Goedenavond allen,
Ik vond het crimineel om slechts informatie in te winnen door alleen stiekem te lezen.
Een mooi forum als deze is er immers om gebruikers met in elkaar contact te laten blijven m.b.t. onze Volvo affiniteit.
Dus voor mij ook tijd om de moeite te nemen iets te delen en tevens ook (weer) informatie in te winnen.
Welnu.
Ik moest dus een Saffron V70 kopen.
De Volvo van Jos Langras stond te koop. Een 1997 V70R AWD Saffron met handbak, origineel Nederlands geleverd.
Na telefonisch contact een x op zaterdag afgesproken.
Super leuke kerel die kosten nog moeite gespaard heeft m.b.t. de Volvo.
Jos nam goed de tijd voor ons en onder genot van een bakkie konden we alles rustig doornemen.
Er zit werkelijk ca. € 20.000 aan facturen bij vanaf 2013.
O.a. preventieve koprevisie, complete aandrijflijn incl. nieuwe visco, revisie haakse overbrenging, aandrijfassen, draagarmen, airco etc. etc.
Ook mooie dubbele knalpiepen eronder met een beschaafd en toch duidelijk geluid. Voor mij is de hoofdreden voor aanschaf van Volvo's, de vijfcilinder met zijn karakteristieke geluid.
Door goed onderhoud en chiptuning (onbekend welke tuner) rijdt de auto echt werkelijk als nieuw en is echt vlot.
En onze jongste zoon ook erg blij met de bijpassende stuntfiets. :)
(http://i63.tinypic.com/33u7a7l.jpg)
(http://i63.tinypic.com/2cpw006.jpg)
Van de week in Duitsland (en nog steeds over) ;
(http://i67.tinypic.com/2r6hzsp.jpg)
Bij het testrijden zat het koppelingspedaal wel wat hoog en het leek mij nog niet zorgelijk.
Na een paar dagen bezit bleek dat helaas toch anders. Bij hoge belasting in hoge versnellingen begon de koppeling lichtelijk door te slippen.
Ik twijfelde nog om de vervanging te laten doen ivm drukte met werk en andere zaken, echter toch gewoon maar begonnen.
Veel fora doorgelezen en de informatie omtrent het vervangen van een M58 loopt niet over.
Best wel een klus, sleutelen aan een AWD. Volvo heeft de beschikbare ruimte in de carrosserie goed benut. ;)
(http://i67.tinypic.com/j17y8p.jpg)
Omdat ik toch bezig was heb ik gelijk de turbo verwijderd. Ook wel nodig om enigszins goed bij alle bouten te kunnen.
Inmiddels alle bouten, slangen en kabels zijn los.
Ook de turbo, aandrijfas, aandrijfflens vóor en daarna de uitlaat zijn gedemonteerd.
In willekeurige volgorde (misschien off-topic?) schijf ik hieronder met wat info, foto's en algemenen vragen.
Bak / Koppeling:
Ik ben na 2 avondjes sleutelen beland bij de baksteun links achter. Deze zit aardig strak.
Wie heeft een idee hoe deze goed te verwijderen?
En kan iemand misschien helpen voor algemene tips geven hoe een M58 bak te verwijderen?
Uiteraard heb ik alle fora uitgeplozen. Daar heb ik veel gelezen over de bak / koppeling in het algemeen. Over AWD uitgeruste Volvo's kon ik weinig details vinden.
(http://i65.tinypic.com/34hgyn8.jpg)
Welk vliegwiel, koppeling en drukgroep zal ik gebruiken?
Ik twijfel tussen de 850R koppeling en het vliegwiel wat er nu op zit (lage kosten) en evt. een DLI Teknik set met enkele massa vliegwiel en Sachs 707 drukgroep met bijpassende koppeling.
De koppeling moet wel hufterproof zijn voor maximaal koppel en AWD.
http://www.dli-teknik.se/index.php?section=products&subsection=7&cat=30&s1cat=700&s2cat=2116&lang=en
Ik hou wel van een snel reagerende motor.
Turbo / Downpipe:
De auto is nu uitgerust met een 18T met rechte flens. Ik kan hier geen leverbare hoog vermogen downpipe voor vinden.
Bij European Tuning staat er wel een TME AWD downpipe vermeld, alleen met een schuine flens.
Heb ze gemaild of er ook een downpipe met rechte flens is echter nog geen reactie. Misschien hebben ze liever dat ik bel. Ook begrijpelijk.
Na research lijkt is het verkrijgen van een AWD downpipe voor een classic AWD sowieso een uitdaging.
Nu de turbo geheel gedemonteerd is en (altijd) meervermogen wil denk ik eraan om ofwel een grotere, bolt-on turbo, aan te schaffen ofwel een andere compressor behuizing met schuine flens te monteren. Dan zou de downpipe van ET wel passen.
Ook dat is een kosten - baten afweging dat ik dan wel gelijk een revisie of andere cartridge zou willen.
Ik kan er ook 1 op maat laten maken bij bijvoorbeeld JM in Dirkshorn. Dat is vlakbij voor me. Wel erg kostbaar.
Ik denk ook over om er zelf 1 te maken. (apparatuur aanwezig)
Mijn streven is om, voor deze auto, maximaal veilig vermogen te hebben met standaard (interne) motor componenten.
Is er ook een turbo met rechte flens die van toepassing is? Dan zou ik eventueel de standaard downpipe kunnen gebruiken. Of slaat dit nergens op?
Wat is jullie mening m.b.t. de downpipe en turbo? 19T, 20T, 20G?
Daarbij zal ik dan passende injectoren en maatwerk tuning nodig hebben zoals ik begrijp.
Het is allemaal krap zat mbt een downpipe en AWD.
Het lijkt mij goed om een downpipe te hebben die rechts langs de aandrijfas gaat zodat er betere flow mogelijke is.
(http://i67.tinypic.com/2lsjvvc.jpg)
(http://i65.tinypic.com/9rn6n4.jpg)
Gelukkig zit er al wel een R spruitstuk op, toch?
(http://i63.tinypic.com/sawg2o.jpg)
In ieder geval weer genoeg wensen en bezigheden.
Bij voorbaat dank voor ieders input.
Een turbinehuis met schuine flens is zo geplaatst en levert al een merkbare verbetering in rijgedrag op. Dus een downpipe met schuine flens is wel de way to go; zeker als je nog meer vermogen wil.
Op het forum is een soort Groupbuy bezig voor 18T turbo's. Die zijn in principe bolt on maar vragen natuurlijk wel om aanpassing van ECU software.
Onder mijn XC heb ik vorig jaar, samen met ArjenT5r een downpipe gemaakt die rechts langs de haakse overbrenging loopt, dus het is mogelijk; op sommige AWDs bij de V70 classic is het zelfs standaard zo geleverd.
Hopelijk helpt dit je een beetje.
Ik zie geen foto's.... op mijn telefoon zag ik helemaal niks en op de PC alleen een 'verbodsbord' :eusa_think:
Bedankt voor de antwoorden
Op mijn PC zie ik de foto's een op mijn mobiel niks, hmm.
Ik zie ook geen foto's helaas.
Voor wat betreft je turbo vragen een schuin turbinehuis van een 13T is vrij gemakkelijk over te zetten en zijn redelijk in omloop.
De 18T is best een dapper turbootje hoor die wil echt wel wat pk's maken. En zeker met std blok / internals zou ik niet verder gaan dan dat.
Zeker als je al aangeeft on the safe site te willen blijven.
Een hybride turbootje is zeker leuk. Rolf ter Stege van de gelijknamige speedshop maakt ze voor hele schappelijke prijzen mocht je interesse hebben.
Td04HL 13T 16T 18T en 19T zijn met schuine flens geleverd, de 13T is goed 2e hands verkrijgbaar en alleen al het wisselen van het turbinehuis levert een leuke winst uiteraard wel icm software aanpassing.
Met std DP heeft dit uiteraard minder effect dan met 3 inch DP.
Er zijn best wat mensen te vinden die voor minder dan de prijs bij ET een DP voor je kunnen lassen van RVS Irian paul van dutch power trading kan je hier bijvoorbeeld mee helpen, en op FB zitten er ook wel een paar die voor nette prijzen DPtjes lassen.
Wat KIM ook aangeeft hebben we voor zijn auto de korte route genomen, heeft als voordeel minder bochten en minder bochten is altijd beter ;D
Resumerend zou ik dus je 18T ombouwen naar SF daar een leuke DP bij laten lassen via de korte route en dan voor een mooi stukje software gaan.
De originele drijfstangen even in acht nemend zou ik qua turbo niet veel groter gaan dan dat.
Aan de andere kant zijn er ook voorbeelden van mensen die 23T's hebben en garrets 2867 icm met originele drijfstangen dus het kan goed gaan maar dat is echt afhankelijk van jou gebruik en de software.
De keus is altijd aan jou natuurlijk ;) ;D
Vergeet in het uitlaatverhaal de immens restrictieve dubbele demper niet. Samen met de 3" dp doet dit veel.
Citaat van: )()()sT op 15-11-2018 08:39:55
Ik zie geen foto's.... op mijn telefoon zag ik helemaal niks en op de PC alleen een 'verbodsbord' :eusa_think:
Idem, foto's niet zichtbaar.
Los daarvan, welkom met de Saffron hier! Fantastische kleur ;)
Citaat van: freefall op 15-11-2018 16:15:38
Vergeet in het uitlaatverhaal de immens restrictieve dubbele demper niet. Samen met de 3" dp doet dit veel.
Srry ik ben geen awd expert :P
Dank jullie mannen, top.
Voor de foto's Tinypic gebruikt ipv Google Foto's.
@ Arjen
Bedankt voor de input.
Begrijp ik het goed dat een 18t of 19t cartridge gewoon past in een 13T huis? Is een 13T huis gelijk aan bijv., een 19T huis? (diameter)
Enne, wie heeft er nog een schuine flens behuizing in de aanbieding?
Iemand nog input omtrent de motorsteun bak/verwijderen?
gr. Jim
Bak verwijderen bij een awd ik zou zeggen pak de motor er in z'n geheel uit is evenveel werk en werkt een stuk prettiger.
TD04HL staat voor de maat van het turbinewiel dus alle TD04HL turbo's kun je qua turbinehuis/wiel uitwisselen.
Dus ja een 13T turbinehuis past op een 19T en andersom.
Als er TD04H of TD04L staat zoals bij een 14T dan past het simpelweg niet.
Ik heb bij mits geen haast wel een nieuwe originele 18T chra voor je mocht je interesse hebben. Een schuin turbinehuis kan ik je helaas op dit moment niet aan helpen.
Als ik jou was zou ik gelijk voor het grootste turbinehuis gaan. Er zijn er namelijk een aantal in de omloop, maar als je dus van een vanaf 2003 13T neem heeft deze std het grootste (best flowende) turbinehuis.
https://www.volvo850forum.nl/index.php?topic=86292.0
Zie hierboven linkje naar topic over verschillende turbinehuizen, op ebay kun je ze ook goed kopen. Neem een mamba of een Kinugawa.
De goedkopere zijn alleen leuk als ornament of plantenbak.
https://www.ebay.com/itm/Turbo-Turbine-Housing-VOLVO-S70-V70-189-13202-7cm-TD04HL-19T-16T-Angle-Outlet/192694609089?hash=item2cdd7e64c1:g:BEkAAOSwL9paxncY:rk:10:pf:0
Hiero een linkje naar t juiste turbinehuis, maar op marktplaats moet je wel een 13Ttje kunnen scoren voor minder hoor :)
Ahh, jammer! Weer een Volvo minder in de wijk. Veel plezier met de auto. Is volgens mij altijd netjes mee omgegaan :-)
@ arjen...hiet begint t inmiddels wel.redelijk bekend te worden met awd heheh...
Ik zit net door die fotos te bladeren, maar die motorsteun ziet er zo op t eerste grzicht doorgezakt uit. Zou even bij dr.mijne moeten kijkrn to be sure.
Die motorsteun moet je er gewoon in zn geheel uitnemen. Bouten op subframe en bak los. De verstelling laten zitten. Neem aan dat je het subframe laat zakken aan 1 kant en de motor ophangt?
Ah nu zie ik de foto's. Baksteun/motorsteun ziet er nog wel goed uit hoor.
Loshalen doe je door de twee bouten bovenaan los te draaien en die onder op het subframe. Misschien moet je de motor een beetje optillen aan die zijde maar hij moet er zo uit kunnen. Is een wat vreemde constructie... dat wel.
Super mannen! Dank u, dank u.
Ik ga dit weekend weer klussen en zal ter plekke de methode bepalen.
Vooralsnog idd aan 1 kant het subframe laten zakken.
Mogelijk door voortschrijdend inzicht de gehele motor eruit.
Als ik dat doe, denk ik eraan toch deze auto (ipv een T-5R) verder te modificeren.
Ik vraag me alleen af hoe wijs het is om een AWD verder te tunen ivm de aandrijflijn.
Deze Saffron is eigenlijk meer bedoeld snelle en betrouwbare cruiser.
Is het hier op zijn plaats om te vragen hoeveel koppel / Nm de AWD aandrijflijn aan kan?
We zijn in de gelukkige omstandigheid dat we nog veel hardware voorhanden hebben.
Stalen drijfstangen, quaife sperren, GT2870R, speciaal uitlaat spruitstuk, Spec+ koppeling, grote remmen, waterinjectie etc. Zelfs nog een verse B5244T5 met speciale nokkenassen en gereviseerde kop.
Wellicht toch beter om de V70R met een nieuwe turbo en goede koppeling uit te rusten en het super spul voor de T-5R in te zetten.
Keuzes, keuzes, keuzes. Wat een rijkdom.
Zulks:
(http://i67.tinypic.com/4ztif7.jpg)
(http://i68.tinypic.com/1szkgy.jpg)
(http://i67.tinypic.com/107p3xf.jpg)
Love it!!!
Citaat van: Staytuned op 16-11-2018 18:23:14
Ik vraag me alleen af hoe wijs het is om een AWD verder te tunen ivm de aandrijflijn.
Deze Saffron is eigenlijk meer bedoeld snelle en betrouwbare cruiser.
Is het hier op zijn plaats om te vragen hoeveel koppel / Nm de AWD aandrijflijn aan kan?
Geen zorgen, die AWD kan heel wat hebben, het maximale wat die GT28 gaat geven is al meerdere malen zonder problemen op classic AWD's gezet.
Leuke spulletjes heb je nog voor handen, gooi het er maar gewoon op, al heb ik en anderen hier niet zulke goede ervaringen met die Spec koppelingen (rammel dingen).
Persoonlijk zou ik de T-5R lekker stock houden en all out gaan met die V70 als je het AWD wilt benutten (aangezien je een super snelle leuke daily wilt), zorgen over teveel koppel/pk is niet nodig.
Wil je een track-day monster, dan zou ik wel de T-5R pakken, scheelt toch de nodige kilo's die het AWD-voordeel niet goed zal maken.
Die bordeaux rode x70 is dat niet de (ex)wagen van Jos S70?
Met het freddy cane 400+pk avontuur.
Tnx m8's
Ik hou jullie op de hoogte.
De S70 is idd 'die' auto.
Mijn broer had hem gekocht.
De hardware was goed en op 1 of andere manier al snel de zuigers versleten.
Die heeft er nu een B5244T5 in gebouwd met de accessoires die op de andere motor zaten.
Beetje zelfde schuitje hier. Koppeling is aan het gaan nu na 285k. Zelf ook aan het denken aan een SMF conversie, plus 19t met schuine flens...
@FKK : Wat zullen we doen? ;)
De m58 is gedemonteerd. Serieus klusje btw.
Daarbij zaten de drukgroep boutjes ook te vast. Ik heb er bouten op moeten lassen om ze los te krijgen.
De standaard LUK koppeling en drukgroep zijn als nieuw en geen olie lekkage van de krukas keerring.
Waarschijnlijk toch te veel koppel.
(http://i65.tinypic.com/nwhow4.jpg)
(http://i67.tinypic.com/18opbd.jpg)
Vervanging koppeling:
Ipv de standaard inbus drukgroep bouten gelijk torx m8 x16 bouten besteld.
DLI Teknik levert een mooie enkelmassa vliegwiel kit met sachs 707 drukgroep en sachs koppelingsplaat.
Kost incl. hydraulisch druklager wel ca. 14000 SEK incl BTW verzendkosten , verzekering etc.
http://www.dli-teknik.se/index.php?section=products&subsection=7&cat=30&s1cat=700&s2cat=1844&showprod=14103&lang=en (http://www.dli-teknik.se/index.php?section=products&subsection=7&cat=30&s1cat=700&s2cat=1844&showprod=14103&lang=en)
Wel mooi spul
(http://i64.tinypic.com/2j63979.jpg)
Inhoud:
"The kit includes steel flywheel (~5kg), Sachs PCS pressure plate, Sachs PCs torsion dampened organic clutch disc, Sachs release bearing, flywheel bolts and pressure plate bolts."
Nu heb ik gelezen dat een 850R koppeling ook zeker 520Nm aan kan. Dat is dan ongeveer net zoveel als de DLI Teknik 707 sachs performance koppeling.
In dit geval zal het een kosten overweging worden. Ik bedoel, als een 850R koppeling voldoet hou ik het dubbelmassa vliegwiel en monteer die weer terug.
Dan helaas geen sneller reagerende 'racy' motor en wel betrouwbare roterende en balancerende fabriek engineering.
Nog steeds rrrofffeeellll- rrrofffeeelllll ipv roffel-roffel :D (snappie?)
Het behoud van een DMF voelt ergens wel goed omdat ik technisch nog niet overtuigd ben of zo'n SMF wel goed is voor de aandrijflijn.
Het is ten slotte een vijf pitter en daarmee heeft de motor een ander balans dan bijv. een 4 of 6 cilinder.
Er zijn in ieder geval heel veel zienswijzen op een SMF vs DMF.
Meer porrie:
Ik wil bij deze auto toch de motor intern standaard houden en er maximaal veilig vermogen uit halen.
Er komt dus een nieuwe turbo op. (Ook vanwege onderhoud vervang ik de oude)
J&D Auto onderdelen levert een 'eigen' merk TD04HL-18t schuine flens voor € 600 incl. BTW.
Timos Motors Zweden levert een 19T 'eigen' merk voor 4,595.00 SEK incl BTW excl. verzendkosten.
Volgens beide bedrijven goede turbo's.
Tja, hoe ben je daar zeker van?
Ik betaal liever iets meer voor een originele turbo, tenzij er goede referenties zijn.
De originele "naar beneden piep":
(http://i68.tinypic.com/309ol1e.jpg)
Verder:
Inmiddels wel een compleet TME uitlaat dubbel AWD uitlaat systeem besteld incl. downpipe. (alleen leverbaar voor schuine flens)
(Volgens hen is dit de laatste op voorraad. Voor wat het waard is...)
(http://i66.tinypic.com/mja8hf.jpg)
(http://i68.tinypic.com/2ch6vch.jpg)
Zover ik op fora heb kunnen lezen moeten standaard witte (350 CC) V70R injectoren voldoen. Wat is jullie mening?
Daarbij wil ik nog een do88 RIP kit plaatsen. (Goed idee en het geld waard?)
En als ik dan toch bezig ben wil ik nog een goed luchtfilter plaatsen. (Ideeën?)
Alles weer 'ff' monteren en dan de beste maatwerk software afstelling laten doen. Liefst op een dyno - rollenbank en op korte termijn.
Hoe kom ik het best in contact met Sebastiaan Schutten?
Mag ik vragen wat jullie gedachten zijn??
Wat een werk, bloggen. Respect voor iedereen die dat doet.
Ja ik wilde al zeggen waarom maak je niet een weblog aan, je bent er best goed in.
Een 18T hangt er nu toch ook aan? Dan kan ik je voor heel schappelijk geld een vervangende cartridge (als je durft) of ruil turbo leveren met nieuwe originele! (mhi) cartridge er in.
Als ik zie en hoor hoe serieus jij er mee bezig bent misschien zelf tunen een optie? Zie topic Tuners deugd.
350CC zijn veeeeeel te klein voor een 18T of 19T goed tot zijn recht te laten komen.
Op ebay staan hele leuke blauwe 470cc bosch voor nog geen 200 euro voor een setje, zoiets zou ik doen (heb ze zelf ook net besteld).
Luchtfilter, std is meer dan genoeg als je een "tuning" filter wil dan is dat voor meer geluid van afblaas en aanzuig.
Gooi dat dual massa heel snel de kliko in, rommel! ;D
Ik heb die set van DLI technic, maar dan met deze plaat;
http://www.dli-teknik.se/images/products/20130201_153031.jpg
Maak je geen zorgen over de aandrijflijn, alle 850's hebben een SMF en er is nog nooit een probleem geweest met de opgefokte exemplaren, behalve nou juist met dat nieuwere DMF, die sloop je met dat koppel...
Goed bezig!
Ik krijg uit andere hoek te horen dat de witte injectoren met een 18t nog prima te doen zijn ook al zit er een schuine flens op.
Tevens zou een 5kg vliegwiel beetje nerveus zijn (alternatief is de 8kg). Maar dat schijnt persoonlijke keuze te zijn.
Verder zou een andere brandstofpomp (walbro 255 lph) een aanbeveling zijn ook al zou de awd pomp standaard wel meer opbrengst hebben. Leeftijd echter speelt een rol, ding is al 20 jaar oud waarschijnlijk... Heb m in ieder geval al klaar liggen maar vervangen schijnt een crime te zijn..
Tjoh, wat mooi zo'n forum.
Bedankt mannen!
@Arjen : Bedankt voor je complimenten en input.
Ik ben geïnteresseerd in een 18t ruilturbo met schuine flens. Als die net zo goed als een nieuwe werkt, prima.
V70R^2: Perfect man! Dit zetje had ik net nodig. Hoe bevalt de sintermetalen koppelingsplaat?
@FKK: Ik zal even de facturen checken en het zal mij niet verbazen als de pomp al eens vervangen is. Over het algemeen is aan mijn Saffron zo'n beetje alles al vernieuwd.
Ik raak nu wel in de war mbt de injectoren ??? (en dat is prima)
Mijn beperkte kennis nu is, dat het er een algemene stelregel bestaat dat een injector ong. goed moet zijn voor 1 PK per cc.
gr. Jim
een 18t bij 1 bar zou ong 300 pk doen schijnt. wat witte injectoren nog wel zouden moeten trekken.
Eigenlijk zit je net te mager met wit en een 18t. Een 18t kan ruim meer dan 300pk doen met de juiste setup, en een witte haalt de 300 eigenlijk net niet.
Daarbij wil je de injectoren ook niet de hele tijd tegen 100% laten functioneren. 90% maximaal.
Zelf kwam ik met een 18t en groene injectoren (30% meer cc's) al op 75-80% capaciteit. Dat is dus al meer dan de witte op 100% leveren.
Wat je wel zou kunnen doen is de witte injectoren op 4 bar brandstofdruk ipv 3 bar laten functioneren, dan kom je wel prima uit.
Citaat van: Staytuned op 22-11-2018 18:30:54
Tjoh, wat mooi zo'n forum.
V70R^2: Perfect man! Dit zetje had ik net nodig. Hoe bevalt de sintermetalen koppelingsplaat?
Hij zit er net in met Quaife, binnenkort kan ik je meer vertellen.
Ha hiervoor ene 6puck, dat hapte ook al flink. Dus nu met 4 zal het hopelijk nog strakker aan-uit zijn i.p.v. slippen :D
Witte op 4 bar is 395cc (zelfde als blauwe op een N T5).
Dat zou prima zijn.
Ik zeg niet dat het niet kan maar witte en een 18T is vrij krap, een 18T kan flink spoelen en als je dan de brandstof hoeveelheid niet bijhoudt is het ping plof paf pong drijfstang krom.
Als je de boel zo grondig aanpakt ga dan lekker voor een setje frisse nieuwe injectoren met voldoende capaciteit, is wel 1 van de belangrijkste dingen toch juiste en genoeg brandstof toevoer.
Een 18T kan je makkelijk op 1,2 a 1,3 bar draaien dan worden witte toch wel echt te krap.
https://www.ebay.com/itm/5-St%C3%BCck-BOSCH-Einspritzd%C3%BCse-470CCM-EV6-Einspritzventil-VR6-Turbo-G60-16V-Turbo/111681588992?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2057872.m2749.l2649
Hiero de link €150 voor 5 stuks nieuwe 470cc's dan kan je altijd nog vrij makkelijk naar een maatje groter turbo ook als het 18 vermogen gewend is.
Met een dappere 16T zit je met witte injectoren al over de 85% duty cycle heen, meer moet je gewoon niet willen eerlijk gezegd.
Maar dat is mijn filosofie hoor er zijn er vast die er anders over denken, het is maar een mening ;D
En... Hoe gaaf zou het zijn als je dat straks zelf allemaal kunt inzien en af kan stellen? DIY tuning!
Het is allemaal niet zo moeilijk, alles is al bekend en gedaan, er is een compleet topic aan gewijd:
https://www.volvo850forum.nl/index.php?topic=85362.0
8)
Zeker, echt leipe sjips.
Ik heb Arjen net ook gemeld dat ik dat echt rete interessant vind. Wordt wel op langere termijn dat ik daar prioriteit aan kan geven.
Nu net eerst de injectoren besteld met de link van Arjen.
Vanavond even klein spul zoals turbopakkingen, ringetjes etc uitvogelen en bestellen.
Het Zweedse spul van TME en DLI Teknik zijn onderweg.
Begrijp ik goed dat jij een Quaife vóor en 4x4/ AWD hebt/gaat krijgen?
Als je dat aanbeveelt bouw ik nu ook een Quaife in omdat de bak er toch uit is.
Daarbij bedenk ik me op dit moment om dan misschien gelijk een langere overbrenging of M66 6 bak in te bouwen.
Moet ik nog wel ff lagers zoeken overigens.
Wederom veel dank.
Daar ga je geen spijt van krijgen, ik ben eind vorig jaar om gegaan. Het is even flink wat studeren, maar met hulp van iedereen hier op het forum kom ik er wel.
PAS OP! als je eenmaal in ziet wat allemaal kan en mogelijk is ga je dat ook allemaal willen, en doen! ;D
Ik heb nu o.a. een V70 classic (1998) FWD, daar zit de quaife in. Ik heb ook een 2003 V70R AWD, daarvan weet ik dat er een quaife in de m66 versnellingsbak kan, en zelfs voor het diff. achter is er een LSD van quaife beschikbaar.
Dus mocht je ook de M66 swap doen (hele fijne overdrive die 6e) dan kan daar inderdaad een quaife LSD in. Hoewel de M58 niet zo veel verschild van een M56 kan het diff. daar volgens mij niet in. voor de AWD M66 is die weer apart ontwikkeld.
Leuk bezig !! ;D
Citaat van: Staytuned op 22-11-2018 20:31:54
Het Zweedse spul van TME en DLI Teknik zijn onderweg.
Daarmee bedoel je de DLI Teknik kit met enkelmassa vliegwiel kit en sachs 707 drukgroep en sachs koppelingsplaat?
Verstandige keuze, mooie kit.
R-koppelingen zijn toch niet sterk genoeg, ik heb met mijn 19T (beetje vergelijkbaar met 18T) twee R-koppelingen elk binnen 15.000 km opgerookt.
Ik heb nu een Spec-3+ en die houdt het wel, een 707-drukgroep zal zeker ook sterk genoeg zijn.
Citaat van: FKK op 22-11-2018 17:58:04
Tevens zou een 5kg vliegwiel beetje nerveus zijn (alternatief is de 8kg). Maar dat schijnt persoonlijke keuze te zijn.
Dat valt toch wel mee hoor.
Ik heb het vliegwiel laten afslijpen en een lichtere krukas er in gezet bij elkaar zo'n 4 kg gewichtsreductie.
Loopt nog steeds goed stationairen en voelt niet zenuwachtig aan bij het optrekken, ondanks de toch wel stuggere Spec koppeling.
Hier nog een, billet SMF vliegwiel van 5kg en een Sachs 707 drukgroep.
Niks zenuwachtigs aan en perfect doseerbaar, alleen wel een flink stuk zwaarder uiteraard.
Als je dat eenmaal ervaren hebt wil je nooit meer anders :D
Mannen,
Erg blij met het delen van jullie ervaringen (want ik heb het al betaald ;D )
Ben erg benieuwd naar het reactievermogen van de motor.
Arjen en Adriaan regelen een nieuwe 18T cartridge en schuine flens voor me.
Daarbij kijk ik uit naar het rijgedrag van de auto als alles erop zit.
Naar mijn smaak verdient een origineel Nederlandse Saffron V70R AWD met handbak om nog beter te worden.
Samenvattend:
- 18T schuine flens
- 5kg vliegwiel + hufterproof koppeling
- do88 RIP kit (nog niet gekocht)
- 470 cc injectoren (monteren bij de tuner en dan afstellen)
- S60R uitlaatspruitstuk
- TME uitsysteem vanaf de turbo naar achter
Moet er nog meer op?
gr. Jim
Alu performance intercooler en aluminium radiateur? Via de groupbuys hier vrij voordelig aan te komen!
Een zelfprogrammeerbare M44 ;D
Een BMW
Citaat van: Staytuned op 22-11-2018 22:23:17
Een BMW
BAN!!!!! mods? Please? BAN!!!!! ;D ;D ;D
ah joh, hij is er net, voor deze ene keer dan, een waarschuwing ;D
2, 5 cilinders aan elkaar tellen toch ook?
Citaat van: Staytuned op 22-11-2018 22:35:00
2, 5 cilinders aan elkaar tellen toch ook?
507 pk uit 5 volvo cilinders is veel leuker joh ;D
Dat is ook zeker leuk
Citaat van: Staytuned op 22-11-2018 22:17:15
- do88 RIP kit (nog niet gekocht)
https://www.do88.se/en/artiklar/volvo-850_svc70-turbo-pressure-pipes.html (https://www.do88.se/en/artiklar/volvo-850_svc70-turbo-pressure-pipes.html) nu toevallig in de aanbieding (Black Friday)
Offtopic van dit gave blog in wording maar wel benodigde aanvulling voor degenen die er op zoeken;
Citaat van: V70R^2 op 22-11-2018 20:38:59
Dus mocht je ook de M66 swap doen (hele fijne overdrive die 6e) dan kan daar inderdaad een quaife LSD in. Hoewel de M58 niet zo veel verschild van een M56 kan het diff. daar volgens mij niet in. voor de AWD M66 is die weer apart ontwikkeld.
Ik weet niet hoe het met de AWD m66 zit, maar de FWD benzine M66 heeft GEEN overdrive; de overbrenging van de m56 5e is hetzelfde als de m56 6e. Dus gewoon een keer vaker schakelen om daar te komen zeg maar.
Wil je een overdrive moet je de M66D nemen, van een S60 D5 bijvoorbeeld. Hiervan zijn de eerste 3 versnellingen hetzelfde en de rest wat langer. Dan krijg je wel een 'overdrive' en dus lagere toeren op snelweg snelheden (en een hogere topsnelheid voor de Autobahn racers :D )
De overbrenging vergelijkingen per versnelling/toerental/snelheid Excel sheet heb ik wel ergens voor de geïnteresseerden.
Super.
Tnx m8's!
Ik kan op het internet geen M58 naar M66 AWD swap vinden.
Wie weet of die 'zo' past?
De kerel in de post boven jou is net van een M56 naar een M66 aan het stappen, dat zal wel haast gelijke modificaties benodigen als de M58 naar M66 AWD swap.
Ik denk dat hij jou wel kan uitleggen wat nodig is, over o.a. de elektrische achteruit blokkering etc.
Uit niuewsgierigheid, waarom nu zo investeren en 'alles' aanpakken en dan niet de drijfstangen meenemen?
De motor is er toch al uit, bied je dan straks eindeloze mogelijkheden als je de 18T zat bent ;-)
Goed punt Vasquez, alleen de motor hangt er nog wel in. Alleen het subframe is los.
Ik wil wel graag meer koppel hebben in deze auto en vervolgens gebruiken als vlotte en betrouwbare cruiser.
Als ik hierna inspiratie heb wil ik liever een andere Volvo 5 cilinder bouwen met alle toeters en bellen.
ah, dacht dat de motor er al uit was.
Je creeert nu zo een goede basis dat +400pk en +500NM mogelijk is, zonder onbetrouwbaar te worden.
Dat is juist met AWD een bijna 'perfecte' basis ;-)
De motor hoeft er natuurlijk ook niet uit om die H-profielen te monteren, maargoed, ik krijg de indruk dat TS spoedig weer met de wagen wil rijden ;D
Aan de andere kant, je zal aardig vermogen maken, knock ligt altijd op de loer en die originele lucifer stangen heb je dan echt zo krom, "betrouwbare daily" is het helemaal met die H-tjes, dan kan je echt zonder zorgen ermee knallen.
Sterker nog, als je doel : veel Koppel + betrouwbaar is, moet je eigenlijk wel aan de gesmede drijstangen.
Anders benut je de potentie van een 18T met schuine flens niet eens optimaal!
Tenzij je kromme drijstangen wil ;-)
Correct.
Daarom wil ik de beste tuning. Misschien ook nog een turbo timer en AFR meter monteren.
Eerst deze beauty maar ff afmaken en dan op mijn gemakje een blok bouwen.
http://www.ecotrons.com/
En dan de ALM LED met LSU 4.9 of LSU ADV.
Heeft ook een 0-5V uitgang voor als je hem later aan je ecu wil koppelen om Lambda te loggen of zelfs wideband te draaien met M4.4 :)
Met een goede tune ga je met een 18T waarschijnlijk wel meer top vermogen krijgen dan nu, maar juist het koppel dat je zoekt zal je weinig mee winnen, dat kan de 18T namelijk wel leveren, maar kunne je originele drijfstangen niet aan.
Tja, ze kunnen het aan als je met je mapping o.a. koppel onderin gaat begrenzen, en dat is nou juist wat je zoekt....
Lijkt mij geen win-win, je plan klinkt nog niet helemaal logisch en doordacht ;-)
Ja het is arm pieken wat pre-ignition veroorzaakt, en dat gebeurt als je de turbo teveel "vrij" laat of dus vroeg en hard laat spoelen.
Lukt met een 16T ook, stangen krom doen ;D
Mitchelli had een 400 bhp met het originele binnenwerk op z'n C70.
Hier komt al jaren de 515 nm op 3100 rpm op gang zonder enig probleem.
Tuurlijk kan dat wel.
Groet
Het hangt gewoon heel erg af van het gebruik, de ene rijdt er 300.000 km probleemloos mee rond de ander rijdt binnen een paar weken een stang krom.
1x pre-ignition is genoeg om de boel krom te rijden. Het zal je net gebeuren op een onbedacht moment een ijskoude vochtige zondag morgen waar je net op t verkeerde moment op het gas gaat ;D
Een drifter of circuit gebruiker zal het ook eerder overkomen dan de gewone std huisvader met een 19T en aangepaste software.
Lol, dat zegt helemaal niets natuurlijk.
Het is niet het vermogen dat het probleem is maar het koppel, of meer dr wijze waarop dat inkomt.
Je kan er wel een nog grotere turbo op zetten, die zal van nature nog later spoelen, wat zegt dat.....?!
Citaat van: peteRRR op 23-11-2018 14:10:35
Mitchelli had een 400 bhp met het originele binnenwerk op z'n C70.
Hier komt al jaren de 515 nm op 3100 rpm op gang zonder enig probleem.
Tuurlijk kan dat wel.
Groet
Maar zou zeggen, tegen beter weten in, probeer het recept eens, snel spoelende turbo, lekker veel koppel onderin en originele drijfstangen.
Pakken wij alvast bier en nootjes :D
Oh,..ik was effe m,n record deurhangen aan het verbeteren staat nu op 145 sec aan 1 stuk op 100 kg gewicht goed voor de gripkracht
en je onderarmen, zijn jullie nog van de sportieve kant?
Nou de cijfers liegen er niet om 515 Nm op 3100 Rpm vindt ik echt vroeg zat en ik kan er ook mee boenderen als het moet.
Tuurlijk zeg ik ja voor sterkere drijfstangen maar ook wat mogelijk is en bewezen,..Mitchelli had nu niet bepaald een huisvader rechter voetje.
Groet
Arme deur...
Dat weet het Orakel denk ik wel,...of dat zo is ;D
Groet
Ik wil ook wel bier en nootjes
Anti klop vloeistof
(http://i67.tinypic.com/k2cwo0.jpg)
jaaa, daar wordt je turbo net zo oranje van als dat vulpistool! fijn spul!
Oranje 102 roet! ;D
(http://i65.tinypic.com/xap8a8.jpg)
Citaat van: peteRRR op 23-11-2018 22:56:42
Pardon?
(https://cdn.xl.thumbs.canstockphoto.nl/bier-en-nootjes-stock-beeld_csp8318816.jpg)
Hahahaha,...enkel maar op het Internet,...Hahahhaha
Voor het neusje wordt het stotteren.
Baasje
Citaat van: arjenT5R op 23-11-2018 23:07:50
(https://cdn.xl.thumbs.canstockphoto.nl/bier-en-nootjes-stock-beeld_csp8318816.jpg)
en noten!
Citaat van: V70R^2 op 23-11-2018 22:46:27
jaaa, daar wordt je turbo net zo oranje van als dat vulpistool! fijn spul!
Oranje 102 roet! ;D
(http://i65.tinypic.com/xap8a8.jpg)
Mooi man. Zowel van binnen als buiten Saffron.
Citaat van: Staytuned op 23-11-2018 22:38:11
Anti klop vloeistof
(http://i67.tinypic.com/k2cwo0.jpg)
;D
helemaal goed :eusa_clap:
Bekende binnenkant van de tankklep ;D Firezone?
Ja alleen geen vuur gelukkig.
Heren (en evt dames),
Hierbij een update.
Wel een serieus klusje, een koppeling vervangen bij een AWD, allememaggies.
Vooral omdat het voor mij onbekend was.
Daarbij kan het bij mij alleen maar meer dan goed, wat betekent dat er meer aan deze unieke V70R AWD handgeschakeld is gedaan, dan gepland.
Bij deze wil ik mijn dank uitbrengen aan Sinterklaas Arjen, Adriaan en Kornelis.
Ondanks werk in het buitenland heeft Arjen een 18t geregeld en deze naar Adriaan gestuurd.
Adriaan was niet tevreden over de kwaliteit van zijn aanwezige turbinehuizen, dus hadden de mannen even contact gelegd met Kor.
Na een km of 5 rijden konden we veel delen over het Volvo-fever en kregen we van Kor een perfect schuin 18t huis mee.
Daarbij via WhatsApp alle online support die nodig was.
(Over the) Top!
Oude turbo:
(http://i63.tinypic.com/28l9hme.jpg)
Nieuw en oud:
(http://i64.tinypic.com/214s9ys.jpg)
Verschil 18T schuine flens:
(http://i63.tinypic.com/2eo9rop.jpg)
18T rechte flens:
(http://i66.tinypic.com/6o0tns.jpg)
(http://i68.tinypic.com/2v9rayh.jpg)
Tja, ik heb zoveel gedaan dat ik even goed moet nadenken hoe te beginnen.
Dus net als sleutelen gewoon beginnen en in dit geval, typen en foto's uploaden.
Onderdelen:
Eerst maar even een opsomming van de aangeschafte onderdelen (voor zover mogelijk alles origineel Volvo):
- 18T cartridge met schuine flens (Arjen-Adriaan-Cor)
- DLI Teknik vliegwiel
- Sachs 707 drukgroep met organische Sachs performance koppelingsplaat
- Krukas keerring
- Nieuwe bouten tbv koppeling en drukgroep
- TME V70R AWD downpipe en volledige (dubbele) uitlaat
- Verdelerkap
- Rotor
- Bougiekabels
- Do88 rip kit
- V90 MAF huis
- LMM bosch
- Lambda sensor
- Nieuwe aandrijfas - tussenas van VD Werf
- Vacuum slangen
- Bougies
- 103 relais
- Stappenmotor
- Expansievat
- Olie
- Oliefliter
- Alle pakkingen en rubbers welke tijdens demontage voorkwamen
Dubbelmassa vs enkelmassa:
(http://i65.tinypic.com/2w50jea.jpg)
(http://i67.tinypic.com/6eloc6.jpg)
Sachs 707 :
(http://i64.tinypic.com/wgribm.jpg)
(http://i63.tinypic.com/2ihartf.jpg)
(http://i68.tinypic.com/24e49vm.jpg)
Do88 voor de V70R en de T-5R
(http://i64.tinypic.com/97qmwi.jpg)
TME piepen:
(http://i68.tinypic.com/34s1kcz.jpg)
Verschil TME downpipe en standaard:
(http://i67.tinypic.com/2eebomp.jpg)
Arbeid:
In de avonduurtjes, na informatie van internet en WhatsApp support, alles gedemonteerd.
De M58 versnellingsbak met de hogedrukreiniger schoongespoten.
Zoals de vorige eigenaar gezegd had en ook bleek uit de facturen was de originele LUK koppeling nog als nieuw.
Deze was blijkbaar toch te zwak voor een gechipte V70R.
Het druklager was overigens wel aan vervanging toe.
Om de downpipe te verwijderen heb ik de o.a. de flens van de haakse overbrenging eraf gehaald.
Had achteraf wellicht niet nodig geweest bij het volledig losmaken van het subframe aan de bestuurderskant waardoor er meer ruimte ontstaat
De stuurinrichting gemerkt voor demontage.
O.a. een aantal inbusbouten van het vliegwiel en aandrijfas waren dol dus daar moest ik even improviseren door bouten erop te lassen om daarna los te kunnen draaien.
Daarbij vanzelfsprekend gelijk alle bak- en overbrengingsolie ververst.
En uiteraard alle bijkomende werkzaamheden zoals de juiste aansluiting van de vaccuumslangen en het ontluchten van de koppeling moesten worden uitgevoerd.
De Sachs Performance koppeling heeft een hele korte slag en bediend veel zwaarder dan de originele. Filerijden = fitness voor het linker been.
Het reactievermogen van de motor is overigens veel beter dan met het dubbelmassa vliegwiel.
En omdat hij toch op de brug stond ook gelijk de achterkant ca. 2,5 cm verlaagd in combinatie met de originele Nivomats.
(http://i67.tinypic.com/2qkqudf.jpg)
(http://i68.tinypic.com/dviw6o.jpg)
Keerring verwijderen:
(http://i67.tinypic.com/18ejox.jpg)
Tijdens het monteren heb ik de carterpan gesloopt. Gelukkig had mijn broer er nog 1 dus kon ik gelijk vervangen.
(http://i64.tinypic.com/2qn5zwp.jpg)
Eindresultaat met TME uitlaat:
(http://i64.tinypic.com/30atcth.jpg)
(http://i68.tinypic.com/2qa5p2t.jpg)
Na de 1e testrit bleek de donwpipe toch iets te dicht bij de aandrijfas te komen.
Enerzijds een productie uitdaging en anderzijds leek het, het centrum lager, met name het rubber, van de cardanas ook z'n beste tijd gehad te hebben.
(http://i65.tinypic.com/2wf1t7c.jpg)
Voor de zekerheid toch maar een nieuwe AWD tussenas gehaald:
(http://i63.tinypic.com/71o3gg.jpg)
Nadat ik deze gemonteerd had ging ik weer test rijden. Daarbij had ik na verloop van km's last van plotseling uitvallen.
Lastig om de oplossing te vinden dus een nieuw 103 relais, stappenmotor / stationair regelaar en LMM sensor aangeschaft.
En... hij liep weer als een Volvo 5 cilinder 20 klepper turbo.
Iets later toch weer uitvallen en dit was anders. De inlaat was losgeschoten van de intercooler. Deze weer vastgezet en nu lijkt alles in orde.
De turbo hoor je goed fluiten en de TME is aangenaam stil en geeft toch een powersound. In ieder geval geen drone.
Verder deze week een BSR Optiflow monteren met een grotere MAF en lichtblauwe injectoren.
Dan rustig rijden en zaterdag afstellen bij Sebastiaan Schutten. Dit doe ik eigenlijk meer voor betrouwbaarheid dan voor meer koppel en vermogen, alhoewel dat ook altijd lekker is.
Ik wil maar zeggen dat hij nu ook al aardig van honk gaat.
Als alles in orde is zou ik graag een mooie (Volvo) dakkoffer met dakdragers tussen de dakrails willen.
De dakkoffer / skibox wil ik dan ook in Saffron spuiten.
Iemand nog ideeën of suggesties hiervoor?
En mogelijk nog andere velgen zoals Pegasus of BBS 18" eronder.
Tot zover.
Later meer.....
Nice work en goed aangepakt, the way we like it!
Arjen en Adriaan hebben jou vast al richting het DIY tunen gepusht toch? :P
De uitdagingen van een AWD...
Gelukkig heb je nu een DP die aan de goede kant van de HO langs loopt; dat scheelt best met sleutelen.
Maar... mooi werk geleverd hoor!
Dank jullie.
Quote:
"Arjen en Adriaan hebben jou vast al richting het DIY turnen gepusht toch?"
Jazeker!
Goed bezig en bedankt voor de goede woorden, ik had inderdaad 2 schuine turbinehuizen geregeld en een cartridge.
Helaas dus beide turbinehuizen te ver heen om nog te kunnen gebruiken.
Gelukkig had onze redder in nood Kim nog wat op de plank :)
En was hij bereid ons uit de brand te helpen.
Was weer leuk om te lezen. Je hebt er een aardige klus aan gehad. Respect! :eusa_clap:
Zeeman tuning, rijdt die dan dadelijk op stookolie? ;)
Stilzitten is zo te zien niets voor Arjen, druk bezig met al die projecten, respect!