Hallo allemaal
Ik heb dit "probleem" al een tijdje, maar moet er toch eens iets aan doen.
Ik kan met de zoekfunctie hier zo niks over vinden
Als de auto net op gas is overgeschakeld, en dit gebeurd niet heel vroeg.
Dan slaat de motor af als ik moet optrekken bij een stoplicht oid.
Als ik heel langzaam het gas intrap gaat het wel goed, en als de auto op temperatuur is het ook goed.
Als ik met links de rem in trap, en iets gas geef tijdens stilstand en dan weg rij doet hij dit ook niet.
LAmbda is 1,5 jaar oud(bosch wat er in hoort), en de bougies zijn 1 maand oud, origineel volvo
Het is een vialle lpi systeem wat er denk ik al vanaf 1996 in zit, in een 850r automaat
Heeft iemand een idee wat dit kan zijn?
Alvast bedankt
Groets JAn
Lpi pomp minderaan het worden? Is daar de olie al eens van vervangen?
Citaat van: classicT5 op 21-03-2018 17:43:36
Lpi pomp minderaan het worden? Is daar de olie al eens van vervangen?
Ik zelf heb de olie nooit ververst.
De auto rijd verder prima hoor, geen probleem op gas, ook niet vol gas.
ALs ik het eerste stukje van het gas langzaam intrap, en daarna snel is er ook geen probleem
Alleen als ik "normaal" gas geef slaat hij af of bijna af.
Als ik niet hoef te stoppen bij op warmende motor merk ik niiks
JAn
Als 'ie koud net is omgeschakeld en je geeft plots gas verslikt 'ie zich een beetje. Doet die van mij ook, die van Yannickdv ook en mijn 10V deed hetzelfde. Ik rij koud altijd zo rustig dat ik er geen last van heb...
Citaat van: The Volvoboy op 22-03-2018 00:05:11
Als 'ie koud net is omgeschakeld en je geeft plots gas verslikt 'ie zich een beetje. Doet die van mij ook, die van Yannickdv ook en mijn 10V deed hetzelfde. Ik rij koud altijd zo rustig dat ik er geen last van heb...
Hmmm, laat ik het zo zeggen dat het mij nog nooit is opgevallen dat ie dat doet. Hij staat bij mij binnen in de garage en tegen die tijd dat ik echt weg kan rijden staat ie eigenlijk ook al op LPG. En ik rij dan echt niet met een fluwelen voetje weg. Ook niet volgas, gewoon met het verkeer mee.
Citaat van: janpy op 21-03-2018 17:39:41
Hallo allemaal
Ik heb dit "probleem" al een tijdje, maar moet er toch eens iets aan doen.
Ik kan met de zoekfunctie hier zo niks over vinden
Als de auto net op gas is overgeschakeld, en dit gebeurd niet heel vroeg.
Dan slaat de motor af als ik moet optrekken bij een stoplicht oid.
Als ik heel langzaam het gas intrap gaat het wel goed, en als de auto op temperatuur is het ook goed.
Als ik met links de rem in trap, en iets gas geef tijdens stilstand en dan weg rij doet hij dit ook niet.
LAmbda is 1,5 jaar oud(bosch wat er in hoort), en de bougies zijn 1 maand oud, origineel volvo
Het is een vialle lpi systeem wat er denk ik al vanaf 1996 in zit, in een 850r automaat
Heeft iemand een idee wat dit kan zijn?
Alvast bedankt
Groets JAn
Ik heb ook een auto met vergelijkbaar probleem, maar ben er nog niet aan toe gekomen om het uit te zoeken.
De suggesties die hier worden gegeven herken ik ook, maar zijn wel degelijk van een andere orde.
Ook deze auto gaat warm en volgas als een raket. Geen enkel teken dat de pomp niet z'n werk doet.
Puur bij overschakelen op koude motor. Paf, uit. En de ene keer wel, andere keer niet.
Betreft ook een automaat overigens.
Ik dacht zelf misschien het overschakel relais, of een elektrisch probleem (in de vorm van een slechte massa van de auto oid).
Dat tweede doet me vermoeden ivm andere kleine, maar vreemde elektrische storingen.
Het zou ook nog kunnen zijn dat er een vaccuum lekje is, en bij het overschakelen naar gas de fueltrims niet meer kloppen of teveel afwijken waardoor deze op koude motor niet lekker loopt.
Ik volg deze.
Edit: Betreft ook LPi met 5 frisse injectoren, donkerbruin.
Dat is wel een heel vroege LPi installatie. Hoeveel meter doet ie er over voordat ie overschakelt?
Ik heb een installatie uit 2013 en ken het probleem, maar alleen als het koud buiten is en de auto koud is. Slaat dan niet af, maar verslikt zich idd even als ik wat te veel gas geef.
Het kan zijn dat ie wat snel overschakelt en dus een beetje te veel LPG voor z'n mik krijgt. Wellicht samen met een heel oud (tenminste, kan is best aanwezig dat je nog het oude overschakelrelais hebt) dat ie ook nog een slokje benzine erbij krijgt. En dat kan ie niet aan.
Verder, heb je de kvs tempsensor al eens vervangen? Kan goed dat dit LPI systeem daar nog iets aftakt..
Ik denk dat bijna alle vialle lpi installaties het wel hebben als het koud is
Mijn lpe7 installatie is van 2015 en houd ook wat in als hij koud is en zeker met dit koude weer maar dit is 200 meter na het omschakelen weg
Onze auto's lopen koud zo rijk en dan ook nog de LPG omrekenfactor er tegen aan, hij zal zich verslikken in teveel LPG.
Custom tuning kan daar wel wat aan doen.
Op inmiddels 500.000 km met Vialle LPi nooit last gehad van stilvallen of inhouden bij koude omschakeling.
Ik al vanaf het begin met de R. Als ik de auto te lang stationair laat draaien, schakelt LPi precies over op het moment dat ik gasgeef om weg te rijden.
Moet je er ook niet zo lang over doen om weg te rijden.
Eerst gordel om, haarcoupe checken in de spiegel en dan pas starten en wegrijden ipv starten, gordel om, zit mijn haar wel goed en dan eens een keerje gaan wegrijden. ;D
Citaat van: KIM op 22-03-2018 13:23:12
Ik al vanaf het begin met de R. Als ik de auto te lang stationair laat draaien, schakelt LPi precies over op het moment dat ik gasgeef om weg te rijden.
Vreemd. Als ik de motor stationair laat opwarmen schakelt hij vanzelf over na het verlopen van het van toepassing zijnde tijdsinterval, tijdens de stationairloop en zonder gas geven. het is een LPi installatie met zo'n langwerpige schakelaar.
Stationair duurt het zeker 5 minuten.
Rijdend als de lambdasensor signaal geeft. Meestal een minuut ofzo.
En dat direct wegrijden heb ik in die tien jaar wel geleerd zo.
Ik begrijp dat er meer mensen hier last van hebben, en er mee hebben leren leven.
Maffe is, toen ik de auto net had, deed hij dit niet.
Het is als volvobboy zegt, hij verslikt zich in de lpg.
Omschakelen gaat dus goed, en stationair daarna ook
Dat moet toch goed kunnen.
Ik heb de gasklep sensor ook al eens uitgelezen met delphy uitlezer, hier zie ik geen hikje in.
Het gebeurd, bv, bij een rotonde waar je even ertussen moet invoegen........motor uit.
Als het wat beter weer is zal ik de gasklep/gasklep sensor afstelling eens goed controlleren.
Ook heb ik de "inleer procedure" al eens doorlopen, ik merk geen verschil.
Word vervolgt
Jan
Dat is wel hinderlijk dan.
Bij mij is het meer dat ik van R naar D schakel en dan afslaat. Ik moet m dan op benzine zetten om m weer aan het lopen te krijgen. Ik weet het altijd aan het feit dat de verdampingstemperatuur voor het vloeibare LPG te laag was.
Citaat van: KIM op 22-03-2018 18:27:53
Dat is wel hinderlijk dan.
Bij mij is het meer dat ik van R naar D schakel en dan afslaat. Ik moet m dan op benzine zetten om m weer aan het lopen te krijgen. Ik weet het altijd aan het feit dat de verdampingstemperatuur voor het vloeibare LPG te laag was.
Raakt de hefboom op de standenschakelaar van de automaat niet een kabelboom die daar lekker uit het zicht zit?
Nope
Nee, dat komt omdat LPi naar het toerental kijkt. Stationair schakelt ie in principe niet over (LPE6 tenminste), en als jij van R naar D gaat, dan komt je toerental wat omhoog. En dan schakelt ie over.
Ik denk dat hij eigenlijk te snel omschakelt naar lpg, er zit dan nog te weinig warmte in het blok. De meeste LPi installaties meten geen motortemperatuur. Ze gebruiken een interne temperatuurvoeler ( in lpe) in combinatie met een vaste vetraging en eventueel een omschakel toerental. Deze interne temperatuurvoeler gaat nog wel eens defect. Met iets warmer weer verdwijnen de problemen.
Een benzine injectie mis-match geeft ook leuke effecten, de fueltrim net voor het omschakelen zorgt voor een ver uit de pas lopend mengsel net ná het omschakelen.
Bij mij doet het zich duidelijker voor als het koud is buiten (bij vorst). Altijd fijn als je op een kruispunt weg probeert te rijden en hij schakelt over als je de koppeling aan laat grijpen. Geen goeie combi ;D
Hoe is de staat van je ontsteking?
Op basis van logging heb ik kunnen zien dat mijn LPi omschakelt op basis van een signaal van de lambdasensor (en toerental zoals yannick aangeeft). Een keer hoger dan 0,45V en een keer lager dan 0,45V werkt al.
Wat misschien wel handig is om er bij te vermelden dat het bij LPe7 iets anders werkt.
Deze heeft geen omschakelrelais meer en schakelt gefaseerd om en heeft bij stationair draaien de neiging om op 2 brandstoffen te gaan lopen op een aantal cilinders. Als je dan gas geeft wil hij echt keihard verzuipen. Wanneer je gewoon wegrijdt voel je LPe7 nog minder omschakelen dan de 6.x. Mocht je nou toevallig net bij een kruising o.i.d willen optrekken terwijl hij omschakelt dan kun je er nog wel mee wegrijden omdat niet alle cilinders tegelijk willen verzuipen en rijdt het gewoon wat matig weg, oplossing is meestal voorzichtig wat meer gas geven dan normaal en dan weg rijden. Ludo had met de zelfde afstelling in een LPe6 het probleem dat hij gewoon echt afsloeg.
Verder zijn de voorwaarden om over te schakelen gewoon gelijk en word er bij mij geen KVS temperatuur gemeten.
Ook ik herken het, helaas. Vroeger nagenoeg nooit (lpi vanaf 2009) maar op het eind ook af en toe (lambda die slechter werd?). Na ombouw van mijn motorblok is er nieuwe Viale software gekomen in mijn Lpe6 en deze schakelt veel sneller over na lpg (60s ipv 120 seconden, en is blijkbaar niet meer aan te passen met een vinkje in de software). Nu stottert mijne ook heel hard direct na omschakeling (omdat lambda regeling dan nog niet actief is, had ik begrepen). Ik los het voorlopig op door even manueel op lpg over te schakelen.
Alle LPI-auto's starten op benzine. Na de start zal de motor enige tijd op benzine blijven draaien voordat er overgeschakeld wordt naar LPG.
Uitgangspunt van het LPI systeem is het omrekenen van de benzine-inspuittijd naar een LPG inspuittijd.
De door de benzine ECU berekende injectietijd wordt omgerekend naar LPG injectie tijd. Deze strategie geldt voor alle bedrijfsomstandigheden dus ook voor de koude start. Wanneer de benzine ECU mengselverrijking toepast, is deze hoofdzakelijk afhankelijk van de temperatuur.
De belangrijkste argumenten voor verrijking tijdens warmloopfase bij benzine motoren zijn:
- De verhoogde wrijvingsweerstand.
- Neerslag van brandstof op de koude cilinderwand en kleppen.
Voor LPG vervalt het laatste argument omdat het lage kookpunt zelfs bij koude motor zorgt voor goede verdamping. De ingespoten hoeveelheid LPG zou bij overschakelen op LPG tijdens de opwarmfase te groot worden hetgeen inhouden van de motor tot gevolg kan hebben.
Daarom is het overschakelmoment afhankelijk gemaakt van de volgende gegevens:
- De omgevingstemperatuur van de LPE (NTC-weerstand in de LPE).
- Het signaal van de λ-sonde.
- In sommige gevallen de motortemperatuur.
________________________
Bij een wisselend λ-signaal kan worden aangenomen dat er mengselregeling in closed-loop plaats vindt. Onder deze omstandigheden kan er op LPG worden overgeschakeld.
De LPE kijkt naar de wisseling van het signaal. Wanneer de LPE ± vijf maal een wisseling heeft geregistreerd kan wat betreft het λ-signaal het sein "overschakelen" worden afgegeven. Wanneer er geen λ-signaal gezien wordt door de LPE zal er een vaste overschakeltijd zijn van 3 tot 5 minuten.
________________________
Het stotteren als ie te snel overschakelt is denk ik eerder een gebrek aan druk op de rail. Dat heb ik vaak met (half) warme motor.
Bij mij is de Lambda niet aangesloten op de LPE, bij Koen ook niet geloof ik.
Bovenstaande info komt uit Vialle manual.
Citaat van: KIM op 23-03-2018 09:17:04
Op basis van logging heb ik kunnen zien dat mijn LPi omschakelt op basis van een signaal van de lambdasensor (en toerental zoals yannick aangeeft). Een keer hoger dan 0,45V en een keer lager dan 0,45V werkt al.
Daarom gebruikte ik ook de bewoording "de meeste", in heel veel gevallen is het lambda signaal wel aangesloten, maar wordt enkel gebruikt voor diagnose via de vialle software. Lpe7 is idd ander verhaal. Het per injector omschakelen geeft nagenoeg altijd een "reuteltje" in het lopen. Bij extreem grote benzine injectoren is t feest compleet.
Ik heb geen idee welke vialle er in de auto zit, vast niet de nieuwste.
Het is dus ook niet zo dat hij het euvel vertoont als die net over schakelt.
Dat kan best 1 minuut eerder gebeurd zijn, motor is echter nooit echt warm.
Motor warm, probleem weg
Jan
Een lpg boer kan je systeem ook zo instellen dat je wat later naar lpg overschakelt. Misschien is dat wel de oplossing.
Citaat van: volvobug op 22-03-2018 15:19:49
Citaat van: KIM op 22-03-2018 13:23:12
Ik al vanaf het begin met de R. Als ik de auto te lang stationair laat draaien, schakelt LPi precies over op het moment dat ik gasgeef om weg te rijden.
Vreemd. Als ik de motor stationair laat opwarmen schakelt hij vanzelf over na het verlopen van het van toepassing zijnde tijdsinterval, tijdens de stationairloop en zonder gas geven. het is een LPi installatie met zo'n langwerpige schakelaar.
Ik heb hem vanmiddag een kwartier na een koude stationair laten lopen. Staat nog steeds op benzine en is niet omgeschakeld op gas.
Als ik hem dan van P naar N zet en na 3 tellen in de D zet staat hij nog steeds op benzine. Geef je dan gas om weg te rijden schakelt ie in een wip over op benzine zonder hikje, stotteren of wat dan ook voor ellende. Gewoon rijden zoals ut heurt ;)
Citaat van: BBS op 23-03-2018 21:52:00
Citaat van: volvobug op 22-03-2018 15:19:49
Citaat van: KIM op 22-03-2018 13:23:12
Ik al vanaf het begin met de R. Als ik de auto te lang stationair laat draaien, schakelt LPi precies over op het moment dat ik gasgeef om weg te rijden.
Vreemd. Als ik de motor stationair laat opwarmen schakelt hij vanzelf over na het verlopen van het van toepassing zijnde tijdsinterval, tijdens de stationairloop en zonder gas geven. het is een LPi installatie met zo'n langwerpige schakelaar.
Ik heb hem vanmiddag een kwartier na een koude stationair laten lopen. Staat nog steeds op benzine en is niet omgeschakeld op gas.
Als ik hem dan van P naar N zet en na 3 tellen in de D zet staat hij nog steeds op benzine. Geef je dan gas om weg te rijden schakelt ie in een wip over op benzine zonder hikje, stotteren of wat dan ook voor ellende. Gewoon rijden zoals ut heurt ;)
Ik heb het even opgezocht, ik heb een LPE6.6, basissoftwareversie 205913.3 geinstalleerd in mei 2004. Schakelt stationair lopend vanzelf over naar LPG.
Mijn S60 schakelt best snel om van benzine naar lpg .Stationair laten lopen 1 minuut en hij loopt op lpg.Minder dan een minuut laten lopen en wegrijden altijd binnen de 500 meter al op lpg
Hallo
Probleem is opgelost.
Zat al een tijdje tegen een te lage temperatuur aanwijzing in het dashbord aan te kijken(thermostaat was al vervangen)
Toch de temp sensor maar eens vervangen, en probleem met lpg is over.
Temp sensor is een originele volvo geworden.
Ook "zaagde"de motor wat bij koud, ook dat is over.
Blijkbaar was toch ook het deel wat de temp aan de motor door geeft niet in orde.
Ik heb wel eens de temp uitgelezen bij warme motor, deze klopte wel.
Maar koud blijkbaar niet waardoor de auto vermoedelijk veel te rijk stond bij koude motor.
Bij deze, iedereen bedankt voor het mee denken
Jan
Fijn dat het opgelost is :eusa_clap: