Stationair toerental te hoog

[Timaro]

1. Heb je ook je luchtinlaat traject al eens bekeken?
Dit zou je gasmengsel kunnen veranderen. Warme lucht, koude lucht, filter verstopt, filter valse lucht.
2. Mijn andere auto (opeltje) op gas draaide op een gegeven moment te langzaam.
Op een een of ander blokje van de gasinstallatie kon je eenvoudig het stat. toerental verdraaien.

Groet,

Max

[razorx]

Zit ineens wat te denken Ludo,

Als je EVAP klep lekt kan je wel valse aanvoer krijgen.

Zie nu pas dit topic (ahum).



Dit geld ook voor de EGR klep die niet iedere roffel heeft.



Snap alleen niet waarom je dit probleem na de injector actie hebt. De reset van je ECU zou voldoende moeten zijn.
Toch injectorschade?

gr Yits

[thuur]

Das toevallig, ik leg net de multimeter weg

Tja, wat kan ik zeggen.. Alles is eigenlijk perfect in orde, kabels van TPS en stat.reg. naar ECU meten op 0 Ohm, TPS verloopt mooi vloeiend en keert terug naar de beginwaarde (op een paar ohm na), stationairregelaar geeft perfecte waardes. Kan ook eigenlijk niet anders, want alles is zo'n beetje wel vervangen inclusief vacuumslangen.

Wat wel erg straf is, is dat de motor werkelijk perfect loopt als de koelfan aanstaat (stand I of II). Ik zit dus te denken dat de ECU onterecht denkt dat de koelfan aanstaat en dus de stationairloop aanpast aan de extra last. Dus als de fan aanstaat: perfecte loop; als de fan uitstaat: verhoogd stationair. Je hoort duidelijk dat de ECU de boel bijregelt, en ook een andere ECU geeft hetzelfde gedrag.

Koud op benzine loopt ie iets 'onwennig', maar dat is niet ongewoon voor een gasauto. Zodra de motor op gas gaat lopen loopt deze perfect. Het verhoogde stationair treedt dus op als de motor warmer wordt en gaat heel geleidelijk: 850-900-950-1000 over zeker 10 minuten tijd, tot uiteindelijk 1200 toeren.

Nog maar eens de boeken in duiken


En Eugene nog bedankt voor de korte gezelligheid


Gr

[razorx]

..
Wat wel erg straf is, is dat de motor werkelijk perfect loopt als de koelfan aanstaat (stand I of II).

Tja, en wat ik begreep van de metingen van Ludo is dat de temperatuursensor in ieder geval bij plm 20C en wat was het, een graad of 70 normale waarden geeft.

Sorry kleine aanvulling:

uiteindelijk bleken het de benzine injectors te zijn die verstopt zaten waardoor de bandstofdruk te laag was.
maar..... daarna had ik geen last meer van een schommelend toerental, maar wel een te hoog toerental. 

[thuur]

..
Wat wel erg straf is, is dat de motor werkelijk perfect loopt als de koelfan aanstaat (stand I of II).

Tja, en wat ik begreep van de metingen van Ludo is dat de temperatuursensor in ieder geval bij plm 20C en wat was het, een graad of 70 normale waarden geeft.

Kan ook haast niet anders, ook die is nieuw en origineel. Vandaar dat ik dus denk dat er een verkeerd signaal naar de ECU gaat wat van een andere plek komt.

Sorry kleine aanvulling:

Ik dacht al.. Ik druk op 'Citeer' en er staat wat anders


Gr

[razorx]

Slechte gewoonte van me, snel nog iets veranderen.

Ga nu voor mijn vrouw zorgen, heft vanaf vanmorgen tot nu gewerkt!

Groeten en succes!

Yits

[Ludo]

tja, meten is weten zegt men.
maar dan moet je ook weten wát je meet als je dat zelf doet. 
daarom maar om professionele aangeklopt bij thuur, waarvoor heel erg dank!.
hopelijk vind Thuur nog iets zinnigs in de boeken, het lijk toch wel iets elektrisch.
anders weet ik het ook niet meer...   

ook fijn dat je meedenkt Yits.
maar het benzinedamp-afzuig traject is ook gecontroleerd, waarbij het tankontluchtingsventiel preventief vervangen is.
de EGR klep heb ik niet, maar zoals je schrijft, die is enkel voor bepaalde markten.

[razorx]

Met je roffel moet het met Thuur wel goedkomen, denk ik.
Ben wel benieuwd naar de oorzaak. Nou ja jij nog meer.

Groeten van Yits

[MM]

Wat een lastig verhaal... Is er al een oplossing of ander nieuws?

[Ludo]

nou ik ben er bijna een jaar mee bezig, maar wat ik ook probeer of vervang, het brengt allemaal geen zoden aan de dijk. 

verschillende dingen heb ik nógmaals gecontroleerd, uitgewisseld, vernieuwd...
met het stelschroefje op 2 gaskleppen liggen 'klooien' om het toerental toch maar goed te krijgen....
uiteindelijk een nieuwe gasklep er op moeten zetten omdat ze totaal niet meer correct af te stellen waren.
maar... het stationair toerental heb ik nu wel normaal gekregen.
alleen niet op een correcte manier.
op een of ander forum las ik iets over tankontluchting.
in de dagen daaropvolgend heb ik gereden zonder dop op de brandstoftank.
dat maakte verschil.
ik dacht dus aan de dop, maar een nieuwe bracht ook geen verbetering.
het tankontluchtingsventiel heb ik daarop losgekoppeld en afgedopt.
sindsdien is het toerental perfect onder alle omstandigheden!.
ik denk dus dat het met de ontluchting van de benzinetank te maken heeft, al ben ik daar niet zeker van.
met koude motor draait ie niet lekker, je kan bijna niet normaal vertrekken omdat de motor inhoud.
net of de motor verzuipt, of dat ie te weinig benzine krijgt. ??
van het moment dat ie op gas gaat, krijg je een totaal andere motor.

de leidingen naar het koolfilter heb ik nog gecontroleerd voor zover zichtbaar, en perslucht op de leidingen brengt ook niets vreemds aan het licht.
ook de omrolklep heb ik er tussen uit gehaald en de leiding even verbonden met een buisje, maar ook dat geeft geen resultaat.
er blijft dus niets meer over dan de benzinepomp, die gaat (als ik de tijd heb) volgende week eruit voor controle.

ik weet ook niet zeker of het afkoppelen van het ontluchtingsventiel kwaad kan, je schakelt immers het afvoeren van de brandstofdampen uit.
niet dat dit voor mij een probleem is, het milieu zal me een zorg zijn  , maar eind volgende maand moet ik weer naar de keuring.
ik weet niet of dit negatief zal zijn voor de metingen.

[razorx]

Rare vraag Ludo,
als je de leiding van de tank naar naar het koolfilter (carbon canister) loshaalt.
Maakt dat nog verschil?
Yits

[Ludo]

dat heb ik niet geprobeerd Yits.
maar is dat niet hetzelfde als bij het ontluchtingsventiel afkoppelen en afdoppen?.
de dampen worden immers naar de koolfilter gestuurd om niet in de buitenlucht terecht te komen.
daarom zuigt het ontluchtingsventiel de dampen naar het inlaatspruitstuk.

[razorx]

dat heb ik niet geprobeerd Yits.
maar is dat niet hetzelfde als bij het ontluchtingsventiel afkoppelen en afdoppen?.
de dampen worden immers naar de koolfilter gestuurd om niet in de buitenlucht terecht te komen.
daarom zuigt het ontluchtingsventiel de dampen naar het inlaatspruitstuk.

Zit wat in.

[MM]

ik denk dus dat het met de ontluchting van de benzinetank te maken heeft, al ben ik daar niet zeker van.
met koude motor draait ie niet lekker, je kan bijna niet normaal vertrekken omdat de motor inhoud.
net of de motor verzuipt, of dat ie te weinig benzine krijgt. ??
van het moment dat ie op gas gaat, krijg je een totaal andere motor.

Dan lijkt er dus NOG iets niet helemaal in orde te zijn; ook op benzine moet de motor goed kunnen lopen.

Schiet maar als ik niet in de goede richting denk:
1. Vacuum in benzinetank heeft invloed op stationair toerental op benzine maar ook op gas;
2. Motor loopt op benzine niet goed, op gas wel.

Is het 'verbruik' van benzine wel normaal? Ofwel wordt niet op een of ander manier naast gas ook nog een klein beetje benzine naar binnen gewerkt waardoor het toerental licht stijgt bij stationair, terwijl op benzine de motor niet goed (te rijk?) loopt?

Vacuum in tank heeft te maken met condities bij inlaatspruitstuk lees ik. Nu schiet ik vanuit de heup: Heeft het systeem zonder 'tank-modificatie' toevallig een vacuum? Wat bij auto's zonder problemen normaal is, maar bij de 850 T-5 LPi zorgt voor valse aanvoer van benzine?

MvrG, Mark

[razorx]

Nog even iets Ludo.
Zat Vadis door te "bladeren" en kwam het volgende tegen:

Blocked fuel tank ventilation nipple, EVAP system:



Dit geldt officieel voor de volgende roffels:
854 (286969 - 287217)1996 MY (Partly)
855 (195129 - 195911)

Er kan in je tank overigens zowel onder- als overdruk ontstaan.

Tja je moet wel weer een vacuumpomp hebben met meter. Je blijft aan de gang.
Hoop dat je er wat aan hebt.
Yits