Volvo 850 Forum

Off-topic => Off Topic Algemeen => Topic gestart door: konniekip op 13-08-2005 11:02:56

Titel: Geflitst in het buitenland
Bericht door: konniekip op 13-08-2005 11:02:56
Deze week op en neer geweest naar Biarritz in Zuid Frankrijk en stukje Spanje meegepakt. Nu ben ik waarschijnlijk in Frankrijk enkele malen geflitst, waaronder op de ring van Parijs 138 waar ik 90 mocht.  ;D

Volgens flitsservice.nl en autoweek.nl hoef ik geen bekeuring te verwachten, maar wat zijn jullie ervaringen?

Overigens heb ik in Belgie er waarschijnlijk ook 1 te pakken (135, waar 120)... Die zou wel volgen..
Titel: Re:Geflitst in het buitenland
Bericht door: george op 13-08-2005 11:17:54
Zelfs met huurautos in de VS krijg ik ze nog thuis. Flitsen doen ze daar niet, wel achterhalen waar en wie die auto gehuurd heeft.
Uit Frankrijk en duitsland krijg je ze ook gewoon, maak jezelf geen illusie.
Titel: Re:Geflitst in het buitenland
Bericht door: KIM op 13-08-2005 11:18:47
Het is twijfelachtig...
Er zou een verdrag met Frankrijk komen medio dit jaar. Tot nu toe geen boetes ontvangen vanuit Frankrijk.
Titel: Re:Geflitst in het buitenland
Bericht door: Vulk op 13-08-2005 12:29:58
Een half jaar terug heb'k een parkeerboete gekregen in Nederland (briefje onder ruitenwisser), maar tot op heden nog niets van gehoord.
Titel: Re:Geflitst in het buitenland
Bericht door: konniekip op 13-08-2005 12:34:16
Citaat van: KIM op 13-08-2005 11:18:47
Het is twijfelachtig...
Er zou een verdrag met Frankrijk komen medio dit jaar. Tot nu toe geen boetes ontvangen vanuit Frankrijk.
Op een ander forum las ik ook dat mensen met bijvoorbeeld 170 km/u waren geflitst, die kregen ook niets. Naja, ik zie het wel... Zal wel een mooi bezwaar schriftje opstellen dat ze mogen bewijzen dat ik degene was die de auto bestuurde.
Titel: Re:Geflitst in het buitenland
Bericht door: hanszelf op 13-08-2005 12:53:04
Volgens www.infofrankrijk.com werkt het zo:

Als je geflitst wordt in Frankrijk stuurt het Nederlandse CJIB je een bekeuring mits op de overtreding in het buitenland tenminste € 70,- staat.
Tot 20 km te hard buiten de bebouwde kom kost in Frankrijk €68,-; 20 tot 30 kost € 135,-. In het eerste geval heb je dus waarschijnlijk mazzel.
MAAR....De ringweg van Parijs (geen snelweg) valt volgens mij binnen de bebouwde kom! En dan bepaalt volgens mij de (Franse) officier van justitie wat je moet betalen.

Misschien loopt het allemaal nog los. Bovenstaande is hoe het op papier geregeld is; in de praktijk kan het aardig meevallen.
Maar zo niet dan heeft zo'n bezwaarschrift geen zin. Zij hoeven niet te bewijzen dat jij het was, het is jouw auto. En tenzij jij een huurovereenkomst of aangifte van diefstal kunt overleggen ben jij verantwoordelijk.

Hans
Titel: Re:Geflitst in het buitenland
Bericht door: Frans Harkema op 13-08-2005 13:11:36
Een tijdje terug heb ik nog een koninklijk schrijven binnengekregen uit België, die kun je dus wel verwachten. Van andere landen heb ik tot dusver niets binnengekregen, maar wat niet is kan nog komen..... ;D
Titel: Re:Geflitst in het buitenland
Bericht door: TTT242 op 13-08-2005 13:20:14
Daarom dat FS.nl bezig is met www.flitsservice.be (http://www.flitsservice.be). Site staat nog in de kinderschoenen maar komt wel goed.
Titel: Re:Geflitst in het buitenland
Bericht door: The Saint op 13-08-2005 20:33:22
In januari van dit jaar geflitst in Frankrijk bij Albertville, volgens mij toen ongeveer 10 a 20 km te hard (had al flink geremd omdat ik een local voor me zag remmen). Wel geflitst, nooit een boete ontvangen.

In juni van dit jaar in Duitsland geflitst. Ongeveer 130 waar je geloof ik 90 mocht ivm werkzaamheden. Tot op heden ook niets ontvangen, maar dit kan nog komen denk ik. Maar het hoeft wat mij betreft niet hoor  ;D
Titel: Re:Geflitst in het buitenland
Bericht door: thuur op 13-08-2005 21:43:39
Citaat van: The Saint op 13-08-2005 20:33:22
In januari van dit jaar geflitst in Frankrijk bij Albertville, volgens mij toen ongeveer 10 a 20 km te hard (had al flink geremd omdat ik een local voor me zag remmen). Wel geflitst, nooit een boete ontvangen.

In juni van dit jaar in Duitsland geflitst. Ongeveer 130 waar je geloof ik 90 mocht ivm werkzaamheden. Tot op heden ook niets ontvangen, maar dit kan nog komen denk ik. Maar het hoeft wat mij betreft niet hoor  ;D

Zelfs voor 15 euro krijg ik bericht van unzere freunden...

(http://aeg.nutsonline.nl/Images/850/whoami.jpg)


Gr :-\
Titel: Re:Geflitst in het buitenland
Bericht door: Ben op 13-08-2005 22:08:31
Raam open, dakje open, dan moet je die roffel toch horen. En toch geen glimlach?  ;D
Titel: Re:Geflitst in het buitenland
Bericht door: konniekip op 13-08-2005 22:54:25
Citaat van: hanszelf op 13-08-2005 12:53:04
Volgens www.infofrankrijk.com werkt het zo:

Als je geflitst wordt in Frankrijk stuurt het Nederlandse CJIB je een bekeuring mits op de overtreding in het buitenland tenminste € 70,- staat.
Tot 20 km te hard buiten de bebouwde kom kost in Frankrijk €68,-; 20 tot 30 kost € 135,-. In het eerste geval heb je dus waarschijnlijk mazzel.
MAAR....De ringweg van Parijs (geen snelweg) valt volgens mij binnen de bebouwde kom! En dan bepaalt volgens mij de (Franse) officier van justitie wat je moet betalen.

Misschien loopt het allemaal nog los. Bovenstaande is hoe het op papier geregeld is; in de praktijk kan het aardig meevallen.
Maar zo niet dan heeft zo'n bezwaarschrift geen zin. Zij hoeven niet te bewijzen dat jij het was, het is jouw auto. En tenzij jij een huurovereenkomst of aangifte van diefstal kunt overleggen ben jij verantwoordelijk.

Hans
Blijf beleefd na een bon in buitenland

door Rudi Buis

DEN HAAG - Geflitst in Frankrijk? Blijven lachen, het vakantiebudget blijft onaangetast. Een parkeerbon onder de ruitenwisser in Spanje? Leuk als souvenir voor in het plakboek.


Zolang de buitenlandse politie toeristen immers niet op heterdaad betrapt, hoeven zij niet meteen te betalen. Pas als je van de weg wordt geplukt is het mis, want dan moet er betaald worden. En in vrijwel alle vakantielanden vallen verkeersboetes fors hoger uit dan in Nederland.

De eerste vakantie-uittocht is inmiddels achter de rug. In Midden-Nederland zijn de schooldeuren dicht en veel bedrijven staan tijdelijk op een lager pitje. Met de drukte van het vakantieverkeer viel het vrijdag en zaterdag mee. Grote caravancontroles zijn er niet gehouden. Alleen bij Rosmalen en Numansdorp waren regionale controles. Volgens de woordvoerder ,,is de technische staat van de caravans over het algemeen best wel goed, maar worden voertuigen soms niet goed beladen''.

Ook zijn er nauwelijks boetes uitgedeeld. Maar medewerkers van de afdeling rechtshulp van de ANWB zitten op het Haagse hoofdkantoor alvast klaar. ,,In vakantietijd krijgen we vele tientallen telefoontjes per dag van Nederlandse toeristen die op de bon zijn geslingerd'', vertelt Yda Matthijssen.

Beste vriend

Buitenlandse agenten halen vakantiegangers die een overtreding begaan het liefst direct van de weg, zodat ze ter plekke de portemonnee moeten trekken. Het is immers amper mogelijk de boete te innen in het land van herkomst van de bestuurder. Wat te doen als je een fout maakt en iemand van de gendarme, Polizei of een Belgische 'flik' je dwingt te stoppen?

In elk geval beleefd blijven, adviseert Matthijssen. ,,De kreet dat de politie je beste vriend is, is typisch Nederlands.'' Ook is het handig een som contant geld in het dashboardkastje te hebben, want lang niet overal kan de boete met creditcard worden betaald of zijn agenten zo vriendelijk even mee te rijden naar een pinautomaat. ,,De Belgen slepen zelfs je auto weg als je niet betaalt.''

Automobilisten die niet van de weg worden gehaald, maar geflitst worden of een (parkeer)bon onder de ruitenwisser vinden, horen daar in de meeste gevallen niets meer van. In Brussel wordt nog gediscussieerd over een eensluidend systeem om boetes te innen in Europa. Een eerste proefproject start echter pas eind 2005.

Nederland heeft al wel verdragen met België, Duitsland en Zwitserland om kentekengegevens uit te wisselen. Uit die landen kan de overtreder een bon verwachten na het negeren van een flitspaal. Matthijssen: ,,Toch zal er geen deurwaarder op je stoep staan als je de bekeuring niet betaalt. Wel loop je risico op een fors hogere boete als je nog een keer in dat land bent en voor een andere overtreding wordt gepakt, of als aan de grens het kenteken wordt gecontroleerd.''

Titel: Re:Geflitst in het buitenland
Bericht door: Derks op 13-08-2005 23:12:25
Op vakantie zorg ik altijd wel dat ik +/- 300 euro in contanten bij me heb voor eventuele staande houding.

Afgelopen vakantie werd ik op een B weg in Italië van de weg gehaald, daar gaan m'n centen dacht ik nog. Wat ik precies verkeerd gedaan had was mij niet duidelijk maar de voorlopige conclusie uit de gebarentaal was: te hard gereden.

Alle papieren moesten uit de tas en werden meegenomen naar de politieauto, gedurende vijf minuten werd er druk getelefoneerd en in de papieren geneusd.

Op een gegeven moment kreeg ik m'n rijbewijs terug en mocht ik gaan, zonder te betalen.

Ben benieuwd of er nog wat op de deurmat gaat vallen............


Gr derks
Titel: Re:Geflitst in het buitenland
Bericht door: rogier op 13-08-2005 23:27:11
Italië heeft toch geen verkeersregels? Tenminste, als je die lui ziet rondscheuren zou je denken van niet ;D

Heb zelf wel een forse boete uit belgië gehad en die ook betaald. Tegenwoordig regelt het CJIB alle boetes uit de EU, dus je zal gewoon moeten betalen voor je overtreding.
Titel: Re:Geflitst in het buitenland
Bericht door: konniekip op 13-08-2005 23:32:59
Hmm, ik zie het wel.. Toch zijn er talloze mensen die geflitst zijn en die geen bekeuring thuis kregen uit Frankrijk. Ik ben benieuwd hoe het gaat als ik de boete niet betaal en zeg dat ik (in persoon) de overtreding niet ben begaan.
Titel: Re:Geflitst in het buitenland
Bericht door: thuur op 14-08-2005 02:42:30
Daarom flitsen ze b.v. in Duitsland van voren ::)

Ook zou ik het niet prettig vinden om toevallig tijdens een routinecontrole in het buitenland staande gehouden te worden en een boete van een paar tientjes open te hebben staan.....


Gr :-\
Titel: Re:Geflitst in het buitenland
Bericht door: hanszelf op 14-08-2005 12:02:43
Dat is juist de truc: als die bon uit Frankrijk inderdaad komt wordt-ie via het CJIB verstuurd. De kans dat-ie tijdens je volgende vakantie nog openstaat is dan vrij klein want die jongens zijn nogal vasthoudend ;D

Hans
Titel: Re:Geflitst in het buitenland
Bericht door: thuur op 14-08-2005 12:31:26
Citaat van: Ludo op 14-08-2005 12:06:25
Citaat van: thuur op 14-08-2005 02:42:30
Ook zou ik het niet prettig vinden om toevallig tijdens een routinecontrole in het buitenland staande gehouden te worden en een boete van een paar tientjes open te hebben staan.....

ooh, je krijgt dan de kans om alsnog meteen ter plekke te betalen.
altans toch als belg in nederland.  :P
;D

Dat geldt ook andersom hoor. Laatst stonden de flikken "toevallig" bij een geldautomaat tijdens een "routinecontrole". De geldautomaat was LEEG aan het eind van de dag! :o

Hier zou nog over gebakkeleid worden in Brussel, heb er echter nooit meer iets over gehoord. Corrupte huichelaars, die politici :P


Gr ;)
Titel: Re:Geflitst in het buitenland
Bericht door: konniekip op 14-08-2005 12:45:53
Citaat van: hanszelf op 14-08-2005 12:02:43
Dat is juist de truc: als die bon uit Frankrijk inderdaad komt wordt-ie via het CJIB verstuurd. De kans dat-ie tijdens je volgende vakantie nog openstaat is dan vrij klein want die jongens zijn nogal vasthoudend ;D

Hans

En juist dat systeem is nog niet ingevoerd begrijp ik uit de diverse publicaties.
Titel: Re:Geflitst in het buitenland
Bericht door: rogier op 14-08-2005 14:55:51
Citaat van: konniekip op 14-08-2005 12:45:53
En juist dat systeem is nog niet ingevoerd begrijp ik uit de diverse publicaties.

Jawel hoor, sinds 1 januari 2005 al.
Titel: Re:Geflitst in het buitenland
Bericht door: GermanR op 14-08-2005 15:38:48


Hallo.

Ben 2.5 jaar geleden 2 x achterelkaar geflits in Duitsland onderweg naar wintersport.
werd net voor een wisseling van Autobahn geflitst en zit net op de andere Autobahn weer geflitst, tot op heden nog niks van gehoord en ik reed niet bepaald zachtjes.


In Duitland zijn de boetes om te lachen, mijn vrouw is afgelopen week nog aangehouden omdat ze stonden te controleren met een lasergun. Ze reed 98 waar je 70 mag, ze kon 30 euro contant betalen en mocht weer verder rijden. Ik zelf ben laatst in NL geflitst en woon zelf in duitsland en kreeg de bekeuring netjes in het duits thuis gestuurd. Of ik FF 35 euro wou betalen voor 6 km te hard.  Ben zelf ook in duitland geflitst laatst en moest 15 euro betalen voor bijna 20 km te hard.

Kijk dat zijn bedragen waar je niet zo moeilijk over doet, maar in NL is gewoonweg belagelijk.


maar goed tegenwoordig is de kans heel erg groot dat je hem gewoon thuis krijgt, ook als je ver in het buitenland zit.

Titel: Re:Geflitst in het buitenland
Bericht door: konniekip op 14-08-2005 15:39:32
Citaat van: Rogier op 14-08-2005 14:55:51
Citaat van: konniekip op 14-08-2005 12:45:53
En juist dat systeem is nog niet ingevoerd begrijp ik uit de diverse publicaties.

Jawel hoor, sinds 1 januari 2005 al.
volgens www.verkeershandhaving.nl:

Citeer
24-02-2005 - Wie tijdens een vakantie in andere Europese landen een verkeersboete krijgt, moet die vanaf volgend jaar in eigen land betalen. Daarover hebben de Europese ministers van Justitie formele...
Titel: Re:Geflitst in het buitenland
Bericht door: thecrew op 14-08-2005 15:43:03
2 Maanden geleden ook in Frankrijk geflitst. Reed 170 waar je 130 mocht. Van voren geflitst, niets gekregen. Vorig jaar duitsland. Reed 190 waar je 70 mocht. Ook niets gehoord. ;D
Titel: Re:Geflitst in het buitenland
Bericht door: GermanR op 14-08-2005 15:45:09


Hehehehehehehhe.

Dat betekend dus maar 1 ding GASSSSSSSSSSSSS
Titel: Re:Geflitst in het buitenland
Bericht door: thecrew op 14-08-2005 15:52:27
Nee diesel  ;D
Titel: Re:Geflitst in het buitenland
Bericht door: GermanR op 14-08-2005 19:51:54


Hahahahahahahaha ook goed benzine, gas, diesel als het maar hard gaat.  ;D
Titel: Re:Geflitst in het buitenland
Bericht door: johan283 op 14-08-2005 20:09:11
Als je niet direct staande wordt gehouden dan hoef je meestal niet te betalen. buitenlandse overheden gaan toch niets innen in NL. Daarom zag ik in Frankrijk ook controles vooral op de route du soleil met een radar en motor agenten om je direct van de weg te plukken om cash te betalen!!!!

Dus vaste camara's daar lachen we om maar mobiele controles met motor agenten das meestal betalen..........
Titel: Re:Geflitst in het buitenland
Bericht door: thecrew op 14-08-2005 22:42:01
Nou om eerlijk te zijn, ik had van duitsland wel de zenuwen. Frankrijk geloof ik wel. Die komen voorlopig niet.
Titel: Re:Geflitst in het buitenland
Bericht door: Hen3 op 14-08-2005 23:20:53
Ik ben vorig jaar op vakantie geflitst in Frankrijk (van voren overigens), maar heb er niets van gehoord. Dit jaar heb ik lekker 170 gereden op de terugweg ('s nachts over de tolweg... heerlijk rustig). In België doe ik het altijd rustig aan. Ik heb daar nog geen boete te pakken gehad, maar heb wel de tarieven gehoord.... dan doe ik het liever rustig aan die paar honderd kilometer....
Titel: Re: Geflitst in het buitenland
Bericht door: The Saint op 24-07-2007 08:56:04
In februari dit jaar geflitst in Duitsland (alweer), maar tot op heden nog niets vernomen. Het lijkt me toch dat ik R weer onderuit ga komen (auto is inmiddels verkocht, misschien dat dat net de drempel was die ze niet wilden nemen)...

Een geruststellende ged8e voor veel vakantiegangers?!

Titel: Re: Geflitst in het buitenland
Bericht door: Gunnar op 24-07-2007 09:07:30
Na een krantenartikel in nederland over het feit dat in Antwerpen buitenlanders niet beboet worden voor foutparkeren :

Grootschalige actie van Antwerpse politie, alle buitenlandse foutparkeerders beboet en weggesleept.......

Dit was 2 dagen geleden. Ik heb persoonlijk bijna altijd mijn boetes uit het buitenland aangekren.
Moet wel toegeven dat ik 1 keer tegen 180 's n'achts van de baan geplukt ben in frankrijk en gewoon ben mogen doorrijden zonder iets te betalen.

Titel: Re: Geflitst in het buitenland
Bericht door: HaRdCoRe-WeZ op 24-07-2007 12:25:48
Vorige maand geflitst op de ringweg van Parijs. Ik hoor het vanzelf wel, 110+ waar je 90 mocht...
Titel: Re: Geflitst in het buitenland
Bericht door: lipton op 24-07-2007 14:02:08
Citaat van: KIM op 13-08-2005 11:18:47
Het is twijfelachtig...
Er zou een verdrag met Frankrijk komen medio dit jaar. Tot nu toe geen boetes ontvangen vanuit Frankrijk.
IK ben geflitst tegen hoge snelheid in spanje en juist de grens over in frankrijk.
heb parkeer boete gehad in spanje en een jaar later heb nog niets.

je kan op je 2 oren slapen.


Titel: Re: Geflitst in het buitenland
Bericht door: Freakybaby op 24-07-2007 14:19:13
Die uit zwitserland en duitsland krijg ik gewoon binnen. Belgische snelheidsovertredingen ook...
Titel: Re: Geflitst in het buitenland
Bericht door: Simplicity op 24-07-2007 14:41:15
Begin van het jaar gepakt in duitsland---> 138 waar je 50 (uitrit bij de kazerne dus geen kleine kinderen want dan hou ik me wel netjes aan de snelheid)  zou moeten rijden... en dat ook nog met de auto van m'n vader(XC70 D5) ...oeps!!! Heel veel geluk gehad eigenlijk, Die Polizei: Wissen Sie wie schnell Sie gefahren habben....
Beste politie die ik ooit ben tegen gekomen... geen geleuter van waarom en weet je wel hoe gevaarlijk het is nee gewoon vriendelijk gebleven de boete betaald (400€... slik) en je mag door rijden wel is waar iets rustiger maar ja. Ze geven ook een duidelijke uitleg met wat er gaat gebeuren (rijontzegging 3maanden) en hebben ook de nodige uitleg gegeven waarom ze zo "mild" zijn: in duitsland is het verkeers gebeuren apart van het strafrecht dus je wordt niet als een crimineel behandeld maar als een verkeers wet overtreeder... daar kunnen ze in Belgie en Nederland nog wat van leren...
Paar maandjes ervoor aangehouden alweer met de auto van m'n vader maar deze keer met de aanhanger net voor de overgang naar de grens ( was ik doorgereden (t'was nog maar 500m) hadden ze me niks kunnen maken) Politie: goedeavond meneer de rede waarvoor we u aanhouden is dat u verlichting niet werkt en u zwaar overdreven snelheid... ik zat in de auto en m'n broek zakte af...zwaar overdreven snelheid???... uiteindelijk reed ik 18km/h te hard op de doorgaande weg met geen enkele tegenligger en twee auto's ingehaald die dachten dat ze er maar 70 mochten... en die verlichting... de richring aanwijzers deden het (de auto laat dat zien doormiddel van een knipper lichtje links) alleen de gewone verlichting niet...ondertussen wel heel nederland door gecrosst met toch heel wat blauw op de weg... goed politie niet zo vriendelijk en ik begon me er ook langzaam flink aan te ergeren met dat trage gedoe: wat is de rede van de snelheid meneer?---> omdat het gewoon leuk is, punt uit... wat is de rede van de verlichting? hoe moet ik weten dat die verlichting het niet deed de auto geeft aan dat de knipperlichten het deden dus ik denk dat de rest ook wel werkt...---> dan moet u voor een winkelraam gaan staan dan kunt u dat zien... leuk, die zijn dus nog nooit op de boeren buiten geweest...
Twee maanden terug in Weert--> 5min te laat bij de parkeermeter staat er al zo'n malloot te schrijven: Ja dan had u maar wat extra's erin moeten duwen... hoe moet ik weten dat er daar bij de kassa een rij van tokio en terug staat---> da's dan 50€ meneer... euh dacht het niet, accept giro kaart in de bus maar betalen doe ik niet. ik heb al vaak genoeg 3min of meer over gehad en die krijg je ook niet terug en parkeren is nu niet bepaald goed koop geworden ( 6min voor 10cent, tel maar uit 13 jaar lang elke week minstens 1uur parkeren)
En dan in m'n woonland Belgie.... ik weet niet waarom ze allemaal grijze flitsauto's besteld hebben... ze hadden evengoed een ferrari rode kunnen nemen als ze altijd op dezelfde plaats gaan staan waar anders geen enkele maloot zou gaan staan (domme belgen bestaan dus nog...sorry...) en nog iets leuks ben met een paar vrienden van school naar huis aan het rijden via dezelfde weg als dat ik al eerder 6 jaar met de bus heb gedaan... houden ze me staande... meneer dat daar achter was een rotonde en u hebt die verkeerd genomen... ik: wat :o sinds wanneer dat??? de bus en andere auto's doen het al jaren... nee meneer echt het is een rotonde en dat gaat u veel centen kosten... ik: zullen we eens terug rijden en gaan kijken??? nee meneer daar hebben wij nu geen tijd voor... en toen werd het deer eens tijd voor de kalmerings pilletjes... om een lang verhaal kort te maken: het is voor het gerecht gekomen en wat blijkt ik had wel degelijk gelijk ;D

Maar goed: Tegenwoordig hebben Belgie en Nederland wel een uitleverings contract dus is dat wederzijds betalen geblazen, ook Zwitserland maar dan tot nu toe alleen voor huur auto's, in de rest van de landen is het zo als je gepakt wordt ,dus op straat staande gehouden wordt, moet je meestal direct betalen.
Duitsland kan gewoon met maestro in het busje en in België moet je nogsteeds naar de bank automaat... t'is maar dat je het weet...
Om die problemen helemaal uit de weg te gaan---> hou je aan de snelheid
Titel: Re: Geflitst in het buitenland
Bericht door: Esveldt op 24-07-2007 15:00:08
Ik vind het wel grappig hoe snel er wordt gezegd dat het aan de diener ligt.

Hou je je aan de regel is er niets aan de hand, toch.
Als je zelf de beslissing neemt moet je ook de consequentie accepteren.

Begrijp soms het gemieren**k, maar je bent er zelf bij.

En o ja, als je er niet mee eens bent kan je altijd in beroep.
Titel: Re: Geflitst in het buitenland
Bericht door: Simplicity op 24-07-2007 15:41:47
CiteerEn o ja, als je er niet mee eens bent kan je altijd in beroep

in beroep??? ik ben nog student... ::)
Titel: Re: Geflitst in het buitenland
Bericht door: Esveldt op 24-07-2007 15:50:13
 ::) ja, ja student.

Hmmm, niet bekent met de kreet in beroep gaan.
Titel: Re: Geflitst in het buitenland
Bericht door: Sterre op 24-07-2007 16:03:27
Ik ben vorig jaar november geflitst in Frankrijk en een paar uur later wéér in Belgie.. :-\ :-\

Tot nu toe nog niets van gehoord....
Titel: Re: Geflitst in het buitenland
Bericht door: Taranis op 24-07-2007 16:47:26
Citaat van: Simplicity op 24-07-2007 14:41:15
ook Zwitserland maar dan tot nu toe alleen voor huur auto's

Wat een onzin. Ook uit Zwitserland komen ze gewoon aan (ervaring).
Titel: Re: Geflitst in het buitenland
Bericht door: Simplicity op 24-07-2007 19:46:14
Citeerook Zwitserland maar dan tot nu toe alleen voor huur auto's


Wat een onzin. Ook uit Zwitserland komen ze gewoon aan (ervaring).

Oh dan heeft m'n broer tot nu toe heel veel geluk gehad... is 3maanden terug s'nachts geflitst met 120 door een tunnel en daar mag je maar 80...
M'n vader krijgt wel regelmatig uit het Zwitserse van een gehuurde een extra bonnetje nagestuurd...

Denk dat het er ook een beetje afhangt hoeveel er op hun buitenlandse stapel ligt.. :eusa_think: misschien dat ze de stapel soms 50/50 doen om het een beetje "werkbaar" te houden... het blijven ambtenaars he :eusa_shifty:
Titel: Re: Geflitst in het buitenland
Bericht door: Taranis op 24-07-2007 20:03:50
Citaat van: Simplicity op 24-07-2007 19:46:14
Oh dan heeft m'n broer tot nu toe heel veel geluk gehad... is 3maanden terug s'nachts geflitst met 120 door een tunnel en daar mag je maar 80...
M'n vader krijgt wel regelmatig uit het Zwitserse van een gehuurde een extra bonnetje nagestuurd...

Bij mij duurde 't 11 maanden voor ie binnen was. 13 kilometer te hard...

Citaat van: Simplicity op 24-07-2007 19:46:14
ambtenaars

Ambtenaren ::)
Titel: Re: Geflitst in het buitenland
Bericht door: Clapton op 24-07-2007 20:57:59
Citaat van: The Saint op 24-07-2007 08:56:04
In februari dit jaar geflitst in Duitsland (alweer), maar tot op heden nog niets vernomen. Het lijkt me toch dat ik R weer onderuit ga komen (auto is inmiddels verkocht, misschien dat dat net de drempel was die ze niet wilden nemen)...

Een geruststellende ged8e voor veel vakantiegangers?!



I dont think so, :eusa_snooty:  ik ben geflitst in Duitsland, na maanden een bon, moest betalen 140 euris én een maand rijverbod, had toen nog een oud rijbewijs zon stoffen, moest mijn rijbewijs opsturen,  :eusa_wall: niet gedaan natuurlijk óf een nieuw rijbewijs creditcard vorm halen, en een kopie hiervan per mail naar Duitsland mailen, zodat ik een maand niet kon rijden in Duitsland.

dus pas op misschien wel te vroeg blij.
Titel: Re: Geflitst in het buitenland
Bericht door: lipton op 24-07-2007 21:35:29
ankers op tv zoals in het nieuws
:D :D :D
Titel: Re: Geflitst in het buitenland
Bericht door: Barry_C70 op 25-07-2007 05:34:31
One year ago I got flitsed in Germany, I won't say how fast where for liability purposes, suffice to say I never hear anything from it and I've been back plenty of times too ;D
Titel: Re: Geflitst in het buitenland
Bericht door: Gunnar op 25-07-2007 09:32:28
Citaat van: Barry_C70 op 25-07-2007 05:34:31
One year ago I got flitsed in Germany

Dat klinkt zo leuk :-)

Sorry barry, bedoel er niets mee, maar doet me denken aan mijn vader, die is het nederlands ondertussen zo verleerd dat hij er 20% engelse woorden insmijt.

Titel: Re: Geflitst in het buitenland
Bericht door: Marc O. op 25-07-2007 10:19:28
Citaat van: Simplicity op 24-07-2007 14:41:15
Begin van het jaar gepakt in duitsland---> 138 waar je 50 (uitrit bij de kazerne dus geen kleine kinderen want dan hou ik me wel netjes aan de snelheid)

Absoluut misdadig hoor, ook al zijn er geen kleine kinderen. Denk je dat je nog kunt reageren als er een Leopard die kazerne komt uitrollen die jou niet heeft gezien? Een Volvo wordt wel eens een tank genoemd, maar als je met zo'n snelheid tegen een echte tank aanrijdt dan maak je weinig kans. Lulliger wordt het als een normaal voertuig de weg opdraait, want dan zullen daar waarschijnlijk ook slachtoffers in vallen. Vandaar dus dat ze willen dat je je  aan de snelheid houdt.

Citaat van: Simplicity op 24-07-2007 14:41:15
Om die problemen helemaal uit de weg te gaan---> hou je aan de snelheid

Ah, gelukkig, je hebt dat zelf inmiddels ook ontdekt.
Titel: Re: Geflitst in het buitenland
Bericht door: hanszelf op 25-07-2007 10:37:04
Citaat van: Simplicity op 24-07-2007 19:46:14
[Denk dat het er ook een beetje afhangt hoeveel er op hun buitenlandse stapel ligt.. :eusa_think: misschien dat ze de stapel soms 50/50 doen om het een beetje "werkbaar" te houden...
Het hangt ervan af hoe hoog de boete is. Ik geloof dat ze pas doorsturen bij een minimum van 40-50 euro ofzo. Wordt je dus geflitst met <10 km op de snelweg dan kom je er waarschijnlijk mee weg; maak je het te bont dan krijg je een fijne CJIB-envelop.

Hans
Titel: Re: Geflitst in het buitenland
Bericht door: lipton op 25-07-2007 11:30:09
Citaat van: Marc O. op 25-07-2007 10:19:28
Citaat van: Simplicity op 24-07-2007 14:41:15
Begin van het jaar gepakt in duitsland---> 138 waar je 50 (uitrit bij de kazerne dus geen kleine kinderen want dan hou ik me wel netjes aan de snelheid)

Absoluut misdadig hoor, ook al zijn er geen kleine kinderen. Denk je dat je nog kunt reageren als er een Leopard die kazerne komt uitrollen die jou niet heeft gezien? Een Volvo wordt wel eens een tank genoemd, maar als je met zo'n snelheid tegen een echte tank aanrijdt dan maak je weinig kans. Lulliger wordt het als een normaal voertuig de weg opdraait, want dan zullen daar waarschijnlijk ook slachtoffers in vallen. Vandaar dus dat ze willen dat je je  aan de snelheid houdt.

Citaat van: Simplicity op 24-07-2007 14:41:15
Om die problemen helemaal uit de weg te gaan---> hou je aan de snelheid

Ah, gelukkig, je hebt dat zelf inmiddels ook ontdekt.
het is soms niet mogelijk.!! soms op echte grote lanen hier bij mij mag je maar 50 en dan rijd ik meestal zo naar hoe het me ligt niet te rap niet te traag maar net juist perfect. en dan flits en dan bedoel ik dat ik bevoorbeeld 70 rijd waar maar 50 mag. en daar lopen geen kinderen of komen geen auto's van allekanten uit;)

en ik ben ook eens geflitst. ik reed snachts naar de ardennen ik reed 110 op de autostrade en ineens kom ik in een tunnel en er stond in een keer een bord van 80 dus ik rem af maar nog geen 10 meter er na en dat meen ik stond er een flitser dus ik werd geflitst.
Titel: Re: Geflitst in het buitenland
Bericht door: Gunnar op 25-07-2007 12:31:02
Als je zelf kinderen hebt dan begin je anders te rijden.
Film maar eens het ritje van het ziekenhuis naar thuis als je je baby mag meenemen.....

Mijn laatste misdadig gedrag was ongeveer 10 jaar geleden. 210 per uur en door ongemerkte wagen van de weg geplukt na er fijn tegen geraced te hebben. Ik hoop dat ze het leuk vonden de heren.

Titel: Re: Geflitst in het buitenland
Bericht door: michiel op 25-07-2007 13:23:45
Citaat van: Gunnar op 25-07-2007 12:31:02

Mijn laatste misdadig gedrag was ongeveer 10 jaar geleden. 210 per uur en door ongemerkte wagen van de weg geplukt na er fijn tegen geraced te hebben. Ik hoop dat ze het leuk vonden de heren.


Oeps..dat was ff schrikken zeker. Hoe lang mocht je je rijbewijs inleveren?
Titel: Re: Geflitst in het buitenland
Bericht door: Marc O. op 25-07-2007 14:22:48
Citaat van: lipton op 25-07-2007 11:30:09
Citaat van: Marc O. op 25-07-2007 10:19:28
Citaat van: Simplicity op 24-07-2007 14:41:15
Begin van het jaar gepakt in duitsland---> 138 waar je 50 (uitrit bij de kazerne dus geen kleine kinderen want dan hou ik me wel netjes aan de snelheid)

Absoluut misdadig hoor, ook al zijn er geen kleine kinderen. Denk je dat je nog kunt reageren als er een Leopard die kazerne komt uitrollen die jou niet heeft gezien? Een Volvo wordt wel eens een tank genoemd, maar als je met zo'n snelheid tegen een echte tank aanrijdt dan maak je weinig kans. Lulliger wordt het als een normaal voertuig de weg opdraait, want dan zullen daar waarschijnlijk ook slachtoffers in vallen. Vandaar dus dat ze willen dat je je  aan de snelheid houdt.

Citaat van: Simplicity op 24-07-2007 14:41:15
Om die problemen helemaal uit de weg te gaan---> hou je aan de snelheid

Ah, gelukkig, je hebt dat zelf inmiddels ook ontdekt.
het is soms niet mogelijk.!! soms op echte grote lanen hier bij mij mag je maar 50 en dan rijd ik meestal zo naar hoe het me ligt niet te rap niet te traag maar net juist perfect. en dan flits en dan bedoel ik dat ik bevoorbeeld 70 rijd waar maar 50 mag. en daar lopen geen kinderen of komen geen auto's van allekanten uit;)

en ik ben ook eens geflitst. ik reed snachts naar de ardennen ik reed 110 op de autostrade en ineens kom ik in een tunnel en er stond in een keer een bord van 80 dus ik rem af maar nog geen 10 meter er na en dat meen ik stond er een flitser dus ik werd geflitst.

Ik heb het ook niet over 10km/hr te snel. Als je echter 85km/hr te hard rijdt dan weet je absoluut niet waar je mee bezig bent, zeker als dat gebeurt op een "binnendoorweg" (aannemende dat uitritten van kazernes niet rechtstreeks op de snelweg uitkomen).
Titel: Re: Geflitst in het buitenland
Bericht door: FRANQ op 25-07-2007 15:18:12
nu rijd ik ook gerust 160 op de gps op de A4/A44
dan gaat mn teller de 180 al voorbij...

maar binnen beb kom altijd keurig 30-35 of 50-60

vind dat het moet kunnen op een lege snelweg.
Titel: Re: Geflitst in het buitenland
Bericht door: thuur op 26-07-2007 01:02:26
Citaat van: hanszelf op 25-07-2007 10:37:04
Citaat van: Simplicity op 24-07-2007 19:46:14
[Denk dat het er ook een beetje afhangt hoeveel er op hun buitenlandse stapel ligt.. :eusa_think: misschien dat ze de stapel soms 50/50 doen om het een beetje "werkbaar" te houden...
Het hangt ervan af hoe hoog de boete is. Ik geloof dat ze pas doorsturen bij een minimum van 40-50 euro ofzo. Wordt je dus geflitst met <10 km op de snelweg dan kom je er waarschijnlijk mee weg; maak je het te bont dan krijg je een fijne CJIB-envelop.

Hans

De Duitsers niet hoor. Ook hier Grundlich... 15 euro boete voor een overtreding van < 10km/u te hard. Met 3 (!!) acceptgiro's, ik mocht kiezen.


Gr ;)
Titel: Re: Geflitst in het buitenland
Bericht door: pooh op 26-07-2007 08:56:55
Citaat van: thuur op 26-07-2007 01:02:26

De Duitsers niet hoor. Ook hier Grundlich... 15 euro boete voor een overtreding van < 10km/u te hard. Met 3 (!!) acceptgiro's, ik mocht kiezen.


Gr ;)

Plus 1 portretfoto  ;D
Titel: Re: Geflitst in het buitenland
Bericht door: Simplicity op 26-07-2007 14:22:25
CiteerIk heb het ook niet over 10km/hr te snel. Als je echter 85km/hr te hard rijdt dan weet je absoluut niet waar je mee bezig bent, zeker als dat gebeurt op een "binnendoorweg" (aannemende dat uitritten van kazernes niet rechtstreeks op de snelweg uitkomen).

Weet heel goed waar ik mee bezig was en ben... en het hoort ook een beetje bij het jong zijn: wie heeft z'n auto niet allemaal tot het uiterste laten gaan?? Helaas staan nog elk weekend de kranten vol met mensen die het iets te ver hebben laten komen en er zijn nog vaak ergere dingen zoals alcohol/drugs in het verkeer. En de overtreding is ook maar relatief, je zat redelijk "snel" op de 140 met dat ding en nu was dat niet eens een "kanon" een beetje japobak heeft al snel meer pk's onder de kap en is een heel stuk goedkoper maar de XC heeft wel een paar aangepaste remmen en de nodige snufjes om iemand bij te staan bij een uitwijk manoeuvre...

ik wil me niet goed praten maar ik raak die wilde haren wel eens kwijt... en met de auto ga ik het zeker rustiger aan doen als ik m'n motor rijbewijs heb gehaald en dat gaat over twee maanden gebeuren :eusa_dance: 
Titel: Re: Geflitst in het buitenland
Bericht door: elianmars op 26-07-2007 14:27:52
Citaat van: Simplicity op 26-07-2007 14:22:25

ik wil me niet goed praten maar ik raak die wilde haren wel eens kwijt... en met de auto ga ik het zeker rustiger aan doen als ik m'n motor rijbewijs heb gehaald en dat gaat over twee maanden gebeuren :eusa_dance: 

Die wilde haren raak je niet kwijt. Ik weet er alles van....  :eusa_whistle:

Als je eenmaal je motorrijbewijs hebt, doe a.u.b. voorzichtig. Ik heb bewust mijn motor verkocht. Ik ben veel te gek op flink doorrijden. Als er dan onverhoopt iets gebeurt, zit ik toch liever in een auto, dan op een motor.
Titel: Re: Geflitst in het buitenland
Bericht door: Esveldt op 26-07-2007 14:44:27
Citaat van: Simplicity op 26-07-2007 14:22:25
ga ik het zeker rustiger aan doen als ik m'n motor rijbewijs heb gehaald. 

Ja, tuurlijk.

:eusa_snooty:

Ga ik toch echt niet geloven.
Titel: Re: Geflitst in het buitenland
Bericht door: Freakybaby op 26-07-2007 14:48:14
je gaat dan makkelijker (rustiger) harder... Ik rij geen motor meer omdat het me dan meteen mijn rijbewijs gaat kosten. Die +50 is veel te makkelijk en veel te veilig op teveel plekken te halen. En zonder rijbewijs heb ik wel een heel zwaar probleem...
Titel: Re: Geflitst in het buitenland
Bericht door: Gunnar op 26-07-2007 15:23:04
Citaat van: michiel op 25-07-2007 13:23:45
Oeps..dat was ff schrikken zeker. Hoe lang mocht je je rijbewijs inleveren?

Was mijn eerste overtreding , direct 14 dagen af moeten geven en daarna voor de rechtbank moeten verschijnen. Nog 9 weken rijverbod erbij en 825 euro te betalen.
Titel: Re: Geflitst in het buitenland
Bericht door: hanszelf op 27-07-2007 18:36:42
Citaat van: Simplicity op 26-07-2007 14:22:25
Weet heel goed waar ik mee bezig was en ben... en het hoort ook een beetje bij het jong zijn: wie heeft z'n auto niet allemaal tot het uiterste laten gaan??
Ja hoor, ik heb m'n auto destijds (Sierra XR4i 2.8V6) ook regelmatig tot het uiterste laten gaan....op de snelweg!
Als jij op een binnenweg 85 km te hard rijdt en dat acceptabel vindt weet je inderdaad niet waar je mee bezig bent.
Titel: Re: Geflitst in het buitenland
Bericht door: Ludo op 27-07-2007 19:14:01
Citaat van: hanszelf op 27-07-2007 18:36:42
Ja hoor, ik heb m'n auto destijds (Sierra XR4i 2.8V6) ook regelmatig tot het uiterste laten gaan....op de snelweg!
Als jij op een binnenweg 85 km te hard rijdt en dat acceptabel vindt weet je inderdaad niet waar je mee bezig bent.

wat is dat voor onzin.
op een snelweg is dat dan wél acceptabel. ???

::)
Titel: Re: Geflitst in het buitenland
Bericht door: Freakybaby op 27-07-2007 19:52:12
Citaat van: hanszelf op 27-07-2007 18:36:42
Citaat van: Simplicity op 26-07-2007 14:22:25
Weet heel goed waar ik mee bezig was en ben... en het hoort ook een beetje bij het jong zijn: wie heeft z'n auto niet allemaal tot het uiterste laten gaan??
Ja hoor, ik heb m'n auto destijds (Sierra XR4i 2.8V6) ook regelmatig tot het uiterste laten gaan....op de snelweg!
Als jij op een binnenweg 85 km te hard rijdt en dat acceptabel vindt weet je inderdaad niet waar je mee bezig bent.

Ik ken binnenwegen waar het veiliger is om ver over de 200 te rijden dan op de gemiddelde snelweg..
Titel: Re: Geflitst in het buitenland
Bericht door: hanszelf op 29-07-2007 15:04:02
Citaat van: Ludo op 27-07-2007 19:14:01
Citaat van: hanszelf op 27-07-2007 18:36:42
Ja hoor, ik heb m'n auto destijds (Sierra XR4i 2.8V6) ook regelmatig tot het uiterste laten gaan....op de snelweg!
Als jij op een binnenweg 85 km te hard rijdt en dat acceptabel vindt weet je inderdaad niet waar je mee bezig bent.

wat is dat voor onzin.
op een snelweg is dat dan wél acceptabel. ???

85 km te hard op een 50-km-weg vind ik echt van een totaal andere categorie dan 85 km te hard op een uitgestorven snelweg. Nog afgezien van de kans op kruisend verkeer, overstekende kinderen etc. heb je het dan over een overschrijding van 170% tegen 70%.
Het laatste is inderdaad ook niet acceptabel, maar het eerste is ronduit misdadig.

Hans
Titel: Re: Geflitst in het buitenland
Bericht door: mark1976 op 29-07-2007 15:50:57
Nog ff ontopic, TomTom dr in met flitspaal POI enne je ben al weer wat geholpen onderweg naar het zuiden. Verder in de Belgische Ardennen op de heenweg meer flitspalen/kasten gezien dan op de terugweg. Daarnaast altijd ff opletten bij het stuk Metz. Daar zijn ze heel handig met veel flitskasten en mobiele witte stations! Meestal twee na elkaar op nog geen 40km stuk. En sommigen staan echt link, die zie je niet. Flitsen je echter wel van achteren en niet van voren. Enne natuurlijk altijd de laatste viaducten voor het einde van de tolweg naar de linker en rechter bovenhoek kijken. Laatst stond er nog net na de tolpoort een Nederlandse CY die me een paar kilometer voor de tolpoort had ingehaald, samen met een Belse Porsche. Beiden kwamen met dik 50km pu verschil langs gestoven en werden er netjes uitgepikt na het tolpoortje :eusa_naughty:

Kortom beetje doorrijden naar het zuiden kan prima, let echter wel op... Veel motoragentjes in de nissen van de tolwegen (waar die afgesloten opritten zijn voor hulpverleners). Enne op vrijdagmiddag altijd sowieso goed opletten, dan is het altijd broodje bal op de E25.

Gr Mark
Titel: Re: Geflitst in het buitenland
Bericht door: Chris op 29-07-2007 16:07:03
Citaat van: mark1976 op 29-07-2007 15:50:57
Nog ff ontopic, TomTom dr in met flitspaal POI enne je ben al weer wat geholpen onderweg naar het zuiden. Verder in de Belgische Ardennen op de heenweg meer flitspalen/kasten gezien dan op de terugweg. Daarnaast altijd ff opletten bij het stuk Metz. Daar zijn ze heel handig met veel flitskasten en mobiele witte stations! Meestal twee na elkaar op nog geen 40km stuk. En sommigen staan echt link, die zie je niet. Flitsen je echter wel van achteren en niet van voren. Enne natuurlijk altijd de laatste viaducten voor het einde van de tolweg naar de linker en rechter bovenhoek kijken. Laatst stond er nog net na de tolpoort een Nederlandse CY die me een paar kilometer voor de tolpoort had ingehaald, samen met een Belse Porsche. Beiden kwamen met dik 50km pu verschil langs gestoven en werden er netjes uitgepikt na het tolpoortje :eusa_naughty:

Kortom beetje doorrijden naar het zuiden kan prima, let echter wel op... Veel motoragentjes in de nissen van de tolwegen (waar die afgesloten opritten zijn voor hulpverleners). Enne op vrijdagmiddag altijd sowieso goed opletten, dan is het altijd broodje bal op de E25.

Gr Mark

Heerlijk die TomTom! Net door de Belgische ardennen gereden en inderdaad gaat dat ding redelijk vaak piepen daar... handig zo'n hulpje! Toch een beetje uitgekeken, niet zozeer in de ardennen, maar wel op de weg Luik - Antwerpen. Die Belgen hebben er een handje van een mobiele flitser prachting in de "inhammen" van de middenberm te zetten, helemaal tegen de begroeing. Volgens mij ben ik op zowel de heen als terugweg niet geflitst ;D... en toch goed doorgereden! Nog niet helemaal zeker omdat ik toch 1 keer flink heb moeten remmen toen ik de auto's voor me al zag remmen en een mobiele flitser zag staan vanuit mijn ooghoek vlak na Antwerpen. We zullen zien... als het al zo is zal het dan maar om een paar km's te hard gaan :eusa_dance:
Titel: Re: Geflitst in het buitenland
Bericht door: mark1976 op 29-07-2007 16:12:02
CiteerDie Belgen hebben er een handje van een mobiele flitser prachting in de "inhammen" van de middenberm te zetten, helemaal tegen de begroeing. Volgens mij ben ik op zowel de heen als terugweg niet geflitst ... en toch goed doorgereden! Nog niet helemaal zeker omdat ik toch 1 keer flink heb moeten remmen toen ik de auto's voor me al zag remmen en een mobiele flitser zag staan vanuit mijn ooghoek vlak na Antwerpen. We zullen zien... als het al zo is zal het dan maar om een paar km's te hard gaan

Maken ze de snelwegen eindelijk een beetje mooier, mogen we weer niet te hard rijden. Vroegah was dat gewoon levensgevaarlijk  :eusa_whistle: en dat hield de rechtervoet mooi onder controle...

gr Mark
Titel: Re: Geflitst in het buitenland
Bericht door: Chris op 29-07-2007 16:22:53
Citaat van: mark1976 op 29-07-2007 16:12:02
CiteerDie Belgen hebben er een handje van een mobiele flitser prachting in de "inhammen" van de middenberm te zetten, helemaal tegen de begroeing. Volgens mij ben ik op zowel de heen als terugweg niet geflitst ... en toch goed doorgereden! Nog niet helemaal zeker omdat ik toch 1 keer flink heb moeten remmen toen ik de auto's voor me al zag remmen en een mobiele flitser zag staan vanuit mijn ooghoek vlak na Antwerpen. We zullen zien... als het al zo is zal het dan maar om een paar km's te hard gaan

Maken ze de snelwegen eindelijk een beetje mooier, mogen we weer niet te hard rijden. Vroegah was dat gewoon levensgevaarlijk  :eusa_whistle: en dat hield de rechtervoet mooi onder controle...

gr Mark

Inderdaad! Het is allemaal de schuld van die veilige Volvo's :eusa_whistle: ;D
Titel: Re: Geflitst in het buitenland
Bericht door: mark1976 op 29-07-2007 16:44:56
CiteerInderdaad! Het is allemaal de schuld van die veilige Volvo's 

Precies en om het stigma van oersaai te doorbreken rijden we te hard... Hmm.  :eusa_doh:

Kreeg laatst op mn werk ook al zo'n opmerking van 'te jong voor Volvo' naar m'n hoofd. Ben godbeterd de dertig al gepasseerd  :eusa_think:

Enfin, boxy but good eh!