is op 10 aan beide voorzijde en 20 in het totaal !!
Nu je het zegt... staat er ook boven 2000-07 V70R!
maar er staat óók S70/V70.. en die is tot 2000..?
Geheel ander platform qua uitlijning....
Niet meer heen gaan dus want gaat niet goed zo aan de getallen te zien !
Citaat van: WhizzMan op 18-02-2015 19:13:51
Sowieso is er niets aan bijgesteld wat merkbaar zou moeten zijn. Als ik er geld op zou moeten zetten zou ik je nivomats verdenken. Als je zelf kan sleutelen kan je ze van kant wisselen. Trekt ie dan de andere kant op, dan weet je waar je aan toe bent...
Ik kan geen verandering in de uitlijning van de auto bedenken die als gevolg van verschil in nivomats ontstaat. Ik zou er mijn geld niet op zetten.
Echt trekken in het stuur zal alleen door de vooras veroorzaakt kunnen worden.
Heb je de banden voor als eens van links naar rechts en rechts naar links verwisseld? Als de auto de andere kant op trekt zit het in de banden. Je zal de eerste niet zijn.
moet je niet met draairichting gebonden banden doen he? dan moet je ze eerst op velg omkeren..
(of eerst kijken wat voor-achter doet of nog beter, een setje "known goods" (set waarvan je weet dat ie goed is, onder een goeie auto vandaan) eronder..
Even de juiste getalletjes erbij pakken voor een AWD classic, zo uit Vida:
Camberhoek vooras:
Controleer de camberhoek aan beide zijden.
Juiste waarde: 0° ± 1,0°. Voor de C70 is het volgende van toepassing: -0,5° ± 1,0°.
De camberhoek mag maximaal 0,2°±0,7° variëren tussen de linker- en rechterwielen.
Als de camberhoek buiten deze waarden valt: zie voor auto's tot en met modeljaar 1993 Camberhoek, afstellen t.e.m. 1993 , zie voor auto's vanaf modeljaar 1994 Camberhoek, afstellen .
Casterhoek vooras:
Controleer de casterhoek aan beide zijden. Juiste waarde: 3,35° ± 1,0°. De casterhoek mag niet meer dan 1,0° variëren tussen de linker- en rechterzijden.
Sporing vooras:
Toespoor
Juiste waarde: 0,33° ± 0,1° gemeten over beide wielen.
De afwijking tussen de wielen mag niet hoger zijn dan 0,1°.
De metingen worden verricht als hoekmeting ter hoogte van de naaf of als het verschil in mm tussen de voorste en achterste rand van het wiel bij punten A, B of C (respectievelijk het loopvlak van de band, de binnenkraag en de flens van de velg).
Voorbeeld. De afmeting bij A moet 3,6 ± 1 mm groter zijn dan bij a.
A - a B - b C - c
15-inch wiel 3,6 ± 1,0 mm
(0,14" ± 0,04") 2,9 ± 0,9 mm
(0,11" ± 0,04") 2,4 ± 0,7 mm
(0,09" ± 0,03")
16-inch wiel 3,6 ± 1,0 mm
(0,14" ± 0,04") 2,9 ± 0,9 mm
(0,11" ± 0,04") 2,5 ± 0,8 mm
(0,10" ± 0,03 mm)
17-inch wiel 3,6 ± 1,0 mm
(0,14" ± 0,04") 2,9 ± 0,9 mm
(0,11" ± 0,04") 2,7 ± 0,8 mm
(0,11" ± 0,03")
Camberhoek achteras:
De nominale camberhoek dient -0,25° ± 0,75° te bedragen.
Als de camberhoek de toegestane toleranties overschrijdt, controleert u de dwarsgeplaatste draagarmen op beschadigingen.
Sporing achteras:
Controleer of de instrumenten op de voor- en achteras goed op elkaar zijn afgesteld. Dit is van belang voor de afstelling van het toespoor ten opzichte van de symmetrie-as.
Het juiste toespoor bedraagt 0,1° ± 0,2° over beide wielen.
De afwijking ten opzichte van de symmetrie-as (veerpoothoek) mag maximaal 0,25° bedragen.
Auto is dus, per definitie, uitgelijnd met de verkeerde getallen (want verkeerd platform gekozen) ! Mooi terug gaan dus !
Citaat van: 626Ronin op 19-02-2015 08:43:10
moet je niet met draairichting gebonden banden doen he? dan moet je ze eerst op velg omkeren..
(of eerst kijken wat voor-achter doet of nog beter, een setje "known goods" (set waarvan je weet dat ie goed is, onder een goeie auto vandaan) eronder..
Dat zal voor een klein stukkie weinig uitmaken hoor. Over de werking van de achterbanden kun je ook niet zeker zijn. Als daar hetzelfde fenomeen in aanwezig is, verandert er wellicht niets aan het rijgedrag van de auto.
Met omkeren heb je gelijk de uitslag: Als er niets verandert in het rijgedrag dan zit het niet in de auto.
Citaat van: KIM op 19-02-2015 08:34:48
Citaat van: WhizzMan op 18-02-2015 19:13:51
Sowieso is er niets aan bijgesteld wat merkbaar zou moeten zijn. Als ik er geld op zou moeten zetten zou ik je nivomats verdenken. Als je zelf kan sleutelen kan je ze van kant wisselen. Trekt ie dan de andere kant op, dan weet je waar je aan toe bent...
Ik kan geen verandering in de uitlijning van de auto bedenken die als gevolg van verschil in nivomats ontstaat. Ik zou er mijn geld niet op zetten.
Echt trekken in het stuur zal alleen door de vooras veroorzaakt kunnen worden.
Ik heb een setje nivomats liggen waarbij je auto een kant op gaat trekken als je die monteert. Hoogteverschil na een minuutje of 10 was wel een centimeter of twee en een van de twee is ook "met de hand" in te drukken. Als je het echt niet gelooft mag je ze op je eigen auto monteren op het uit te proberen.
2 cm is dus al zichtbaar aan de auto. Dan is trekken inderdaad niet onlogisch.
Ik blijf bij mijn standpunt want je noemt dus wel een heel extreem geval. De uitlijngegevens zouden hier ook al wat van weer moeten geven als een dergelijk probleem met de nivomats aanwezig zou zijn.
Citaat van: KIM op 20-02-2015 01:11:12
2 cm is dus al zichtbaar aan de auto. Dan is trekken inderdaad niet onlogisch.
Ik blijf bij mijn standpunt want je noemt dus wel een heel extreem geval. De uitlijngegevens zouden hier ook al wat van weer moeten geven als een dergelijk probleem met de nivomats aanwezig zou zijn.
De topicstarter heeft al gemeld dat hij de auto "laag" vind hangen. Hij heeft niet gemeld of hij ook gemeten heeft of er hoogteverschil is. Los van dat, statische hoogteverschillen kunnen los staan van dynamische effecten tijdens in/uitveren. De topicstarter heeft ook al aangegeven dat bij het rijden over hobbels met 1 kant de auto links duidelijk anders reageert dan rechts. Allemaal dingen die mij nog steeds het idee geven dat de nivomats de oorzaak kunnen zijn. Zolang de topicstarter dit niet uitsluit lijkt het me nog steeds een van de meest voor de hand liggende oorzaken.
ik heb nog niet de kans gehad te meten. Auto staat vaak op niet vlakke grond.
Verdenk iid ook de nivomats of iig vering. Heb het idee dat het euvel anders is als ik net wegrij (en ws de novimats nog niet op niveau) dan als de auto wat langer rijdt en warm is. Moet nl als ik mijn straat uitrij gelijk over een vluchtheuvel.
Ben je al wel terug geweest naar degene die de uitlijning gedaan heeft dat men de verkeerde auto genomen heeft ?
Citaat van: Mvh op 17-02-2015 12:49:35
Staat de wagen links en rechts even hoog? Ik had het ook met een doorgezakte veer.
Citaat van: Mvh op 17-02-2015 21:21:14
Meet even de hoogte links rechts in slappe en opgepompte stand ;). Op een vlakke vloer uiteraard
Ik heb gemeten, er zit 0,5 cm verschil tussen links en rechts. In ruststand en in rijstand.
Het verschil tussen rust en rij-stand in 1 cm
Ik heb nog iets ontdekt; Het gevoel is minder sterk op een gladde rijweg dan een op ruwe rijweg met stenen ipv asfalt.
Citaat van: Sbv op 21-02-2015 22:10:18
Ben je al wel terug geweest naar degene die de uitlijning gedaan heeft dat men de verkeerde auto genomen heeft ?
Nee nog niet aan toe gekomen
Zou er niet te lang mee wachten om het kenbaar te maken
1cm verschil tussen stilstand en rijden is niet veel als ie mooi op hoogte hangt. 5mm verschil tussen links en rechts is ook niet veel. Ik zou vergelijken met een roffel met zeker weten goede (nieuwe) dempers om te bepalen in hoeverre de dempers nog goed dempen en de hoogte niet te ver is ingezakt voordat ik nieuwe onderdelen ging bestellen.
Omdat een hoogtemeting afhankelijk is van de banden/wielmaat en bandendruk kan je proberen om je meetwaarden hier neer te zetten, maar houdt er rekening mee dat je dan ook je iemand moet vinden die alles exact hetzelfde heeft om over het forum te vergelijken. Ik zou proberen of je met wat medeforummers kan gaan vergelijken om te bepalen wat er nou niet lekker is bij jouw auto.
ik denk dat het in idd de vering zit. vandaag met 3 man in de volvo. Een stevige jongen op de achterbank achter de passagiersstoel. dus meeste gewicht op rechts en.... volledig kaarsrecht rijden!
Citaat van: Edj op 01-03-2015 21:25:20
ik denk dat het in idd de vering zit. vandaag met 3 man in de volvo. Een stevige jongen op de achterbank achter de passagiersstoel. dus meeste gewicht op rechts en.... volledig kaarsrecht rijden!
Kijk dan gaat het toch wel erg lijken op het vervangen van je veren/dempers/nivomats achter om dit opgelost te krijgen. Ik ben benieuwd.
Ben teruggewenst naar de uitlijner en ze hebben nu met de juiste waardes uitgelijnd.
Omdat ik aangaf dat er ook iets anders mis moest zijn heen ze iets beter gegeken en bleek de binnenste spoorstootstang links speling te hebben..
Die maar s vervangen en kijken of t dan opgelost is
en dan kan je weer uitlijnen