Laatst heb ik een aantal koelslangen vervangen bij mijn 850 R met Vogels gasinstallatie. Hiervoor heb ik het volledige koelsysteem leeg laten lopen. Opnieuw opgevuld en ontlucht (behoorlijk lang). Nu doet het volgende probleem zich voor.
Bij volgas of bijna volgas stottert de auto op lpg. Op benzine is er geen probleem. Verder staat de KVS temperatuur niet constant netjes in het midden, maar fluctueert wat. Ik dacht zelf eerst aan een luchtbel nog ergens, maar die zou er na een paar honderd km vanzelf wel uit moeten zijn. De thermostaat en de sensor zijn enkele maanden terug vernieuwd (5000km terug ongeveer).
Dan heb je toch nog ergens een luchtbel in zitten.
Heb je de motor stationair zolang laten lopen dat de thermostaat opengaat en de ventilator aanslaat? Dan de motor uitzetten en heel voorzichtig de dop iets losdraaien zodat de lucht eruit komt?
Als ik het mag zeggen? Het systeem is zelf ontluchtend dus daar moet je gewoon vanaf blijven.
Tankje helemaal vol, dop er op en een keer stationair laten draaien tot de fan aanslaat.
Uitzetten,, afkoelen bijvullen, dan zit je meestal wel goed.
Ik bedoel je hoeft niet heel actief allerlei ontluchtings trucen uit te gaan halen, zoals hier boven beschreven is prima.
Dus zeker als je al 100en km's gereden hebt is dat lucht gebeuren echt wel voormekaar (buur).
De stekker aansluitingen van de koelwater temperatuur sensor zijn redelijk Brakjes bij een 850 ik zou daar als eerst naar kijken.
Die temperatuur meten slingert nog niet bij 20 graden temperatuur verschil dus alleen als er met sensor / bekabeling iets mis is dan ga je slingering zien op je meter.
Dus eerst sensor en bedrading / stekkers etc bekijken.
Dat zou ik doen he ;D
Inhouden/stotteren zal niet heel snel door lucht in het koelsysteem veroorzaakt worden, dan moet er al vrijwel geen koelvloeistof meer in het systeem zitten. De kvs zorgt alleen maar voor de temperatuur zodat de LPG optimaal verdampt, maar zo kritisch is dat verder niet. Ik denk eerder dat de verdamper, en dan specifiek het membraan erin, een oplawaai heeft gehad doordat de kvs eraf is geweest. Interessant om te weten is dan ook hoelang de installatie al ingebouwd zit, en hoeveel kilkometer. Gezien de motor verwacht ik een IG1 verdamper. Die zijn niet heel berucht om intern lekken maar ze kunnen het echt wel.
Verder is de bedradingtip van Arjen ook een goede natuurlijk.
De bedrading lijkt in orde te zijn.
Ik zal vandaag even kijken welk type verdamper er in zit/of ik dat ergens kan vinden. De installatie zou volgens mij zo'n 5 jaar oud moeten zijn en max 150.000km. Het lijkt een beetje op dezelfde symptomen als een paar maanden terug bij de kapotte thermostaat (in files/stad loopt de meter wat op en op de snelweg zakt de temperatuur). Of kan dat ook worden veroorzaakt door die defecte verdamper?
Hoe oud is de temperatuur sensor zelf?
Die is direct mee vervangen met de thermostaat. Misschien gewoon pech en weer een kapotte thermostaat?
Ik denk dat het aan de temperatuur sensor ligt, of de bedrading toch ergens een breuk of overgangsweerstand want die temperatuurmeter hoor niet te slingeren die hoor strak in het midden te blijven.
Een slechte thermostaat kan ook natuurlijk die heb ik ook al eens gehad idd.
Hoooo wacht es heb jij wel een klein ontluchtingsgaatje in de thermostaat zitten? As je een goedkope aftermarket hebt dan heb je kans dat die mist en dan krijg je ook rare problemen.
Beter ff 1tje van de dealer halen joh mooie wahler kost een 26 euro oid?
Er zit eentje van Wahler in nu, dus dat zou normaal gezien goed moeten zijn. Kan natuurlijk pech zijn dat hij zo snel kapot is. Lastig om achter te komen denk ik waar het aan ligt. Feit is wel, het was allemaal prima totdat ik de koelvloeistof heb afgelaten om de radiatorslangen te vervangen.
En dat samen met dat de temperatuur oploopt als je in de file/stad rijdt en daalt als je op de snelweg rijdt (en zeker als je uitbolt op de snelweg) lijkt het me een niet goed functionerende /vast zittende thermostaat te zijn. Alleen geen verklaring voor waarom hij dan op benzine wel goed loopt bij volgas en op lpg dat hij dan gaat stotteren.
Ohja als je het zo verteld klinkt het idd als kapotte thermostaat.
De koelwater temperatuur is een belangrijke factor voor de ecu dus het zou kunnen dat hij op benzine het mengsel nog wel net wil ontsteken en op lpg niet meer.
Zou eerst maar zorgen dat de boel in orde komt vooraleer je weer vollen sjas op de pretpedaal gaat staan ;D ;D
Helaas na het vervangen van de thermostaat nog steeds dezelfde problemen. Heeft iemand nog een idee wat het zou kunnen zijn? Toch de verdamper? Sensor? Iets anders?
Ja dan lijkt het toch of de fan niet aanslaat? Hoor je de fan wel eens draaien?
Bij mij was mijn verdamper kapot gegaan, wat ik vooral merkte bij vollast. Schokkken en inhouden en boven de 5500rpm ineens een duw in de rug. Toen was de verdamper vervangen en geen problemen meer gelukkig garantie op het onderdeel heelaas niet op de inbouw toen der tijd. Is inmiddels ook meer dan 5 jaar geleden uit mijn hoofd.
Citaat van: arjenT5R op 21-08-2019 09:03:24
Ja dan lijkt het toch of de fan niet aanslaat? Hoor je de fan wel eens draaien?
Deze niet horen draaien laatste tijd, maar kan daardoor ook het inhouden komen en dat de temperatuur onder het midden staat (te koud dus)?
Citaat van: RoelNL op 21-08-2019 09:47:33
Had je destijds ook dat de koelvloeistof temperatuur te laag was onder het rijden?
Bij mij was mijn verdamper kapot gegaan, wat ik vooral merkte bij vollast. Schokkken en inhouden en boven de 5500rpm ineens een duw in de rug. Toen was de verdamper vervangen en geen problemen meer gelukkig garantie op het onderdeel heelaas niet op de inbouw toen der tijd. Is inmiddels ook meer dan 5 jaar geleden uit mijn hoofd.
Oh onder het midden? Ja ik verdenk toch je temperatuur sensor hoor. Of de bedrading of de stekker.
Dat nooit, mijn KVS systeem is nooit leeg geweest en komt altijd op de juiste temperatuur, alle sensoren zijn bij mij gewoon in orde. Te lage temp. tijdens rijden kan alleen maar een kapotte thermostaat zijn mits de temp. sensor goed is natuurlijk.
Te lage temp. geeft verrijking op de brandstof toevoer. Mogelijk dat je motor hierdoor inhoud al zal je dat met gas in mindere maten merken dan met benzine.
Als je op benzine geen problemen hebt met inhouden zou ik het zoeken bij de verdamper.
Weet je 100% zeker dat de thermostaat en sensor goed is? Ik neem aan dat de motor op benzine dezelfde temp. aangeeft als op LPG? temp. sensor en thermostaat origineel Volvo?
Thermostaat is van Wahler en de sensor van Hella. Op benzine trekt hij wel goed door, inhouden is alleen op lpg. Brandstofverbruik lijkt nog altijd hetzelfde te zijn. Stationair komt de temperatuur wel mooi op het midden. Al rijdend daalt deze. Thermostaat is dus 2x recent vervangen en sensor 1x.
Ik zou een originele temp sensor bestellen bij de dealer en een originele thermostaat gebruiken.
Dat de temperatuur daalt tijdens rijden geeft toch aan dat er een aanzienlijke hoeveelheid koelwater lekt naar het grote systeem waardoor het teveel afkoelt.
Of je kleine systeem koelt zo idioot veel dat je temperatuur daalt.
De volvo klokkenwinkel is enorm gedempt alles tussen 75 en 110 graden is de middenstand dus er is wel echt iets aan de hand als je hem niet in het midden weet te houden.
Naar mijn weten gaat de aftakking van het KVS systeem die naar de verdamper gaat bij bij de kachel radiateur vandaan. Zo is het bij mij. Ik kan met niet voorstellen dat de verdamper zoveel koelt dat de motor niet op temperatuur komt?
Je moet de temperatuur en het inhouden op LPG denk ik als 2 verschillende problemen zien. Zeker als je op benzine aan het rijden bent en de temp dan ook niet goed is. Wanneer het alleen op LPG voorkomt dat de temp daalt (wat ik me niet kan voorstellen) dan is er iets mis met het LPG systeem.
Komt de motor wel op temp. als je een tijd met hoge toeren rijdt? En de turbo dus goed aan het gebruiken bent? Als de motor dan niet op temp komt dan is het de thermostaat of temp. sensor of beiden. Lucht in systeem lijkt mij onwaarschijnlijk, dat had er al lang uit moeten zijn. Je kan het zien als plots je kvs vaatje niveau naar beneden is gezakt.
Een mogelijk andere optie is, dat de verdamper gevuld kan zijn met een vorm van sludge. Dit is ook even iets om na te gaan.
Met vriendelijke groet,
Gerrit
Citaat van: RoelNL op 21-08-2019 12:36:44
Naar mijn weten gaat de aftakking van het KVS systeem die naar de verdamper gaat bij bij de kachel radiateur vandaan. Zo is het bij mij. Ik kan met niet voorstellen dat de verdamper zoveel koelt dat de motor niet op temperatuur komt?
Je moet de temperatuur en het inhouden op LPG denk ik als 2 verschillende problemen zien. Zeker als je op benzine aan het rijden bent en de temp dan ook niet goed is. Wanneer het alleen op LPG voorkomt dat de temp daalt (wat ik me niet kan voorstellen) dan is er iets mis met het LPG systeem.
Komt de motor wel op temp. als je een tijd met hoge toeren rijdt? En de turbo dus goed aan het gebruiken bent? Als de motor dan niet op temp komt dan is het de thermostaat of temp. sensor of beiden. Lucht in systeem lijkt mij onwaarschijnlijk, dat had er al lang uit moeten zijn. Je kan het zien als plots je kvs vaatje niveau naar beneden is gezakt.
De verdamper zit in het kleine traject ja dat klopt.
Hierdoor kan het voorkomen dat het iets langer duurt in de winter bijvoorbeeld voor de motor op temperatuur is verder merk je hier niet veel van.
Hij ontrekt echt niet zoveel warmte dat de motor temperatuur er door zakt.
Even goed lezen verder hij geeft aan dat de motor stationair wel op temperatuur komt. Maar met rijden inzakt.
Citaat van: Gerrit-007 op 21-08-2019 13:45:28
Een mogelijk andere optie is, dat de verdamper gevuld kan zijn met een vorm van sludge. Dit is ook even iets om na te gaan.
Met vriendelijke groet,
Gerrit
Zeker! Dat doen ze... kan geen kwaad om het te checken idd maar heeft niet zoveel te maken met koelwater temperatuur.
Had ik ook gelezen, daarom ook de vraag met het rijden hoog in de toeren ;)
Buiten temp in nederland is hoog zat om stionair op temp. te komen.
Zelf had ik een kapotte thermostaat in de winter. Toen kwam de motor temp tot een kwart in de klokkenwinkel bij 100 in zijn 4, 2000rpm. Daarna terug geschakeld en een tijdje 100 in zijn 2 gereden en toen die wel op temp, buiten was het toen -3.
Citaat van: arjenT5R op 21-08-2019 11:30:02
Ik zou een originele temp sensor bestellen bij de dealer en een originele thermostaat gebruiken.
Dat de temperatuur daalt tijdens rijden geeft toch aan dat er een aanzienlijke hoeveelheid koelwater lekt naar het grote systeem waardoor het teveel afkoelt.
Of je kleine systeem koelt zo idioot veel dat je temperatuur daalt.
De volvo klokkenwinkel is enorm gedempt alles tussen 75 en 110 graden is de middenstand dus er is wel echt iets aan de hand als je hem niet in het midden weet te houden.
Daar zou ik ook mee beginnen.
Wahler levert naar mijn weten de originele thermostaat voor Volvo.
Ja wahler levert originele volvo thermostaten maar is een gewone wahler thermostaat hetzelfde als een volvo (wahler) thermostaat? Dat durf ik niet te zeggen...
Zo heb je ook ATE remblokken en die zijn echt anders dat Volvo remblokken van ATE...
Wie zal het zeggen. In ieder geval rijden er genoeg classics rond met een Wahler thermostaat zonder temperatuurproblemen. Dat ander merk temp. sensoren problemen geven hoor ik vaker.
Haai de stekker van de tempsensor eens los.
De ECU zal reageren alsof de motor warm is en de fan gaat continu draaien.
Is je probleem dan ook aanwezig?
Ik heb het ook gehad met een imitatie sensor, originele geplaatst en weg was het.
Als ik van 90 naar 130 optrek bijvoorbeeld, dan loopt de temperatuur wel op. Is het dan uitgesloten dat het aan de thermostaat of de sensor ligt?
Loopt op naar horizontaal? Of nog steeds te koud?
Op welke brandstof doe je dit? Benzine? Sensor geeft door wat er met kvs temp gebeurt, als je toeren draait gaat temp van kvs omhoog, deze lijkt dus te functioneren.
Heb je dit maar 1x gedaan of tijdje achter elkaar?
Loopt op naar horizontaal, meerdere keren achter elkaar gedaan op LPG en op benzine. Enige verschil is dat hij op benzine veel lekkerder/vlotter loopt.
Citaat van: The Demon op 21-08-2019 17:17:47
Haai de stekker van de tempsensor eens los.
De ECU zal reageren alsof de motor warm is en de fan gaat continu draaien.
Is je probleem dan ook aanwezig?
Ik heb het ook gehad met een imitatie sensor, originele geplaatst en weg was het.
Ik denk dat dit een goeie tip is....!
Citaat van: v/db op 21-08-2019 17:54:01
Als ik van 90 naar 130 optrek bijvoorbeeld, dan loopt de temperatuur wel op. Is het dan uitgesloten dat het aan de thermostaat of de sensor ligt?
Nee ik denk nog steeds aan de sensor zeker na wat demon zegt.
Citaat van: arjenT5R op 21-08-2019 22:31:30
Ik denk dat dit een goeie tip is....!
Nee ik denk nog steeds aan de sensor zeker na wat demon zegt.
Ik ben voor 99% zeker dat de sensor het probleem is.
Onze Volvo's zijn nu eenmaal zeer gevoelig voor niet originele sensoren. (Staat dit halve forum vol van).
Twee van de vijf LPG injectoren zijn vervangen (de andere 3 zijn vervangen voor gebruikte wegens nieuw niet op voorraad). Het probleem was tijdelijk weg, maar komt nu toch weer terug. Vandaag de gebruikte injectoren ook vervangen voor nieuwe.
Zou het ook een andere oorzaak kunnen hebben? Dat de injectoren heel snel terug vervuild raken? Het gasfilter wordt om de 15.000km vervangen.
LPG verdamper kapot?
De tip van een kapotte verdamper is drieëneenhalf jaar geleden al gegeven.
Waarom zijn de injectoren vervangen? Je kunt een Vogels systeem prima op injectorniveau uitlezen.
Als de software "groen" geeft voor de injector zal er niet zo snel iets mis mee zijn.
Citaat van: hilko73 op 22-04-2023 13:32:47De tip van een kapotte verdamper is drieëneenhalf jaar geleden al gegeven.
Waarom zijn de injectoren vervangen? Je kunt een Vogels systeem prima op injectorniveau uitlezen.
Als de software "groen" geeft voor de injector zal er niet zo snel iets mis mee zijn.
Oeps, heb een reactie geplaatst in een verkeerd topic.