Sinds aankoop 25.000 km geleden heb ik met mijn V70 2.5 10v op RON 95 brandstof gereden (meest BP omdat zo'n zelftank in mijn omgeving staat).
Gisteren voor het eerst RON 98 (BP Ultimate) getankt en daarop lijkt de motor beter te lopen.
(Ook bij andere autos heb ik deze ervaring met BP Ultimate (zowel benzine als diesel), waarbij de paar cent per liter meerprijs wordt gecompenseerd door een lager brandstofverbruik (zoals BP claimt)).
Wat is de ervaring van anderen op dit forum met het verschil tussen RON 98 en RON 95?
Het verschil tussen RON95 en RON98 is de klopvastheid ofwel de resistentie tegen knock.
Het hangt dus puur van de tune af.
In de software van de ECU (de binary ook wel kortweg bin genoemd) zit een mechanisme ingebakken, adaptieve knockregulatie genoemd die onthoudt, voor een poos, waar er neiging tot knock is en op voorhand daar knockfuelverrijking en/of ignitionretard veroorzaakt om knock te voorkomen.
Zo kan de ECU zich instellen op brandstof met een lagere klopvastheid dan waar de tune (standaard of aangepast) oorspronkelijk voor gemaakt is.
Is de tune geoptimaliseerd voor RON95, ofwel hoeft de ECU niet te compenseren voor eventuele knock met de adaptieve knockretard en/of verrijking bij RON95, dan zal het tanken van RON98 dus totaal geen verschil maken.
Moet de ECU bij RON95 zijn adaptieve knockregulatie aanspreken, zal het tanken dus van RON98 wel degelijk een merkbare verbetering geven. En dan vooral onder WOT.
Citaat van: jkV70 op 24-04-2016 22:42:13
Sinds aankoop 25.000 km geleden heb ik met mijn V70 2.5 10v op RON 95 brandstof gereden (meest BP omdat zo'n zelftank in mijn omgeving staat).
Gisteren voor het eerst RON 98 (BP Ultimate) getankt en daarop lijkt de motor beter te lopen.
(Ook bij andere autos heb ik deze ervaring met BP Ultimate (zowel benzine als diesel), waarbij de paar cent per liter meerprijs wordt gecompenseerd door een lager brandstofverbruik (zoals BP claimt)).
Wat is de ervaring van anderen op dit forum met het verschil tussen RON 98 en RON 95?
Het verhaal van Piet terzijde, wat mij even boven de pet gaat ( ;D ), mijn 20v loopt vooral 'rustiger' op RON 98. Wat vermogen of verbruik aan gaat merk ik niet veel verschil, maar 't mooier en rustiger rondlopen van de motor is voor mij genoeg reden om die dure peut te tanken.
Heeft Piet dat even fijn scherp verwoord, dus blijkbaar, gezien jouw ervaringen, heeft volvo in de ECU voor zowel de 10V als een T5 herkenning gegeven voor de 'betere' brandstoffen.
Die 'herkenning / bescherming' zit in al onze ECU's had ik van Piet begrepen.... Ik tank standaard RON100 in Duitsland maar het kan een keer voorkomen dat er iets anders in moet (RON95 want RON98 is hier al niet meer te verkrijgen in Nijmegen). Zodra de ECU knock registreert wat door het lagere octaangehalte komt, regelt hij zichzelf terug naar een veiligere waarde door of meer brandstof te geven of door de ontsteking te verlaten.
In ieder geval in de Bosch ECU's M43 en M44.
Ik heb een paar weken geleden een grote afstand afgelegd in *Frankrijk* met een 3 jaar oude Renault Megane van mijn medepassagiers. Hierbij was op RON 95 (deels getankt bij supermarkten hetgeen ik zelf nooit doe) regelmatig pingelen (knock) te horen. Ik ben benieuwd hoe mijn 2.5 10v lopt op die brandstof en of de ECU van deze motor dat wel tijdig ondervangt.
Ben ook benieuwd hoe het gaat worden met de steeds hogere percentages biobrandstof die 'de politiek' gaat laten bijmengen.
Citaat van: Dirk342 op 25-04-2016 07:04:24
Die 'herkenning / bescherming' zit in al onze ECU's had ik van Piet begrepen.... Ik tank standaard RON100 in Duitsland maar het kan een keer voorkomen dat er iets anders in moet (RON95 want RON98 is hier al niet meer te verkrijgen in Nijmegen). Zodra de ECU knock registreert wat door het lagere octaangehalte komt, regelt hij zichzelf terug naar een veiligere waarde door of meer brandstof te geven of door de ontsteking te verlaten.
Afgelopen zomer in Tsjechie 102 getankt. Het verschil tov de 98'er die ik normaal tank was goed merkbaar, de auto liep nóg rustiger! :)
Ik rij altijd op RON106. ;D
Dat gaat pas hard joh! :o
Moet je zien hoe hard. (https://youtu.be/-unGn0zMC84) ;D
Citaat van: jkV70 op 25-04-2016 09:25:56
Ik heb een paar weken geleden een grote afstand afgelegd in *Frankrijk* met een 3 jaar oude Renault Megane van mijn medepassagiers. Hierbij was op RON 95 (deels getankt bij supermarkten hetgeen ik zelf nooit doe) regelmatig pingelen (knock) te horen.
Ik ben benieuwd hoe mijn 2.5 10v lopt op die brandstof en of de ECU van deze motor dat wel tijdig ondervangt.
Dan is er toch iets mis met die megane. Zeker de moderne ECU's (zelfs bij franse auto's :) ) horen die neiging tot knock bij minder klopvaste benzine te kunnen ondervangen.
Citeer
Ben ook benieuwd hoe het gaat worden met de steeds hogere percentages biobrandstof die 'de politiek' gaat laten bijmengen.
De grap is juist dat bijmenging met ethanol de klopvastheid juist verhoogd :)
Hier vlakbij zit een Firezone zelftankpomp met (zeer dure) RON 102 >>zonder ethanol<<. Ik zal eens proberen wat dat doet bij deze ECU uit 1999.
(De Megane is drie jaar oud en heeft 40.000km gelopen, ik zal er eens op wijzen dat er iets mis moet zijn).
Citaat van: Piet op 25-04-2016 10:05:24
Citaat van: jkV70 op 25-04-2016 09:25:56
Ik heb een paar weken geleden een grote afstand afgelegd in *Frankrijk* met een 3 jaar oude Renault Megane van mijn medepassagiers. Hierbij was op RON 95 (deels getankt bij supermarkten hetgeen ik zelf nooit doe) regelmatig pingelen (knock) te horen.
Ik ben benieuwd hoe mijn 2.5 10v lopt op die brandstof en of de ECU van deze motor dat wel tijdig ondervangt.
Dan is er toch iets mis met die megane. Zeker de moderne ECU's (zelfs bij franse auto's :) ) horen die neiging tot knock bij minder klopvaste benzine te kunnen ondervangen.
Citeer
Ben ook benieuwd hoe het gaat worden met de steeds hogere percentages biobrandstof die 'de politiek' gaat laten bijmengen.
De grap is juist dat bijmenging van ethanol de klopvastheid juist verhoogd :)
Om Ron102 of hoger te benutten zal je tune wel scherper gezet moeten worden.
Citaat van: leons850 op 25-04-2016 10:00:57
Ik rij altijd op RON106. ;D
Dat gaat pas hard joh! :o
Moet je zien hoe hard. (https://youtu.be/-unGn0zMC84) ;D
Gaat inderdaad lekker hard! Hier hetzelfde, alleen iets minder hard. Denk dat dat aan de automaatbak ligt ;D
Schitterende uitleg, tank altijd ron 98 of hoger, zeker geen bijvoegingen met ethanol, het prijsverschil komt naar mijn gevoel sterk het verbruik ten goede voor mijn 10V.
Als er koolaanslag in die megane (of welke motor ook) zit, gaat die èlke brandstof aansteken voor de bougievonk, en gloeiende kolen luisteren niet naar een klopregeling.
mijn Classic met "N"motor krijgt er een paar paarden bij op die firezone competition 102 (lijkt het)
ethanol mag dan de klopgrens verhogen, de verbrandingswaarde is helaas lager (minder energie-inhoud)
Citaat van: jkV70 op 25-04-2016 10:15:45
Hier vlakbij zit een Firezone zelftankpomp met (zeer dure) RON 102 >>zonder ethanol<<. Ik zal eens proberen wat dat doet bij deze ECU uit 1999.
Dan heb je een M44, die zal ook met een standaardtune beter gaan lopen in vergelijking met RON95.
Of hij ook beter loopt dan op RON98 is, als de tune nog standaard is, is de vraag.
Volvo heeft waarschijnlijk de standaardtune gemaakt voor RON98 gezien zij dit aanbevelen als beste brandstof.
Citaat van: 626Ronin op 25-04-2016 11:34:10
Als er koolaanslag in die megane (of welke motor ook) zit, gaat die èlke brandstof aansteken voor de bougievonk, en gloeiende kolen luisteren niet naar een klopregeling.
mijn Classic met "N"motor krijgt er een paar paarden bij op die firezone competition 102 (lijkt het)
ethanol mag dan de klopgrens verhogen, de verbrandingswaarde is helaas lager (minder energie-inhoud)
Dat klopt.
Wil je zuiniger rijden is ethanol bijmenging ongunstig. Wil je naar hogere vermogens kunnen tunen is het weer wel gunstig.
T'is net waar je prioriteiten liggen.
Citaat van: leons850 op 25-04-2016 10:00:57
Ik rij altijd op RON106. ;D
Dat gaat pas hard joh! :o
Moet je zien hoe hard. (https://youtu.be/-unGn0zMC84) ;D
Met RON98 en een beetje methanol lukt dat ook nog wel:
https://www.youtube.com/watch?v=NSz_1tzWKGQ&feature=youtu.be
Citaat van: Piet op 25-04-2016 11:50:43
Citaat van: leons850 op 25-04-2016 10:00:57
Ik rij altijd op RON106. ;D
Dat gaat pas hard joh! :o
Moet je zien hoe hard. (https://youtu.be/-unGn0zMC84) ;D
Met RON98 en een beetje methanol lukt dat ook nog wel:
https://www.youtube.com/watch?v=NSz_1tzWKGQ&feature=youtu.be
Klopt, maar dan is het geen 98 meer he. ;)
Maar inderdaad, dat van mij heet ook gewoon LPG. ;)
Haha, nee inderdaad.
Dat beetje methanol maakt zeker veel uit.
Beetje vergelijkbaar met LPG inderdaad.
Citaat van: Piet op 25-04-2016 09:13:57
In ieder geval in de Bosch ECU's M43 en M44.
---------------------------------------------------------------------------------
Puur uit interesse:kan er nieuwe software worden geschreven voor deze ecu's waarin je verbeteringen zou kunnen doorvoeren.?
grt.
tim
Citaat van: timj op 25-04-2016 13:14:23
Citaat van: Piet op 25-04-2016 09:13:57
In ieder geval in de Bosch ECU's M43 en M44.
---------------------------------------------------------------------------------
Puur uit interesse:kan er nieuwe software worden geschreven voor deze ecu's waarin je verbeteringen zou kunnen doorvoeren.?
grt.
tim
Dat noemen we tunen. ;)
Citaat van: timj op 25-04-2016 13:14:23
Citaat van: Piet op 25-04-2016 09:13:57
In ieder geval in de Bosch ECU's M43 en M44.
---------------------------------------------------------------------------------
Puur uit interesse:kan er nieuwe software worden geschreven voor deze ecu's waarin je verbeteringen zou kunnen doorvoeren.?
grt.
tim
Ik zit weliswaar nogal eens te sleutelen aan de software zelf, buiten het tunen van de mappen om.
Maar de knockdetectie en afhandeling, door Bosch ingeprogrammeerd, is buitengewoon efficient.
Daar valt weinig winst meer te behalen.
Alleen voor LPG was er wat de knockafhandeling betreft nog wat te verbeteren, nl. het uitschakelen van de knockverrijking daar die voor LPG juist een averechts effect heeft.