Ik heb even zitten zoeken naar het verschil van eigenschappen tussen een 15G en een 16T föhn.
Aangezien ik toch voor een blokwissel ga, is het het overwegen waard om misschien te switchen van een 15G naar een 16T.
Een 15G spoelt vrijwel direct op, ook onderin het toerengebied. Lekker veel koppel onderin en dan lekker doorsleuren naar de hogere toerentallen.
Aangezien ik eigenlijk meer een rijder zou zijn voor een automaat, ben ik soms ook wat "lui" aangelegd kwa schakelen. Daarom wil ik het 2,5T karakter zo veel mogelijk benaderen met het nieuwe 2,3 liter blok. Maar stiekum toch genieten van wat meer PeeKaas :D ;D
Nou is de hamvraag, wat het werkelijke verschil in opspoelen tussen deze 2 turbo's?
Een 16T begint iets later, maar heeft wat meer adem in hoger toerental.
Maar een 16T rechte flens spoelt ook weer minder snel op dan een 16T met schuine flens.
Het gaat allemaal wat gemoedelijker tegenover een 15G.
En een 19t met schuine flens, waarom niet? Met de juiste ondersteunende mods een monster koppel onderin, de juiste tuning en een vlakke lijn tot rood gebied...
Als je wilt kun je een keertje met die van mij mee.
ik rij dus 16T schuine flens.
je bent niet bij de uitdeuk meeting, misschien bij een ander moment. Eigenlijk ook beter voor mijn auto waar die momenteel een bijna versleten koppeling heeft.
Als je dan nog iemand met een 15g weet en het liefst ook nog iemand met een 16t recht kun je het allemaal goed vergelijken. Voor de 16t recht zou je eventueel gijs (MiniG) kunnen vragen.
Ik ben trouwens van rechte naar schuine flens gegaan en vond dit echt een hele fijne upgrade.
Ik heb nu duidelijk een bak meer koppel onderin.
Wel zit er bij mij een 3" downpipe onder natuurlijk.
Adriaan, die 19T moet dan wel erg rustig aan gaan doen onderin, kan zo iets krom drukken. ;)
Heb zelf een 15g en de R hier begon ooit met een 16t.
Eerlijk gezegd bemerkte ik weinig verschil in spoelgedrag, zelfs toen ik nog een conische uitlaatflens had.
Het grootste verschil tussen hoe beide auto's stock ooit waren is eigenlijk gewoon het requested load verloop, wat bij de t5 gewoon eerder stopt met stijgen en eerder begint met dalen bovenin de toeren.
Dit zie je uiteraard direct terug in de mappings.
Het gewenste gedrag wat jij beschrijft vind ik eigenlijk ook beter bij een 19t met een goede tune passen.
Die 19t kun je exact het gedrag van een 15g laten kopiëren (vrij eenvoudig zelfs, gewoon zorgen dat ie de requested load niet zo lomp hard overshoot), maar wel meer vermogen laten produceren in de hogere toeren.
Om echt schakellui te zijn, eigenlijk gelijk versterkte drijfstangen monteren en het ding lekker z'n gang laten gaan onderin (once again, met goede tune), maar das natuurlijk weer wat meer investeren.
En dan ga ik het nu niet even over de verschillen hebben, maar over het rijgedrag van een 2.3 T blok met een 15G turbo op de software van een 2.5T (we hebben deze wissel al een aantal keren gedaan zoals je weet). Je zult merken dat het typische karakter van de 2.5T behouden blijft, maar dat je bovenin meer vermogen hebt. Eigenlijk, heel strikt gezien, zou je dus alleen de blokwissel moeten doen en dan weer gewoon verder genieten van de auto.
Het typische 2.5T gedrag blijft behouden, bovenin meer vermogen (geschat vermogen met de 2.5T software ca. 200-210PK). Gewoon een eerlijk advies BJ, alleen blok omlepelen en gaan met die banaan. Is ook een stuk beter voor je AWD.
Een tweetal forummers zijn na de blokwissel van 2.5T naar 2.3T gaan kietelen en dan gaat het heel hard met de vermogensopbouw, kijk naar de auto van Maarten en van Martin. Geweldig voor de fun, maar heb je het nodig ?
Hoger dan een 16T wil ik eigenlijk sowieso niet gaan. Het AWD systeem is nu nog mooi heel en dat wil ik eigenlijk zo houden. (klopt nu hard op de houten tafel.... :eusa_pray:)
De wagen gaat wel, als 'ie klaar is naar Sebastiaan, om te controleren of alles op LPI goed gaat en uiteraard voor een kietel beurtje.
In 90% van de rijtijd ben en blijf ik een "luie" bestuurder en wil gewoon comfortabel cruisen met het hok.
Ben ik het vermogen nodig? Nee. Is het leuk om niet meer de laatste te zijn op de snelweg? Ja!
Wil ik met het nieuwe blok en na Sebastiaan het karakteristieke gedrag behouden van een 2,5T => Ja. Hij sleurt gewoon zo lekker onderin.... 1000 toeren en gas geven en het ding gáát gewoon. Dat vind ik het lekkere van een 2,5T ondanks dat het kwalitatief schijtblokken zijn.
Kijk en met het andere blok van Arjen, daar zit een goede turbo op die geen olie verbruikt of rookt. Dus ik ga al van een 13G naar een 15G. Joost heeft binnenkort een 16T over en als die gewoon goed is zonder olieverbruik en roken.
Dat is een beetje waar ik over loop te denken... En wat al vaker door diverse personen gezegd wordt, áls je het doet, doe het in 1x goed of doe het niet.
Vandaar die twijfel....
Leon: ik houd mij graag aanbevolen voor een testritje.... Hertenkamp?
Citaat van: leons850 op 14-03-2015 00:29:27
Adriaan, die 19T moet dan wel erg rustig aan gaan doen onderin, kan zo iets krom drukken. ;)
Met de juiste tune kan je het karakter goed bepalen, grijpt vroeg aan, veel koppel maar niet teveel: maarten verwoord het mooi hieronder:
Citaat van: Maarten-t5 op 14-03-2015 01:49:38
Heb zelf een 15g en de R hier begon ooit met een 16t.
Eerlijk gezegd bemerkte ik weinig verschil in spoelgedrag, zelfs toen ik nog een conische uitlaatflens had.
Het grootste verschil tussen hoe beide auto's stock ooit waren is eigenlijk gewoon het requested load verloop, wat bij de t5 gewoon eerder stopt met stijgen en eerder begint met dalen bovenin de toeren.
Dit zie je uiteraard direct terug in de mappings.
Het gewenste gedrag wat jij beschrijft vind ik eigenlijk ook beter bij een 19t met een goede tune passen.
Die 19t kun je exact het gedrag van een 15g laten kopiëren (vrij eenvoudig zelfs, gewoon zorgen dat ie de requested load niet zo lomp hard overshoot), maar wel meer vermogen laten produceren in de hogere toeren.
Om echt schakellui te zijn, eigenlijk gelijk versterkte drijfstangen monteren en het ding lekker z'n gang laten gaan onderin (once again, met goede tune), maar das natuurlijk weer wat meer investeren.
BBS mocht je echt schakellui willen rijden, is zoals je zegt een 16t met schuine flens en een 3" downpipe + 200cell kat. (eventueel alu intercooler) meer dan voldoende. De grootste weerstand is dan uit de inlaat/uitlaat en spoelt lekker fijn wat vroeger op en niet te belastend voor de AWD, al kan dat toch aardig wat misbruik hebben ;)
Die awd systemen lijken eerder te overlijden door gemismatchte banden profielhoogten en rijden met verschillende merken / maten banden.
Er zijn figuren die cijfers op dat systeem loslaten die hier door nog niemand gehaald zijn.
Voorheen had ik een 2l met 13G en nu een 2.3 met 16T. Ik vind de laatste combinatie minstens even krachtig onderin als de 2l met 13G! Het grote verschil zit hem bovenin!
Let wel: beide met chip en 3" DP zonder cat! Die 3" downpipe zou ik dus zeker nemen als je schakellui wil rijden!
Die 3" met 200 cell kat komt ook wel. Het is alleen ff vogelen hoe dat precies kan omdat die tussenbak er tussen zit.
Ik heb het daar met Wiepke al over gehad, de beperkende factor is de ruimte achter het blok. Een S60R uitlaatspruitstuk staat eigenlijk ook wel op het wensenlijstje...
Ik heb over deze materie geen kaas gegeten, daarom stel ik het ook hier. Kan ik een weloverwogen beslissing maken wat er gedaan wordt tijdens de blokwissel...
Grotere downpipe zou ik echt nemen als je dat specifieke karakter wil behouden!
Geen probleem, 3" downpipe past, ook met de haakse overbrenging op die lokatie.
Het zal je zeker bevallen, zeker mocht je o.a. S60R spruitstuk en intercooler als ondersteunende mods nemen.
Als je toch ook een andere downpipe neemt ga dan voor een turbo met een schuine flens = heb zelf een 18T met s/f en moet zeggen dat hij echt rap wil opspoolen ;D Denk dat dit ook wel voor een 16T geld.
Persoonlijk zou ik voor een japanifold gaan ipv een R spruitstuk = deze zijn een stuk goedkoper, voor jou toepassing ruim voldoende (zeker voor koppel onder in) en je houd je roffel ;)
EDIT: je hebt nu een 2.5T dus daar zal waarschijnlijk al een japanifold op zitten ;)
Ik zou eens goed nagaan wat je wilt BJ.
Lees tussen de regels door dat je stiekem toch wel ergens serieus power wilt hebben. Anders begin je niet over racecats/downpipes, andere spruitstukken en grotere turbo's,
Speel je "safe" (en wat goedkoper) neem je de raad van Dirk aan. Hou je de karakteristieken van je 2.5T blok en heb je bovenin toch wat meer power.
Ga je voor de andere aanpassingen zul je (veel) duurder uit zijn maar idd wel aan vermogen winnen. Zeker boven in. Maar als je ziet wat je dan allemaal extra nodig hebt is het financiële plaatje wel heel anders.
Maar goed, ik kan niet in jou portemonnee kijken en als je die power wilt en het geld er voor over hebt moet je zeker doen.
Succes met je keuze. Ik lees het vanzelf in je blog.
Ik weet ff niet wat voor flens de huidige 13G heeft maar met zo'n 16T schuin kom je sowieso een andere dp. te zoeken. Dat kost natuurlijk knaken, en da's een keuze aan jou.
Citaat van: )()()sT op 14-03-2015 17:31:21
Ik weet ff niet wat voor flens de huidige 13G heeft maar met zo'n 16T schuin kom je sowieso een andere dp. te zoeken. Dat kost natuurlijk knaken, en da's een keuze aan jou.
Jij hebt nog zo'n pijp liggen, kan uit ervaring vertellen dat die prima rijd. Wel wat luid. ;)
Die schuine flens is wat hier oa door mij gezegd word erg fijn rijden, maar inderdaad komen daar kosten bij kijken.
Wat dat betreft is zo'n 15g zeker de beste keus, ga je dan naar Schutten dan heb je inderdaad best een bak vermogen (extra).
Het goedkoopste is er in lepelen en gaan.
Daarom ben ik aan het inventariseren hoe en wat. Als de fohn van Joost goed is dan is de föhn er. Het enige wat dan nog moet is de downpijp.
Andere optie is de flens van de turbo omzetten van schuin naar recht en de bestaande DP monteren. Of een andere flens aan de bestaande DP schroeven.
Of alles inderdaad in de ijskast gooien en met de 15G verder gaan. En tzt een 16T opscharrelen en daar later alsnog een bijpassende 3"DP bij laten maken met 200CPI racekat.
Als het blok nou een maand of 2 later ingebouwd wordt of niet, dat maakt mij niet uit. Een andere turbo erop schroeven met andere DP is natuurlijk veel gemakkelijker als het blok eruit ligt....
En ja, de hunker naar een hoop gemoedelijke PeeKaas is wel erg aanlokkelijk :D
Mocht je niet hele dagen aan het beulen zijn is een standaard downpipe van bijvoorbeeld een MY1999 of 2000 S/V/C70 goed genoeg hoor. Kun je misschien wel voor een paar tientjes op de sloop vinden. Wel even checken of er geen rammel in zit.
Denk er wel aan BJ, dat als je wilt aanpassen (maakt mij en Arjen niet uit verder) je er wel rekening mee moet houden dat als er een andere turbo opkomt en de DP past niet (door wat voor reden dan ook), ik niet meer vriendelijk ben....
Op deze manier ga ik het niet doen in ieder geval, laat dat even duidelijk zijn !
Andere turbo, prima maar dan ook een 100% passende DP erbij voor een AWD en die moet in 1x ook passen ook.
Als ik je zeg Dirk dat als er een andere -lees 3"DP komt- deze wel uit handen komt van ons Wiepke. Daar heb ik het al met hem over gehad in Januari.....
Het was alleen de vraag recht of schuin....
Ik denk dat jij dan wel genoeg weet.... ;)
Zonder echt reclame te willen maken, Jelmar is zojuist sponsor geworden van het forum en komt met een downpipe-actie, pasmaat 3" om de haakse overbrening heen.
Zoals je zegt, eerst even goed kijken wat je wilt, en het makkelijkste is alles tegelijk en goed doen:) Ben wel benieuwd :)
Edit, ik zie dat je al iemand hebt ;)
Citaat van: BBS op 14-03-2015 21:08:21
Als ik je zeg Dirk dat als er een andere -lees 3"DP komt- deze wel uit handen komt van ons Wiepke. Daar heb ik het al met hem over gehad in Januari.....
Het was alleen de vraag recht of schuin....
Ik denk dat jij dan wel genoeg weet.... ;)
jawel BJ dan weet ik genoeg. Maar komt Wieb de pijp passend maken bij Arjen dan tijdens de wissel of wat ? Want hij kan geen DP zo maken zonder de auto bij de hand te hebben...
En met een 16T schuin is de auto niet rijdend en kan dus niet naar Wieb toe...
Ik heb er nog eens goed over nagedacht. Wil ik naar een schuine 16T toe dan zullen er 2 downpijpen moeten komen. Of de wagen moet op een aanhanger naar Wiep toe. Een rechte DP voor een AWD is al lastig vinden laat staan een schuin ding voor de AWD.
Samen met Dirk hebben we e.e.a. besproken en ik ga toch gewoon voor de 15G. Of tzt van 2 turbo's de behuizing omzetten op regenachtige zondag....
Wat is het plan? 3" Dp eronder met eventueel andere injectoren en bij Sebastiaan het ding tot het gaatje chippen.
300+ PK hoeft niet, maar een kleine 100 meer dan nu is wel lekker... ;)
Joost, als die 16T vrij komt, PB mij dan even....
Is er geen dp op maat te maken voor je wagen dan?
Jawel, maar dan zouden er 2 moeten komen... Een rechte en een schuine.
Of de wagen naar Wiep slepen en daar een turbo wissel met DP wissel. Om het niet onnodig moeilijk te maken heb ik eigenlijk besloten om de 15G er onder te houden. (voorlopig...)
Eerst wilde je "wat meer pk" en nu een kleine 100 meer ???
Ik verkoop je met alle liefde m'n 16T maar als je met die 2.3 gewoon wat meer power wilt, waarom al die moeite? Gooi die 15G erop en je kunt ook 260 pk. draaien met een stevig berg koppel.
Een 3" dp. is leuk, maar zonder rijdt het ook al goed.
Kun je met die 15G je huidige dp. behouden?
Met een 15G originele downpipe en goede tuning is 280 ook nog haalbaar ;D
Maar ik vrees dat je zonder niet dat typische 2.5t karakter kan krijgen.
Ik zal ook rond de 285 pk zitten met 15G oranje injectoren en originele DP ;)
Citaat van: Vulk op 19-03-2015 21:35:48
Maar ik vrees dat je zonder niet dat typische 2.5t karakter kan krijgen.
Nee maar ook niet met een 16T.
Citaat van: )()()sT op 19-03-2015 21:36:48
Citaat van: Vulk op 19-03-2015 21:35:48
Maar ik vrees dat je zonder niet dat typische 2.5t karakter kan krijgen.
Nee maar ook niet met een 16T.
Akkoord, maar hij zal toch sneller opspoelen.
Citaat van: )()()sT op 19-03-2015 21:20:17
Eerst wilde je "wat meer pk" en nu een kleine 100 meer ???
Ik verkoop je met alle liefde m'n 16T maar als je met die 2.3 gewoon wat meer power wilt, waarom al die moeite? Gooi die 15G erop en je kunt ook 260 pk. draaien met een stevig berg koppel.
Een 3" dp. is leuk, maar zonder rijdt het ook al goed.
Kun je met die 15G je huidige dp. behouden?
Ja met de 15G kan ik de bestaande downpipe erop houden. Maar sowieso wilde ik naar een 3" versie toe.
Ik heb hier nog een defecte 15G liggen en ik wil eens kijken of de behuizing/flens overgezet kan worden.
Want ik wil eigenlijk die hele specifieke 2,5T karakteristiek toch behouden....
Nou Joost, van 193 standaard naar om-en-nabij de 270-280PeeKaas is toch een kleine 100 meer ;D
Wellicht doe ik er nog een andere setje injectoren in.
Maar dat zal bij Sebastiaan wel blijken, of ik moet er tegenaan lopen. (Auw! ;D)
Ik zeg: 2.3 met 15G en een chipje op maat. Geen gezeur met downpipes, ruim voldoende vermogen en toch het 2.5T karakter behouden (zoals Dirk zegt). ;)
Citaat van: BBS op 19-03-2015 21:42:11
Wellicht doe ik er nog een andere setje injectoren in.
Maar dat zal bij Sebastiaan wel blijken, of ik moet er tegenaan lopen. (Auw! ;D)
Hier liggen meerdere setjes witte hoor;)
Citaat van: arjen850 op 19-03-2015 23:17:31
Citaat van: BBS op 19-03-2015 21:42:11
Wellicht doe ik er nog een andere setje injectoren in.
Maar dat zal bij Sebastiaan wel blijken, of ik moet er tegenaan lopen. (Auw! ;D)
Hier liggen meerdere setjes witte hoor;)
Ik heb binnenkort ook nog een setje over.
Andere benzine-injectoren staat gelijk aan de software van de lpi-installatie aanpassen ook geloof ik.
Citaat van: Vulk op 20-03-2015 06:44:52
Andere benzine-injectoren staat gelijk aan de software van de lpi-installatie aanpassen ook geloof ik.
Klopt
Als ik BJ was zou ik me dan maar eerst eens richten op de motorwissel zelf. Je zult nog schrikken hoe dat in de papieren gaat lopen voordat je überhaupt aan dit soort "opleukerij" gaat denken.
Ik herinner me zomaar vorig jaar €200,- aan tapeindjes, moeren en grut bij een turbowissel :eusa_whistle:
Eens klein materiaal kan aardig in de papieren gaan lopen. Gewoon de 15G aanhouden en voor een 3" downpipe gewoon wachten tot je eentje tegen het lijf loopt of mee doen met de actie van Jelmar.
Citaat van: )()()sT op 20-03-2015 11:19:55
Als ik BJ was zou ik me dan maar eerst eens richten op de motorwissel zelf. Je zult nog schrikken hoe dat in de papieren gaat lopen voordat je überhaupt aan dit soort "opleukerij" gaat denken.
Ik herinner me zomaar vorig jaar €200,- aan tapeindjes, moeren en grut bij een turbowissel :eusa_whistle:
De 15G turbo zit nog vast aan het nieuwe blok. Als ik de bestaande turbo laat zitten heb ik dat soort geneuzel sowieso niet. Ik voel er eigenlijk steeds meer voor om de bestaande föhn te laten zitten en kijken wat de bestaande injectoren aan kunnen kwa vermogen. En daar bij Sebastiaan de nieuwe set-up op aan laten passen.
Stel dat er toch witte injectoren in moeten omdat de bestaande te kort schieten, moeten er dan ook andere injectoren in het LPI gebeuren geplaatst worden?
Citaat van: BBS op 20-03-2015 12:49:23
Stel dat er toch witte injectoren in moeten omdat de bestaande te kort schieten, moeten er dan ook andere injectoren in het LPI gebeuren geplaatst worden?
Ligt er helemaal aan welke benzine en LPi injectoren je nu hebt.
Zelf rijd nu nog rond met de oranje benzine injectoren icm de bruine LPi en zit echt erug rap boven de 85% dutycylce waardoor de LPi injectoren moeilijk gaan doen.... en dat begind dus al met +/-260pk
Als je echt wat meer vermogen (in de toekomsige toekomst) wil hebben begin dan eerst met de 15G icm met witte benzine en bruine LPi injectoren en kijk dan verder wat er nog in de knip zit voor toekomstige dingen ;)
Citaat van: BBS op 20-03-2015 12:49:23
De 15G turbo zit nog vast aan het nieuwe blok. Als ik de bestaande turbo laat zitten heb ik dat soort geneuzel sowieso niet.
Nou, als dat blok bij mij thuis stond zou ik toch echt even het spruitstuk op scheuren controleren en de pakkingen vernieuwen :P
Met een beetje gekietelde T5 setup zijn 5 witte gasinjectoren die je nu hebt sowieso mager.
De oranje injectoren die je nu hebt kunnen best met een 15G, Mike rijd daar ook mee icm schutten tune.
de witte lpi injectoren willen bij de ene auto wel en de andere niet mee. Robbie heeft ze ook icm witte benzine injectoren en dat rijd prima.
gewoon even kijken wat Sebastiaan zegt.
Citaat van: )()()sT op 20-03-2015 14:28:03
Citaat van: BBS op 20-03-2015 12:49:23
De 15G turbo zit nog vast aan het nieuwe blok. Als ik de bestaande turbo laat zitten heb ik dat soort geneuzel sowieso niet.
Nou, als dat blok bij mij thuis stond zou ik toch echt even het spruitstuk op scheuren controleren en de pakkingen vernieuwen :P
Met een beetje gekietelde T5 setup zijn 5 witte gasinjectoren die je nu hebt sowieso mager.
Bij mij was het zelfs nog maar net ok met een gechipte 2liter en 13G, laat staan met een 2.3 met frisse 15g...
AFR was net goed, maar tuner moest al minderen door een gebrek aan debiet van de witte gasinjectoren.
Nog 1 vraagje dan, stel dat ik er een setje witte benzine injectoren in ga schroeven -nadat deze zijn gereinigd- en de gas injectoren laat zitten.
Wat gaat de LPI installatie dan doen? Helemaal niks meer? Of over schakelen naar benzine als er meer dan x% vermogen gevraagd wordt?
Een hoop vragen maar ik heb dan ook weinig verstand van dit soort zaken, omdat ik mij er nooit in verdiept heb eigenlijk :-[
Mijn saffron R heeft ook z'n standaard witte benzine injectoren en een (nog) een LPi installatie met 5 witte injectoren. Dat zit er volgens mij al 12-14 jaar in. Of het ideaal is met 240 pk is natuurlijk de vraag, maar 99,9% gaat het goed met het normale rijden :)
Met mijn r ging t niet goed met 5 witte injectoren, maar dat is per exemplaar verschillend.
gas injector = benzine injector +20%.
Als je benzine injector onder de 80% blijft gaat het voor het motormanagement goed. Boven de 80% tript je lpi computer omdat ie niet meer dan 100% kan inspuiten. Grotere benzine injectoren verlagen het benodigde %, maar dan moet je mogelijk voor gas naar een nieuwe verhouding zoeken.
Mijn auto heeft daarom 6 witte gasinjectoren (bruine bestonden nog niet).
[Edit]
Witte benzine injecoren en 6 witte gas injectoren zitten in mijn auto.
Je zou dus een 6e injector kunnen laten plaatsen met software aanpassing, of 5 bruine met software aanpassing. Nieuw kosten die dingen echter ~€150,- per stuk :eusa_eh:
De combi oranje benzine en witte lpi injectoren ging bij niet goed met de originele setup = 225 pk.
Nu met de bruine lpi injectoren icm de oranje benzine injectoren tript het lpi systeem best rap met +/- 0.8 bar turbo druk.
Als je echt meer vermogen wil zal je moeten inversteren in bruine lpi injectoren en grotere benzine injectoren en daar je lpi installatie op laten afstellen.
Veiligste is om dan witte benzine injectoren te nemen omdat daar al "standaard" lpi programmas voor bestaan ;)
Hoe dan ook : gaat gewoon redelijk wat euries kosten en dat is een beslissing die jij moet nemen.
Citaat van: BBS op 21-03-2015 08:56:31
Nog 1 vraagje dan, stel dat ik er een setje witte benzine injectoren in ga schroeven -nadat deze zijn gereinigd- en de gas injectoren laat zitten.
Wat gaat de LPI installatie dan doen? Helemaal niks meer? Of over schakelen naar benzine als er meer dan x% vermogen gevraagd wordt?
Een hoop vragen maar ik heb dan ook weinig verstand van dit soort zaken, omdat ik mij er nooit in verdiept heb eigenlijk :-[
Dat zou ik niet doen. Witte benzine-injectoren zorgen ervoor dat je meer vermogen aankan, maar die 5 witte gasinjectoren kunnen dat sowieso toch niet volgen. Ik weet niet of je dan sowieso de software van de lpi-installatie moet aanpassen.
Die witte gas-injectoren zijn sowieso de beperkende factor. Als je die niet vervangt, dan heeft het volgens mij geen zin om de benzine-injectoren aan te passen naar grotere exemplaren.
Prijs valt overigens wel mee voor die bruine injectoren, je kan ze nieuw kopen en laten monteren voor +-700 euro inclusief aanpassen van de gas-installatie. 2dehands vind je ze gewoon niet. Ik heb er twee jaar naar gezocht, maar ze zijn gewoon niet uit te halen.
Met 6 witte lpi injectoren kom je ook tot bijna 300pk. 6de injector zit dan voor de gasklep. Daar isbestaande software voor. 6de injector neemt 5x20% voor zn rekening waardoor de lpi computer niet meer tript. Koste toen iets van €300 totaal voor plaatsen 6de injector.
Dan kan je met 5 witte benzine injectoren best een eind komen om te tunen richting 300pk.
Citaat van: innocenti op 21-03-2015 10:57:40
Met 6 witte lpi injectoren kom je ook tot bijna 300pk. 6de injector zit dan voor de gasklep. Daar isbestaande software voor. 6de injector neemt 5x20% voor zn rekening waardoor de lpi computer niet meer tript. Koste toen iets van €300 totaal voor plaatsen 6de injector.
Dan kan je met 5 witte benzine injectoren best een eind komen om te tunen richting 300pk.
Klopt, maar het is een heel werk om de kabelboom aan te passen bij een bestaande installatie.
Citaat van: BBS op 21-03-2015 08:56:31
Nog 1 vraagje dan, stel dat ik er een setje witte benzine injectoren in ga schroeven -nadat deze zijn gereinigd- en de gas injectoren laat zitten.
Wat gaat de LPI installatie dan doen? Helemaal niks meer? Of over schakelen naar benzine als er meer dan x% vermogen gevraagd wordt?
Een hoop vragen maar ik heb dan ook weinig verstand van dit soort zaken, omdat ik mij er nooit in verdiept heb eigenlijk :-[
Hij zal dan te arm gaan lopen op LPi.
De gascomputer moet dan ook aangepast worden.
Citaat van: BBS op 21-03-2015 08:56:31
Een hoop vragen maar ik heb dan ook weinig verstand van dit soort zaken, omdat ik mij er nooit in verdiept heb eigenlijk :-[
Je kan er veel over schrijven, maar zolang je geen duidelijke doelstelling hebt/vermeld, word je er ook niet veel wijzer van.
Eensch ! Nogmaals BJ, wil je een fijn rijdende auto met beduidend meer vermogen als wat je nu hebt, zonder het karakteristieke 2.5T gedrag te verliezen moet je het blok er zo inpoffen en de chip door Sebastiaan laten doen en daarna get LPi gebeuren erop aanpassen. Tevens is deze volgorde de meest bedrijfszekere, de meest veilige en de goedkoopste oplossing !
Standaard kom je al, door alleen het blok over te hangen en MET de oude software of circa 200-210 PK, een chip van Sebastiaan doet daar een 30-40 PK bij (en alle hardware blijft origineel), Dan win je al ruim max 60 PK en dat is veel op dit spul, zonder echt te willen gaan tjoenen. Doe een 3"erbij en er komt weer 10-15 PK bij maar overal hangt een prijskaartje aan....
Vraag is alleen of je dat wilt en bij mij is nog steeds niet gebleken dat je dit echt wilt. Het enigste wat je wilt is een auto die niet meer als laatste weg is maar hij moet het karakter van de 2.5T behouden. Stop dat met al dat tjoening geneuzel want is totaal niet van toepassing op je / in jouw situatie....
Hoe de centjes lekker in de zak, doe als wat hierboven beschreven staat en ga weer genieten van de auto (en dat kan heel makkelijk met 250 PK)
Wat dirk zegt, blok er zo in knallen met de huidige turbo, ik vermoed dat gezien hetgeen je verteld jou dat meer dan voldoening gaat geven.
Overigens is een 3" downpipe wel aan te raden, de vrije doorstroom zal ervoor zorgen dat hij onderin eerder oppakt, conform je eis dat het 2.5t karakter behouden blijft. Dit als enige modificatie met een goede software tune zal je verbazen hoe vlot je weg bent :)
Once you go gechipte T5 (zelfs met standaard downpipe), you'll quickly forget de 2.5T, heb ik toen gemerkt 8)
Die 6de injector, wordt die nog steeds wel eens ingebouwd dan?
Even voor de beeld vorming wat ik definitief wil doen?
Citaat van: maartendeb op 21-03-2015 21:12:23
Once you go gechipte T5 (zelfs met standaard downpipe), you'll quickly forget de 2.5T, heb ik toen gemerkt 8)
Ik heb wel eens gehoord dat het niet voor iedereen altijd harder moet.
Maar volgens mij is dat een fabeltje. :eusa_whistle:
Citaat van: BBS op 21-03-2015 22:02:44
Die 6de injector, wordt die nog steeds wel eens ingebouwd dan?
Even voor de beeld vorming wat ik definitief wil doen?
Word volgens mij bij onze auto's niet meer gedaan standaard sinds de bruine er zijn.
Het zal overigens vast nog wel kunnen.
Zit me wel eens af te vragen waarom dat concept nog nooit is toegepast met de bruine.
Zou je theoretisch 400pk moeten kunnen doen op lpg maar of dit waar is weet ik niet.
Ludo? :eusa_whistle:
Nee, de pomp is de beperkende factor.
Citaat van: )()()sT op 22-03-2015 02:06:49
Nee, de pomp is de beperkende factor.
Ah kijk, dat is dus het antwoord. ;)
Citaat van: BBS op 21-03-2015 22:02:44
Die 6de injector, wordt die nog steeds wel eens ingebouwd dan?
Even voor de beeld vorming wat ik definitief wil doen?
Dat werd me vorig jaar afgeraden door de gasinstallateur, terwijl mijn kabelboom eigenlijk bij inbouw reeds voorzien was op 6 injectoren. 5 Bruine zouden 'beter' zijn, maar vraag me niet hoe, waar of wat.
Citaat van: Vulk op 22-03-2015 07:49:46
Citaat van: BBS op 21-03-2015 22:02:44
Die 6de injector, wordt die nog steeds wel eens ingebouwd dan?
Even voor de beeld vorming wat ik definitief wil doen?
Dat werd me vorig jaar afgeraden door de gasinstallateur, terwijl mijn kabelboom eigenlijk bij inbouw reeds voorzien was op 6 injectoren. 5 Bruine zouden 'beter' zijn, maar vraag me niet hoe, waar of wat.
Ik snap dat men dat voor een nieuwe installatie afraad. Voorr een bestaande installatie met al 5 witte injectoren snap ik dat niet goed. Economisch is een 6de injector inbouwen goedkoper dan 5 nieuwe bruine injectoren. Ik rijd al 230000km met 6 injectoren zonder noemenswaardige problemen.
Af en toe hikken, maar dat doen er meer, ook met bruine injectoren.Nogmaals, kosten waren toen rond de €300.
Het verschil met vijf bruine is dan amper 400 euro.
En af en toe hikken kan best irritant zijn vind ik.
Dat hikken heeft niks met de injectoren te maken :P
Citaat van: )()()sT op 22-03-2015 08:56:23
Dat hikken heeft niks met de injectoren te maken :P
Dat wilde ik ook net typen. Zal t weg halen, want zorgt voor verwarring.
Citaat van: leons850 op 22-03-2015 01:36:01
Citaat van: maartendeb op 21-03-2015 21:12:23
Once you go gechipte T5 (zelfs met standaard downpipe), you'll quickly forget de 2.5T, heb ik toen gemerkt 8)
Ik heb wel eens gehoord dat het niet voor iedereen altijd harder moet.
Maar volgens mij is dat een fabeltje. :eusa_whistle:
Dat eerste klopt, maar dat bedoel ik hier ook niet. Met een normale rijstijl (woon-werk, snelweg, dat soort) momenten waar je denkt ahh fijn 2.5T, denk ik dat je evenveel spaß zult hebben met een navenant gechipte T5. Zo heb ik het in ieder geval ervaren, na een dag ben je "dat kwalitatief schijtblok" vergeten.