Ik voel me enigszins bezwaard navolgende openbaar te maken en hulptroepen in te schakelen, maar ik heb een probleem met LPi en ik en de inbouwer krijgen het tot nu toe niet definitief opgelost.
Hierna het verhaal en dan hoor ik heel graag de reacties van de LPi-specialisten cq,. ervaringsdeskundigen hier op't forum.
Het gaat om mijn 855 2.3 T-5 aut. MY95 op LPi Vialle van Lean Mesman, ingebouwd eind 2008.
Ik woon in Den Haag, dus even afreizen naar een bekende gasspecilaist uit het zuiden of far-zuiden is niet direct een voor de hand liggende optie :P
Vandaar dat ik eerst probeer een second opinion hier te vergaren. Bij voorbaat dank dus!
Noot: de auto heeft Stage 0 gehad Q3-2014, dus alles, maar dan ook alles is (redelijk) nieuw onder de motorkap en beyond, dus ook LMM, lambda sonde, alle filters, inclusief benzinefilter, alle slangen, dus alle slangen bedoel ik (behalve de LPI slangen natuurlijk), alle ontsteking (bobine, bougiekabels, rotor, bougies), etc. plus heeft inmiddels een nieuwe nokkenassensor en alweer nieuwe origineel Volvo turbo bougies gekregen, plus nieuwe filters alweer in de tussentijd. Dat moet dus allemaal goed zijn, maar dat zal verderop ook wel blijken.
1. Gaspomp vervangen Q2-2016 door revisiepomp en het "weerstandblok"vervangen. In de periode voorafgaand aan de vervanging werd het langzamerhand over een periode van een jaar steeds slechter met gas. Hoofdsymptomen: bij omschakeling vanaf koud na benzine op gas soms afslaan of heel slecht lopen. Bij volgas inouden onder luid gereutel. Soms zomeer inhouden. "Schudderen"(kortsondig achter elkaar inhouden, met hene en weer gaan in je stoel tot gevolg, niet ernstig, maar wel voelbaar) allleen bij constante snelheden, vooral voelbaar op cruise control: weg te trappen bij gas geven. Op benzine only geen problemen, never.
2. Na de test bij Lean Mesman voorafgaand aan de pompvervanging uit 1. bleken de problemen als sneeuw voor de zon verdwenen te zijn en liep de auto heerlijk op LPG, ook op volgas en geen gereutel of problemen bij omschakelen of continue snelheden. Uiteraard heb ik daar lean van op de hoogte gesteld, want was nogal opvallend. Leran heeft toen met die informatie niets gedaan en is de pompvervanging uit 1. doorgezet, uiteraard tegen betaling, want ggarantie was uiteraard lang voorbij. Dat was verder geen probleem.
3. Tijdens de daarop volgende vakantie naar Noorwegen/Zweden zomer 2016 op de heenweg door Duitsland geen probleme, maar tijdens kwamen de problemen en meer met vengeance terug. Ook heeft de auto twee keer geweigerd op cruciale momenten te starten, maar dat wijt ik inmiddels aan een rotte PNP switch...die dus heel af en toe opspeelt, maar volgens mij hier verder los van staat (om nog op te lossen). Op de terugreis heeft de auto op LPG wel gereden, maar moest ik uiterst voorzichtig gas geven, want bij de minste acceleratie begon hij te reutelen/inhouden. Ik heb daarom diverse keren teruggeschakeld naar benzine en dan waren de problemen direct weg. Kortom, met samengeknepen billen naar huis gereden.
4. Na enige dagen rust (voor de auto) in Nederland na terugkomst van vakantie waren de problemen vrijwel verdwenen en viel ik terug in een slecht een paar keer schudderen bij constante snelheden. I kheb er verder niet mee rbij stil geatan en heb het toen geweten aan vakantiestress voor t oude besstje. Tot hierna.
5. Inmiddels zijn we aanbeland in November, december 2016, en afgezien van een kapotte waterpomp (ja, het oude beestje begint me nu toch wel wekelijks op de een of andere manier in de steek te laten, niet starten, remproblemen, LPG problemen, iedere week kapotte lampen of lampjes, etc., kaoptte waterpomp dus, dus moest voor de kerstvakantie uitwijken naar m'n CY en die uit de schorsing halen) , kwamen de oude LPG problemen langzamerhand met groeter frequentie weer terug, vergezeld van een vrijwel permanent lambda lampje. In die periode niet echt de tegenwoordigheid van geest gehad op benzine te testen, tot hierna.
6. Nadat ik in januari 2017 de auto van een geheel nieuwe distributie had voorzien en natuurlijk een nieuwe waterpomp met metalen schoepen dit keer (...), gelijk een vuurdooprit op en neer naar Duitsland gedaan, 500 km heen en terug. Dat was geen genoegen. Hij deed het wel, maar volgas acceleren ging weer gepaard met inhouden en reutelen. Ik had die dag echter geen tijd om te testen op benzine, tenslotte moet je dan de zelfde omstandigheden (snelheid en toerenbereik) zien te herhalen, maar dat kon toen niet, te gevaarlijk voor achterliggers. Wel thuis gekomen. Testen kwam hierna.
7. Een week later moest ik op een zekere maandag een forse rondrit door Noord Brabant doen langs vier verschillende adressen. Ik heb die rit gebruikt om fors te testen op benzine en gas en heb diverse keren succesvol dezelfde omstandigheden herhaald op beide brandstofsoorten. Daaruit kwam naar voren dat er nooit problemen waren op benzine en altijd op LPG. Reproduceerbaar zonder twijfel. Duidelijk dus. Ik heb toen gelijk een vijfde adres in de routeplanner gezet op ben op de bonnefooi naar Lean Mesman gereden, zat toch al op de A50. Die had het heel druk, maar heeft toch weer gemeten en kwam tot zijn niet geringe conclusie dat er inderdaad een probleem was, naar mening weer met de pomp. Vervolgens een afspraak gemakt voor vervanging twee dagen later. Maar niet voordat....
8. Na de meting bij lean Mesman 's avonds naar huis gereden. Dat werd een complete verrassing. Alle problemen die ik een half uur voor het bezoek bij Lean had waren als sneeuw voor de zon verdwenen, sterker nog de auto heeft die avond nog nooit zo aan het gas (letterlijk dirt keer !) als ooit tevoren, het leek wel of ie 50 pk extra had, het was feestblazen die avond, geen gereutel, geen inhouden en alelen maar gaan en weer gaan en weer gaan, heerlijk. Zo hoort het! Wel een beetje vreemd, er was immers nog niks vervangen en alleen maar gemeten. Ik heb daarom de vogende dag Lean daarover teruggbeld, de dag rna was immers de pompwissel alweer gepland...
9. Dat was dus de tweede keer dat na een meting alle problemen alle problemen waren opgelost. Dat kan naar mijn mening geen toeval zijn. Bij het doen van zo'n meting gebeurt er bewust of onbewust iets dat dat veroorzaakt of kan veroorzaken en het is volgens mij zaak dat eerst tot de bodem uit te zoen alvorens iets anders te doen. daarover heb ik lean gebeld, hem op het toeval of juist niet gewezen. We zouden er de volgende dag verder over praten.
10. De volgende dag heeft lean toch besloten gewoon de pomp te vervangen (onder garantie dit keer). Ik kreeg zelfs een leenauto mee, want moest die dag elders in Eindhoven zijn. fantastisch! Er is echter niets (voor zover ik weet) met het vreemde meeteffect gedaan, hoewel Lean de dag ervoor door de telefoon aangaf dat ze eerst opnieuw zouden meten, en eventueel ipv de pomp de aansturing (LPi-computer?) zou vervangen.
11. Bij de terugreis naar huis na deze tweede pompvervanging deed de auto het weer prima, volgas geen probleem. Lambda lampje was nu ook weer uit en bleef uit. Probleem opgelost denk je dan. Fout. Niet dus.
12. Nog geen vier dagen nadien, bij terugkeer van een weer een rit naar Eindhoven toevallig, floept het lambda lampje weer aan bij volgas en reutelt...Sh4t, chips, etc. Helaas te kort bij huis om nog te testen op bezine, dat moet nog dus, maar ik verwacht daar eigenlijk gen problemen, gezien de vorige tests.
13. Ik heb Lean weer gebeld, gisteren 2-2-2017 en weer een afspraak gemaakt op maandag 6-2-2017, dit keer proberen met laptop eraan de situaties te herhalen. Ik ga daarvóór zelf weer testen en vastleggen onder welke omstandigheden de fout op te wekken is, zodat ik dat snel kan doen op maandag, zowel op benzine als op LPG bedoel ik dan. Maar tot die tijd roep ik hier de hulptroepen daarom in:
Vragen aan de ervaringsdeskundigen van LPi (de rijdeers die problemen hebben opgelost gekregen dus):
A. Welke meest logische verklaringen bestaan er voor het meeteffect? Hierbij zijn naar verluid alléén de stekers aan de ringtank losgeweest voor stroommetingen (meer details en meetwaardes krijg ik niet van Lean om voor hem moverende redenen, dus kan niet meedenken...als elektro ingenieur).
B. Welke meest voorkomende of meest logische verklaringen zijn er voor het inhouden onder de omstandigheden als ik beschreven heb, terwijl er op benzine geen problemen zijn?
Bij voorbaat dank!
Is de auto gechipt?
Is de accu los geweest tussendoor?
Klinkt een beetje alsof je fuel trims verlopen op het moment dat je op gas rijdt. Wanneer je dan weer op benzine gaat rijden corrigeert hij (vrij vlot door nieuwe sensoren) en zul je alleen 't begin iets problemen af en toe kunnen hebben en daarna helemaal weg.
Zet je hem daarna weer op gas dan gaat het vanzelf weer mis.
Is echter niet 100% logisch want ik ga er vanuit dan Messman de accu niet los haalt alvorens te gaan meten op je pomp etc.
Wat je zou kunnen proberen is, wanneer je problemen ervaart even te stoppen en de accu los te maken. Dan staat alles weer op 0 en dan weer te gaan rijden.
Is de auto volledig standaard of zitten er nog verdere modificaties op?
Mogelijk bij Mesman een keer met een AFR meter in de pijp gaan rijden, dan kun je beter zien of je brandstof te kort komt of dat er ergens anders iets mis gaat
Auto is volledig standaard/stock (of equivalent, bijv. Do88) op de ECU na, mild gechipt, blijft bij max. 226pk, wel max. 400Nm. Zie voor rollenbankresultaten deze link. (http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,71740.msg1545821.html#msg1545821).
Verder: ik heb getest, bij accelleratie probleem op LPG, na afzakken snelheid tot bijv. 80kmpu en dan omschakeling naar benzine direct volgas accelleren, alle problemen direct en onmiddelijk weg. Dus nooit eerst nog wat probemen en daarna weg, maar direct weg. Maar ook: direct na meting gedurende enkele dagen ook geen enkel probleem op LPG, dus het kan wel! Er gebeurt alleen iets daarna. Maar wat?
Hebben ze bij Mesman het omschakelrelais ook vervangen? De symptomen zouden ook naar een defect relais kunnen wijzen. En dat kan inderdaad tot buiten bereik lopende fueltrims leiden, zo weet ik uit ervaring. Want dan wordt er dubbel brandstof ingespoten.Dan gaat het lambdalampje branden.
Nee, wel een of ander "weerstandsblok", "want" ik had dubbele inspuiting op 1 injector toen (dus benzine en LPG, althans dat zeiden ze), bij de eerste pompvervanging. Begrijp ik hieruit dat ze beter t relais hadden kunnen vervangen (zoiets zou toch bekend moeten zijn...?). Van Lean krijg ik de reparatierapporten helaas niet, die geeft ie niet af, alleen een integrale factuur. Daar heb ik al eens een twilight moment met hem over gehad...dus ik kan niks nazoeken mbt meetwaardes of wat er precies wel of niet gedaan is...
Citaat van: 855T5+ op 03-02-2017 14:36:52
Nee, wel een of ander "weerstandsblok", "want" ik had dubbele inspuiting op 1 injector toen (dus benzine en LPG, althans dat zeiden ze), bij de eerste pompvervanging. Begrijp ik hieruit dat ze beter t relais hadden kunnen vervangen (zoiets zou toch bekend moeten zijn...?). Van Lean krijg ik de reparatierapporten helaas niet, die geeft ie niet af, alleen een integrale factuur. Daar heb ik al eens een twilight moment met hem over gehad...dus ik kan niks nazoeken mbt meetwaardes of wat er precies wel of niet gedaan is...
Mag je ook nog steeds niet mee kijken in de werkplaats :evil:
Wat kost zo'n omschakelrelais eigenlijk?
Citaat van: V70geRwin op 03-02-2017 14:39:41
Citaat van: 855T5+ op 03-02-2017 14:36:52
Nee, wel een of ander "weerstandsblok", "want" ik had dubbele inspuiting op 1 injector toen (dus benzine en LPG, althans dat zeiden ze), bij de eerste pompvervanging. Begrijp ik hieruit dat ze beter t relais hadden kunnen vervangen (zoiets zou toch bekend moeten zijn...?). Van Lean krijg ik de reparatierapporten helaas niet, die geeft ie niet af, alleen een integrale factuur. Daar heb ik al eens een twilight moment met hem over gehad...dus ik kan niks nazoeken mbt meetwaardes of wat er precies wel of niet gedaan is...
Mag je ook nog steeds niet mee kijken in de werkplaats :evil:
Meekijken in de kleine werkplaats was idd niet de bedoeling, mijne is maar 1 keer in de grote werkplaats geweest. Vind ik persoonlijk wel jammer, wil graag alles weten, maar kan me voorstellen dat ik in de weg loop.
Citaat van: 855T5+ op 03-02-2017 14:45:23
Citaat van: V70geRwin op 03-02-2017 14:39:41
Citaat van: 855T5+ op 03-02-2017 14:36:52
Nee, wel een of ander "weerstandsblok", "want" ik had dubbele inspuiting op 1 injector toen (dus benzine en LPG, althans dat zeiden ze), bij de eerste pompvervanging. Begrijp ik hieruit dat ze beter t relais hadden kunnen vervangen (zoiets zou toch bekend moeten zijn...?). Van Lean krijg ik de reparatierapporten helaas niet, die geeft ie niet af, alleen een integrale factuur. Daar heb ik al eens een twilight moment met hem over gehad...dus ik kan niks nazoeken mbt meetwaardes of wat er precies wel of niet gedaan is...
Mag je ook nog steeds niet mee kijken in de werkplaats :evil:
Meekijken in de kleine werkplaats was idd niet de bedoeling, mijne is maar 1 keer in de grote werkplaats geweest. Vind ik persoonlijk wel jammer, wil graag alles weten, maar kan me voorstellen dat ik in de weg loop.
Top secret ;D
'k Mocht indertijd ook alleen een tijdschriftje gaan lezen. ;D
Mogelijk bedoelen ze met het weerstandsblok het omschakelrelais, al begrijp ik niet waarom dat blok zo moet heten. Kun je allicht even vragen.
Andere oorzaak mogelijk ergens een kabelbreuk in de injectorbedrading? Daar hebben in het verleden hier meer mensen mee lopen tobben.
Uitlezen van de foutcodes wijst misschien ook de weg.
Ik heb toen dat oude "weerstandsblok" na enig aandringen meegekregen (is tenslotte mijn eigendom) kreeg wel de vraag "wat ik er mee wilde doen dan", waarop ik verbaasd zei (want hoef niet te antwoorden): openzagen, ik ben ingenieur en wil alles weten van techniek als ik kan...gewoon nieuwsgierig. Enfin, ik heb netbinnde garage gekeken, maar onvindbaar natuurlijk, dus kan geen foto maken. Het zag er in mijn herrinnering niet uit als een traditioneel relais met relaisvoet iig.
Effe hier zoeken op omschakelrelais en hij zal snel in beeld komen...
Hier bijvoorbeeld: http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,82966.msg1704139.html#msg1704139 (http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,82966.msg1704139.html#msg1704139)
Bedankt (maar ik zoek liever niks op't forum, daar raak ik gefrusteerd van...😜), maar het blokje wat ik mn handen gedrukt kreeg was in mijn herrinnering niet exact hetzelfde, maar ik weet het gewoon niet meer. Lean gebruikt ook andere termen dan ik gewend ben in zijn verbale toelichtingen: zo spreekt hij van "aansturing" waar hij mogelijk de LPi computer bedoelt en wellicht weerstandblok voor relais, verwarrend. Ik weet het gewoon niet op die manier...ik zal de hele garage overhoop moeten halen om dat ding te vinden, is inmiddels meer dan 6 maanden geleden en staat niet meer op mn netvlies, want maar 1 keer in mn handen gehad........sh4tzel....
Citaat van: 855T5+ op 03-02-2017 13:27:17
meer details en meetwaardes krijg ik niet van Lean om voor hem moverende redenen, dus kan niet meedenken...als elektro ingenieur
Maar waarom meet je zelf dan niet? ???
https://www.lascarelectronics.com/easylog-data-logger-el-usb-3/ (https://www.lascarelectronics.com/easylog-data-logger-el-usb-3/)
aan de gasdrukmeter en ..... rijden en meten maar.
En: pomp wissel? waar is de 'oude' pomp?
misschien is mijn vertrouwen in de medemens wel erg laag, maar:
de auto rijd goed, pomp vervangen en (nog steeds) goed.......
Waarom zelf niet? Goede vraag natuurlijk: Ten eerste heb ik geen schema van die installatie en ten tweede moet toegeven dat ik alleen t principe een beetje snap, maar niet de exacte inner workings, bij gebrek aan een service manual of foutzoekmethode kan ik meten, maar ik weet niet wat ik meet, oftewel kan er geen conclusies aan verbinden....waar zit de gasdrukmeter en welke kleur draad moet ik hebben?
Dat apparaat in de link: is dat 1 kanaals? Ik heb wel een digitale scoop met een meetwaarde geheugen die ik heel traag kan laten lopen, heb ik twee kanalen? Maar nogmaals, wat meet ik dan?
Bel Mesman gewoon even op: 'Bedoelen jullie met weerstandsblok het omschakelrelais?'. Ze zullen het antwoord vast wel snel weten.
Citaat van: 855T5+ op 03-02-2017 17:31:24
Waarom zelf niet? Goede vraag natuurlijk: Ten eerste heb ik geen schema van die installatie en ten tweede moet toegeven dat ik alleen t principe een beetje snap, maar niet de exacte inner workings, bij gebrek aan een service manual of foutzoekmethode kan ik meten, maar ik weet niet wat ik meet, oftewel kan er geen conclusies aan verbinden....waar zit de gasdrukmeter en welke kleur draad moet ik hebben?
Gasdrukmeter: drie draadjes, + , - , signaal. Veel keuze is er niet.
Google is your friend en het kost natuurlijk ook wel wat tijd.
Je zou kunnen meten of de pomp een beetje doet wat er moet gebeuren op het moment dat er geschok is.
Citaat van: 855T5+ op 03-02-2017 17:31:24
Dat apparaat in de link: is dat 1 kanaals? Ik heb wel een digitale scoop met een meetwaarde geheugen die ik heel traag kan laten lopen, heb ik twee kanalen? Maar nogmaals, wat meet ik dan?
Is één kanaal. Een digitale scoop onder de motorkap binden en dan een paar honderd km rijden is misschien een beetje lastig.
Het wisselende klachtenpatroon met een beroerde motorloop heb ik ook gehad met mijn R op LPi, ingebouwd door Mesman.
Mijn ervaring
Na overleg met Dirk heb ik ervoor gekozen om op goed geluk het omschakelrelais (+/- €60,-) te vervangen, omdat ik mij de tijd en moeite voor een onderzoek bij Mesman wilde besparen. Mijn problemen waren na vervanging van het omschakelrelais verdwenen.
Ik zou dus gisteren naar Lean Mesman voor laptop metingen geweest zijn, maar na uitgebreide tests op zondag jl. kon ik de fout niet opwekken, dus heb ik afgezegd, want zinloos. Op zich lijkt dat goed nieuws, maar aangezien er de week daarvoor wel degelijk problemen waren neem ik niet aan dat die spontaan verdwijnen. Sterker nog, ze zullen even zo spontaan weer terugkeren is mijn ervaring. De uitdaging is metingen te hebben op het moment dat t gebeurt. Wordt vervolgd.
Controleer nu eerst eens of dat omschakelrelais idd vervangen is ? Een nieuwe zie je zo zitten / is zo te herkennen. Als niet, vervang hem dan want die dingen gaan allemaal een keer en is alleen een kwestie van tijd. Controleer, zoals Yits ook al zei, of de stekkerverbinding nog goed is. Vaak hangen deze relais op een dermate plek, dat de kabelboom continu aan dat relais staat te trekken. heb er al genoeg vervangen en op een andere plek gehangen zodat de spanning er van af is.
2e Controleer de stekkerverbinding naar/op de LPi computer goed, deze willen nog wel eens voor problemen zorgen door een slechte verbinding / los zitten / niet goed meer klemmen.
Zijn allemaal dingetjes die je makkelijk zelf kunt doen en je zo kunt controleren.
Een van die stekkerverbindingen hangt bij mij zeg maar tegen het schutbord met een parkertje. Het mannetje hing al een paar maand na inbouw scheef in het vrouwtje, en klemde ook niet goed meer. Ik heb het tijdelijk opgelost door ze met een tie-wrap aan elkaar vast te sjorren, tijdelijk als in 6 jaar geleden.
Dirk342 en j3r03n, bedankt voor de tips.
Ik had zelf al een paar keer de steker (in't verleden) aan de LPi computer losgemaakt en met Philips contactspray behandeld, maar dat maakte niks uit. Als dat blokje dat met een parker aan het schutbord hangt het omschakelrelais is, dan is dat waarschijnlijk bij de vorige vervanging van de pomp, ca. 7 maanden geleden, ook vervangen, want ziet er nieuw uit. Uitsluitsel of er met weerstandsblok het omschakelrelais bedoeld werd heb ik nog niet, ik heb al wel gebeld. lean kent het begrip weerstandblok niet: maar dat is ,,e wel gezegd toen. Voorts is wel bevestigd dat dat blokje dat met een parker aan t schutbord zit idd het omschakelrelais is. Ik ga kijken of ik aan die steker iets kan doen zodat er geen mechanische belasting optreedt. Ik vond die plek sowieso raar, want vlak boven de turbo eigenlijk en dus behoorlijk onderhevig aan hitte.
Zojuist teruggebeld door Lean, en mij is gemeld dat het "onderbrekerrelais" toen vervangen is omdat één cilinder zowel op benzine als op gas liep (ik had veel hoger benzine verbruik opeens, één van de klachten waarmee ik daar kwam) en dat dat met een parker aan het schutbord zit, elders dus het omschakelrelais genoemd. Waarom mij mondeling toen de naam weerstandblok gegeven was, zal wel een raadsel blijven.
Ik ga daar dus op focussen, met het nieuwe inzicht van mechanische belasting van de "hang"steker (weer eens wat anders dan hangjeugd ;D).
2017.04.03
Auto staat alweer bij Mesman. Loopt vrijwel
niet meer op gas. Alleen als ik als het ware met een ei onder mn voet gasgeef komt hij nog vooruit zonder te shudderen (t lijkt net of de ecu snel aan en uit gezet wordt, terwijl de hele aandrijflijnin zn rubbers stuitert, letterlijk, uiterst schrikbarend). Er valt op gas niet meer mee te rijden. Dit probleem had ik al in Noorwegen in augustus 2016, maar dan alleen vanaf 90 kmpu.... Inmiddels is er al twee keer een "nieuwe" pomp ingekomen en bleef het probeem een maandje weg. Nu dus full blown terug (sinds gisteravond en de hele ochtend tot aan Mesman) en dus reproduceerbaar. Op benzine geen enkel probleem. Kortom, ben nu toch wel benieuwd wat dit probleem veroorzaakt, want het begint nare proporties aan te nemen.
Dit zijn akelige problemen inderdaad. Lijkt me sterk als Mesman nu het probleem niet kan achterhalen. Houd ons in elk geval op de hoogte.
Mocht Messman er niet uit komen dan zou je nog Limburgse lpg technieken kunnen proberen. Die man is (ook) erg kundig!
2017.04.04
Zojuist de auto afgehaald. Hij doet het weer. Moest wel even 527 euro aftikken voor een nieuwe LPE computer, want die was kapot. Ik ben niet blij met die LPi installatie. In 1 jaar tijd een gaspomp (eigenlijk 2x, maar eenmaal betaald) ad 426 euro en nu weer een gasECU voor 527 euro, f4ck. Ik kreeg geeneens een rekening mee...zo heb ik dus niks aan het voordeel van een LPG installatie.
Dat zou ik niet accepteren ivm garantie op de reparatie. Nooit meer terug gaan naar die stakkers.
Citaat van: 855T5+ op 04-04-2017 17:57:36
2017.04.04
Zojuist de auto afgehaald. Hij doet het weer. Moest wel even 527 euro aftikken voor een nieuwe LPE computer, want die was kapot. Ik ben niet blij met die LPi installatie. In 1 jaar tijd een gaspomp (eigenlijk 2x, maar eenmaal betaald) ad 426 euro en nu weer een gasECU voor 527 euro, f4ck. Ik kreeg geeneens een rekening mee...zo heb ik dus niks aan het voordeel van een LPG installatie.
Wettelijk 2 jaar of afhankelijk van redelijkheid nog meer..
Citaat van: RoelNL op 04-04-2017 17:59:10
Dat zou ik niet accepteren ivm garantie op de reparatie. Nooit meer terug gaan naar die stakkers.
Lastige zaak. LPE computer is van 2008. Vorige keer was het de gaspomp, nu heel wat anders. Heel misschien zou je kunnen stellen dat de gaspomp eigenlijk niet vervangen zou hebben hoeven worden, maar hoe bewijs ik dat? Ik krijg van Mesman geen enkele bon met werkzaamheden gespecificeerd erop, ook niet van die pomp, dus dat wordt heel lastig. Ik heb bij die bonnentoestand wel een beetje nare smaak, ik had de vorige keer aangedronen, maar dat leidde slechts tot botte weigering. Dat is natuurlijk wel vreemd. Wat er dus in dat bedrag van 527 precies zit weet ik niet, maar iig een LPE computer. De oude heb ik opgevraagd en wel meegekregen. Zo'n LPE computer is best rete duur, maar ja, de auto reed niet meer op gas, wel op benzine en ik moet de komende weken (vanaf a.s. donderdag) vele duizenden kms rijden, dus ja, keuze had ik niet echt...
Ik ging niet meer terug naar die Mesman...
Zal wel een beetje genoeg hebben van al die volvo's op gas die hij ooit heeft ingebouwd en nu terug komen voor reparatie. Je mag op z'n minst een uitgewerkte rekening verwachten en geen bot antwoord.
Ooit was hij dé Vialle LPI inbouwer, maar blijkt nu duidelijk achterhaald
Waarom ben je eigenlijk niet naar Allround LPG Spijkenisse gegaan (bouwt ook LPG in, zelfs gebruikt) is veel dichterbij
Citaat van: 855T5+ op 04-04-2017 18:10:58
Citaat van: RoelNL op 04-04-2017 17:59:10
Dat zou ik niet accepteren ivm garantie op de reparatie. Nooit meer terug gaan naar die stakkers.
Lastige zaak. LPE computer is van 2008. Vorige keer was het de gaspomp, nu heel wat anders. Heel misschien zou je kunnen stellen dat de gaspomp eigenlijk niet vervangen zou hebben hoeven worden, maar hoe bewijs ik dat? Ik krijg van Mesman geen enkele bon met werkzaamheden gespecificeerd erop, ook niet van die pomp, dus dat wordt heel lastig. Ik heb bij die bonnentoestand wel een beetje nare smaak, ik had de vorige keer aangedronen, maar dat leidde slechts tot botte weigering. Dat is natuurlijk wel vreemd. Wat er dus in dat bedrag van 527 precies zit weet ik niet, maar iig een LPE computer. De oude heb ik opgevraagd en wel meegekregen. Zo'n LPE computer is best rete duur, maar ja, de auto reed niet meer op gas, wel op benzine en ik moet de komende weken (vanaf a.s. donderdag) vele duizenden kms rijden, dus ja, keuze had ik niet echt...
Het moge duidelijk zijn dan. Niet meer daar naartoe gaan. Ik heb dat nog nooit meegemaakt. dan kan je beter er 1tje bij je in de buurt zoeken die ook kundig is. Goed dat je het zo doet meedelen, het was/is inderdaad lastig mbt de km die je binnenkort gaat maken. Hopelijk blijft alles nu goed gaan.
Citaat van: 855T5+ op 04-04-2017 18:10:58
Citaat van: RoelNL op 04-04-2017 17:59:10
Dat zou ik niet accepteren ivm garantie op de reparatie. Nooit meer terug gaan naar die stakkers.
Lastige zaak. LPE computer is van 2008. Vorige keer was het de gaspomp, nu heel wat anders. Heel misschien zou je kunnen stellen dat de gaspomp eigenlijk niet vervangen zou hebben hoeven worden, maar hoe bewijs ik dat? Ik krijg van Mesman geen enkele bon met werkzaamheden gespecificeerd erop, ook niet van die pomp, dus dat wordt heel lastig. Ik heb bij die bonnentoestand wel een beetje nare smaak, ik had de vorige keer aangedronen, maar dat leidde slechts tot botte weigering. Dat is natuurlijk wel vreemd. Wat er dus in dat bedrag van 527 precies zit weet ik niet, maar iig een LPE computer. De oude heb ik opgevraagd en wel meegekregen. Zo'n LPE computer is best rete duur, maar ja, de auto reed niet meer op gas, wel op benzine en ik moet de komende weken (vanaf a.s. donderdag) vele duizenden kms rijden, dus ja, keuze had ik niet echt...
Hij kon van mij de pot op, geen gespecificeerde bon dan ook niet keurig uitgetelde munten.
Citaat van: henry classic v70 op 04-04-2017 18:55:11
Ooit was hij dé Vialle LPI inbouwer, maar blijkt nu duidelijk achterhaald
Toch even een kleine maar niet onbelangrijke nuancering Henry.
Ooit was hij de goedkoopste leverancier, waar toen iedereen voorrang aan gaf.
We praten dan over zo'n 15 jaar terug, waar "dit soort fratsen" tijdens meetings meermaals gesproken is en voorspeld zijn
door die domme Belgen. :eusa_dance:
Tja, ik ben het ook wel eens niet eens geweest met een andere "bekende" inbouwer.
Inmiddels ben ik verstandig en ga ik gewoon naar België.
Daar weten ze een stuk beter wat service is maar ook wat ze verkopen.
Citaat van: henry classic v70 op 04-04-2017 18:55:11
Ik ging niet meer terug naar die Mesman...
Zal wel een beetje genoeg hebben van al die volvo's op gas die hij ooit heeft ingebouwd en nu terug komen voor reparatie. Je mag op z'n minst een uitgewerkte rekening verwachten en geen bot antwoord.
Ooit was hij dé Vialle LPI inbouwer, maar blijkt nu duidelijk achterhaald
Waarom ben je eigenlijk niet naar Allround LPG Spijkenisse gegaan (bouwt ook LPG in, zelfs gebruikt) is veel dichterbij
Ik moest naar Nuenen en vlak bij Ekkersrijt moest ik omschakelen naar benzine want t ging echt niet meer op lpg, tsja, en dat is vlak bij Mesman (die had t ook ingebouwd...) en andere leveranciers kende ik helaas niet...
Citaat van: Ludo op 04-04-2017 20:02:21
Citaat van: henry classic v70 op 04-04-2017 18:55:11
Ooit was hij dé Vialle LPI inbouwer, maar blijkt nu duidelijk achterhaald
Toch even een kleine maar niet onbelangrijke nuancering Henry.
Ooit was hij de goedkoopste leverancier, waar toen iedereen voorrang aan gaf.
We praten dan over zo'n 15 jaar terug, waar "dit soort fratsen" tijdens meetings meermaals gesproken is en voorspeld zijn door die domme Belgen. :eusa_dance:
Niet alleen de Belgen Ludo :evil: ;D. Zoals iedereen weet ben ik nooit een fan van Mesman geweest en al helemaal niet qua inbouw van hem, en oplossingsgericht denken. Laat staan, zoals nu, laten afrekenen en geen factuur of iets krijgen ???
Als er electronisch betaald is, is er altijd nog wel een staartje aan te breien in dit geval.
Is maar net hoe ver je wil gaan...
Citaat van: Ludo op 04-04-2017 20:02:21
Citaat van: henry classic v70 op 04-04-2017 18:55:11
Ooit was hij dé Vialle LPI inbouwer, maar blijkt nu duidelijk achterhaald
Toch even een kleine maar niet onbelangrijke nuancering Henry.
Ooit was hij de goedkoopste leverancier, waar toen iedereen voorrang aan gaf.
We praten dan over zo'n 15 jaar terug, waar "dit soort fratsen" tijdens meetings meermaals gesproken is en voorspeld zijn door die domme Belgen. :eusa_dance:
Jij benoemt het weer. :eusa_clap:
Indertijd werd je bijna geflamed als je het durfde kritiek te hebben op het bedrijf van Mesman of maar een suggestie had in die richting.
Sommige dingen mag je niet zeggen tot de tijd de leugen passeert.
Dit blijft een universele waarheid.
Citaat van: Ludo op 04-04-2017 20:02:21
Citaat van: henry classic v70 op 04-04-2017 18:55:11
Ooit was hij dé Vialle LPI inbouwer, maar blijkt nu duidelijk achterhaald
Toch even een kleine maar niet onbelangrijke nuancering Henry.
Ooit was hij de goedkoopste leverancier, waar toen iedereen voorrang aan gaf.
We praten dan over zo'n 15 jaar terug, waar "dit soort fratsen" tijdens meetings meermaals gesproken is en voorspeld zijn door die domme Belgen. :eusa_dance:
Zo lang loop ik nog niet mee in de wereld der LPG technieken, maar was dat alleen het financieel plaatje of ook het technische aspect zelf? En dus de LPI installatie an zich?
'k Heb altijd begrepen dat hij indertijd de enige was die turbomotoren van lpi kon voorzien. Dat was de reden dat ik daar in 2009 lpi heb inlaten bouwen. Op basis van voortschrijdend inzicht vraag ik me wel af, wat er zo specifiek aan turbomotoren was. De lpi-techniek is voor motors met en zonder turbo eender. Althans, ik heb tot nu toe qua hardware geen technische verschillen kunnen ontdekken. Misschien qua sotfware voor de lpe? Maar die kwam bij Vialle vandaan en dus ook beschikbaar voor andere inbouwers.
Citaat van: Ries van de Zilverschuit op 05-04-2017 10:12:11
'k Heb altijd begrepen dat hij indertijd de enige was die turbomotoren van lpi kon voorzien. Dat was de reden dat ik daar in 2009 lpi heb inlaten bouwen. Op basis van voortschrijdend inzicht vraag ik me wel af, wat er zo specifiek aan turbomotoren was. De lpi-techniek is voor motors met en zonder turbo eender. Althans, ik heb tot nu toe qua hardware geen technische verschillen kunnen ontdekken. Misschien qua sotfware voor de lpe? Maar die kwam bij Vialle vandaan en dus ook beschikbaar voor andere inbouwers.
In die tijd was dat ook hier de waarheid hoor en owee als je wat anders zei.
Mesman heeft zeker wat pionier werk gedaan, o.a. met de 6e injector destijds en in overleg met Vialle zelf.
Maar ook ik was na inbouw, die ook zeker niet goedkoop was, niet erg tevreden over service en communicatie van Mesman.
Ik zou hier wel antwoorden kunnen geven, maar dan krijg ik straks vast weer aangetekende brieven van betreffende bedrijven...
Citaat van: Ludo op 05-04-2017 10:34:30
Ik zou hier wel antwoorden kunnen geven, maar dan krijg ik straks vast weer aangetekende brieven van betreffende bedrijven...
Zegt genoeg wat mij betreft :eusa_wall:
Citaat van: Ludo op 05-04-2017 10:34:30
Ik zou hier wel antwoorden kunnen geven, maar dan krijg ik straks vast weer aangetekende brieven van betreffende bedrijven...
Meen je dat nu, Ludo? Of is het meer bij wijze van spreken?
Citaat van: razorx op 05-04-2017 01:10:07
Citaat van: Ludo op 04-04-2017 20:02:21
Citaat van: henry classic v70 op 04-04-2017 18:55:11
Ooit was hij dé Vialle LPI inbouwer, maar blijkt nu duidelijk achterhaald
Toch even een kleine maar niet onbelangrijke nuancering Henry.
Ooit was hij de goedkoopste leverancier, waar toen iedereen voorrang aan gaf.
We praten dan over zo'n 15 jaar terug, waar "dit soort fratsen" tijdens meetings meermaals gesproken is en voorspeld zijn door die domme Belgen. :eusa_dance:
Jij benoemt het weer. :eusa_clap:
Indertijd werd je bijna geflamed als je het durfde kritiek te hebben op het bedrijf van Mesman of maar een suggestie had in die richting.
Sommige dingen mag je niet zeggen tot de tijd de leugen passeert.
Dit blijft een universele waarheid.
Tja :eusa_think:
Kritiek en geflamed worden, waar ken ik dat toch van, Oh ja! iets van software, en vragen of het wellicht hier aan zou kunnen liggen :eusa_whistle:
Citaat van: Ries van de Zilverschuit op 05-04-2017 11:23:57
Citaat van: Ludo op 05-04-2017 10:34:30
Ik zou hier wel antwoorden kunnen geven, maar dan krijg ik straks vast weer aangetekende brieven van betreffende bedrijven...
Meen je dat nu, Ludo? Of is het meer bij wijze van spreken?
Dat meen ik wel ja.
Wat dat betreft deugd(e) Vialle echt niet.
Als je op zo'n momenten een staafje dynamiet hebt, zou je geen 2 seconden twijfelen wat ermee doen. :evil:
Redelijk wat pionieers werk wordt in het begin afgebrand enzo,...en dan als de bekritiserende wat jaren
verder zijn hebben ze het zelfs zelf uitgevonden :eusa_liar: ;D
Groet