Turbo's en hitte

[-D©©©L-]

Het verhaal is als volgt: Als de turbo, of het leidingstelsel vóór de turbo, wordt afgekoeld dan zal het gas dat er doorheen stroomt tevens in volume afnemen. Omdat het volume afneemt zal, bij gelijkblijvende diameter van het buizenstelsel, de snelheid afnemen. En daardoor zal de turbo minder snel draaien. Dat wil je dus niet. Het hele verhaal heeft dus niks te maken met thermische energie van de gassen, maar slechts en alleen met de snelheid (dus kinetische energie) van de gassen die de turbo aandrijven. Gegeven een bepaalde snelheid van de gassen is het irrelevant of de temperatuur hoog of laag is. Je zou zelfs verder kunnen redeneren: als je de temperatuur van de gassen ná de turbo afkoelt, dan zal de tegendruk ín de turbo afnemen en de snelheid theoretisch dus hoger kunnen zijn.

Als dat klopt dan zou een heel dun pijpje naar de turbo toe dus heel goed werken, bij gelijkblijvend stroom volume zal snelheid immers toenemen als de doorlaat nauwer wordt. (venturi werking).

[whachamacollit]

"Meer ruimte met dezelfde hoeveelheid stof is minder massa."
Laat mijn vrouw, een expert in kernfysica,als het er op aankomt, maar niet horen.Meer ruimte, met dezelfde hoeveelheid stof, kan na een ontploffing wel eens niet zo ruim en toch heel stoffig blijken te zijn"Massa is een overgewaardeerde klassificatie in deze, welke door stroomsnelheid, soortelijk gewicht, ontbrandingsnelheid en uiteindelijk ruimteinnemende capaciteit wordt getolereerd totdat er een wetenschappelijk aantoonbaar equivalent met een betere naamgeving wordt ontdekt.

[whachamacollit]

Venturi werkt toch weer een beetje anders hoor...

[-D©©©L-]

Venturi werkt toch weer een beetje anders hoor...

Mwha, het stond er anders wel interessant... toch ? 

[Turbo-Geek]

Even alle (kleine) voordelen van Turbo isolatie op een rijtje:

1. By retaining heat within the turbine the hot and expanding gasses will have the effect of increasing thermal efficiency of the turbine design.

2. Rapid temperature changes can contribute to turbine fatigue and subsequent failure. Controlling the rate of temperature change to a more uniform level will increase the serviceable life of the turbocharger.

3. Insulating the turbine housing enables work to be carried out under the bonnet, in and around the turbocharger area, with a reduced risk of burns to the hands, wrists and arms of the technician.

4. The insulating properties of the turbo jacket will assist in reducing underbonnet temperatures of race and rally cars.

[thuur]

Even alle (kleine) voordelen van Turbo isolatie op een rijtje:

1. By retaining heat within the turbine the hot and expanding gasses will have the effect of increasing thermal efficiency of the turbine design.

2. Rapid temperature changes can contribute to turbine fatigue and subsequent failure. Controlling the rate of temperature change to a more uniform level will increase the serviceable life of the turbocharger.

3. Insulating the turbine housing enables work to be carried out under the bonnet, in and around the turbocharger area, with a reduced risk of burns to the hands, wrists and arms of the technician.

4. The insulating properties of the turbo jacket will assist in reducing underbonnet temperatures of race and rally cars.

Volgens mij gaat dit nog allemaal over het intact houden van het metaal van het turbinehuis. Niet over wat de turbo nu aandrijft

Maar bij 1. zou ik graag de bron willen weten..?


Gr

[whachamacollit]

Venturi werkt toch weer een beetje anders hoor...

Mwha, het stond er anders wel interessant... toch ? 

Dat is  zeker! venturi is een ondergewaarde zuiger onder de geleerden uit de oudheid!

[Turbo-Geek]

Thuur,

Zie deze bron ... En bekijk ook even de voorbeeld foto's met info, geen kinderachtige jongens.

In addition to exhaust flow velocity, much of the turbo's power comes from heat. Hot exhaust gasses expand rapidly, which helps to spin the turbo faster.

Bron:

http://www.valvoline.com/carcare/articleviewer.asp?pg=pht20020501te&cccid=4&scccid=1

[thuur]

De eerste zin:

The beauty of a turbocharger is that it makes use of wasted energy thrown away by the engine, the pulses and pressures of the exhaust gasses

Maar:

In addition to exhaust flow velocity, much of the turbo's power comes from heat. Hot exhaust gasses expand rapidly,

is dat stukje nathuur/chemie waar ik nog op terugkom.


Gr

[-D©©©L-]

Thuur,

Zie deze bron ... En bekijk ook even de voorbeeld foto's met info, geen kinderachtige jongens.

In addition to exhaust flow velocity, much of the turbo's power comes from heat. Hot exhaust gasses expand rapidly, which helps to spin the turbo faster.

Bron:

http://www.valvoline.com/carcare/articleviewer.asp?pg=pht20020501te&cccid=4&scccid=1

Zie je nou wel !  Dat probeer ik de hele tijd al te zeggen:

...A smaller-diameter header boosts exhaust-gas speed...

(uit dezelfde bron)

[Marc O.]

Het verhaal is als volgt: Als de turbo, of het leidingstelsel vóór de turbo, wordt afgekoeld dan zal het gas dat er doorheen stroomt tevens in volume afnemen. Omdat het volume afneemt zal, bij gelijkblijvende diameter van het buizenstelsel, de snelheid afnemen. En daardoor zal de turbo minder snel draaien. Dat wil je dus niet. Het hele verhaal heeft dus niks te maken met thermische energie van de gassen, maar slechts en alleen met de snelheid (dus kinetische energie) van de gassen die de turbo aandrijven. Gegeven een bepaalde snelheid van de gassen is het irrelevant of de temperatuur hoog of laag is. Je zou zelfs verder kunnen redeneren: als je de temperatuur van de gassen ná de turbo afkoelt, dan zal de tegendruk ín de turbo afnemen en de snelheid theoretisch dus hoger kunnen zijn.

Als dat klopt dan zou een heel dun pijpje naar de turbo toe dus heel goed werken, bij gelijkblijvend stroom volume zal snelheid immers toenemen als de doorlaat nauwer wordt. (venturi werking).

OK OK, snelheid + volume van het gas, of beter gezegd: het aantal cm3 gas dat per tijdseenheid door de turbo stroomt. Debiet dus.

De optimale diameter van het "buizenstelsel" zal vast wel berekend kunnen worden en ik schat zo in dat je bij een standaard turbo motor uit een van onze Volvo's zomaar in de buurt van de 2.5inch ofzo uitkomt.

[Joachim1]

  

[Misha]

 

Vertel ?


Lijkt mij een plausibel verhaal, namelijk...

[EVV]

Zo'n venturi is nou niet echt bevordelijk voor het afvoeren van de gassen uit de motor, die wil graag zo min mogelijk tegendruk.   

Bovendien heb je na de venture weer een lagere druk volgens de natuurkunde. Dan kan je wel mooi een hoge snelheid hebben,  je druk is wel lager. En druk heeft niet voor niets als eenheid N/m2

[Johann]

Jullie denken veel met z'n allen...

Ik zou zeggen vraag Florian eens over de bevindingen met deze setup.

Bij de Volvo is 't heel simpel, hoe heter hoe langzamer en ga je er mee op de Ring dan is dit goed te merken. Na een KM of tien is er minder vermogen voorhanden omdat de boel onder de kap en ook motorisch gewoon te heet is. Het heatwrap gebeuren vang je al deels af met de diameters/doorlaat van de downpipe en de metaal kat en met het gebruik van RVS. Motorisch kun je aan zaken als extra oliekoeler en lagere warmtegraad thermostaat denken maar zolang je met een grotendeels standaard motor en "Standaard" 18T of 19T turbo werkt ben je hier ook wel een keer uitgekakt.

De reden dat Florian die buis over de motor heeft gezet had met twee dingen te maken, punt een het koelen van de motorruimte en punt twee de indicatie dat er een kleine winst te behalen was in de vorm van terugwinnen van verlies. E.a. zou bij diverse rollenbank sessie's van de firma Mr. Sweden naar voren zijn gekomen.

Kun je uren over welles en nietes liggen zeuren, Florian heeft die buis er in gezet en meende daadwerkelijk verschil te kunnen bemerken in de positieve zin.

Het idee was meer het afvoeren van de warmte in de motorruimte achter de motor en daarmee ook meer lucht vanaf de voorkant over de motor te kunnen trekken. Bij continue plankgas blijft die turbo wel heet hoor, wees niet ongerust.