Werk in uitvoering. :-)

jrkalf · 06-01-2011 23:51:33

Ludo, geloof wat je gelooft, maar selectief quoten helpt je in deze niet.
Aangezien de groep van, in jouw ogen, ongelovige groter is dan de groep gelovigen, gaan we de bewijslast maar eens omkeren.

Toon jij nu eens onomstotelijk aan dat je gelijk hebt. Uiteraard niet ter onzer vermaak, maar puur om er van te leren.

-D©©©L- · 06-01-2011 23:59:06

Je mist het punt ludo.

Het gaat mij om de omgeving waaraan de warmte onttrokken word.
Als je je LPG mengsel opwarmt voordat het de kop ingaat, heb je een andere vullingsgraad.

In de huidige situatie word de warmte grotendeels onttrokken aan het knetterwarme spruitstuk (hou het maar eens op 5 cm van de kop vast na een ritje van een uur). Het idee is om het onttrekken van warmte te verplaatsen naar de kop en het spuitstuk thermisch te isoleren van de kop. Op die manier is het uiteindelijke mengsel koeler met alle voordelen van dien. En, niet geheel onbelangrijk, ik heb de ruimte boven het spruitstuk nodig voor andere plannen.

Ludo · 07-01-2011 00:09:32

Citaat van: jrkalf op 06-01-2011 23:51:33
Aangezien de groep van, in jouw ogen, ongelovige groter is dan de groep gelovigen,

Wellicht omdat iedereen zich baseert, op pure theorie.

jrkalf · 07-01-2011 00:13:03

Citaat van: Ludo op 07-01-2011 00:09:32
Citaat van: jrkalf op 06-01-2011 23:51:33
Aangezien de groep van, in jouw ogen, ongelovige groter is dan de groep gelovigen,

Wellicht omdat iedereen zich baseert, op pure theorie.

Dank voor deze opmerking, maar ik kan er geen controleerbaar feit in vinden.
Namen, rugnummers, papieren, films, vialle documentatie... Anything?

Ludo · 07-01-2011 00:14:41

Denk je echt dat Vialle alles aan de grote klok hangt?.
Dream on.
Die lachen morgen weer als ze dit lezen.

-D©©©L- · 07-01-2011 00:17:50

Citaat van: Ludo op 07-01-2011 00:14:41
Denk je echt dat Vialle alles aan de grote klok hangt?.
Dream on.
Die lachen morgen weer als ze dit lezen.

Dat hoeft vialle ook niet te doen, zij trekken hier niet een grote broek aan.

Ik blijf bij mijn eerste verhaal:

Citaat van: -D©©©L- op 01-01-2011 22:54:11
De reden om het jongere model spruitstuk eens te bekijken is dat het mogelijkheden bied om de LPi injectoren veel dichter bij de inlaatkleppen te plaatsen. De afstand tussen de LPi injectoren en de inlaatkleppen kan gereduceerd worden van ~21 cm naar ~9 cm. In combinatie met een warmte isolerende "pakking" tussen kop en spruitstuk moet een aanzienlijk kouder mengsel op LPG mogelijk zijn.

Nog even en je gaat me vertellen dat een intercooler ook geen zin heeft omdat ik de LPG met een LPi installatie verstook.

elmarconi · 07-01-2011 00:20:02

Citaat van: jrkalf op 06-01-2011 23:24:58
en nu ga ik maffen, tot morgen

Citaat van: jrkalf op 07-01-2011 00:13:03
Dank voor deze opmerking, maar ik kan er geen controleerbaar feit in vinden.
Namen, rugnummers, papieren, films, vialle documentatie... Anything?

Tss, je zou een uur geleden al naar bed. Beetje de boel opstoken...

jrkalf · 07-01-2011 00:21:27

Citaat van: Ludo op 07-01-2011 00:14:41
Denk je echt dat Vialle alles aan de grote klok hangt?.
Dream on.
Die lachen morgen weer als ze dit lezen.

Nu begint het blijkbaar lastig te worden. Ik zou graag eens een controleerbaar feit willen zien van je bewering. Eenvoudig schermen met een regeltje over theorie en praktijk kan iedereen, het is inhoudsloos en niet steekhoudend.

Kom met berekeningen, toepassingen van natuurwetten waaruit blijkt dat de vloeibare lpi niet zo snel kan verdampen onder de uit de praktijk gebleken temperaturen van de motoronderdelen waar we het over hebben: hte inlaatspruitstuk, de injector, het uitstroompijpje, de kop en de inlaatklep.

Het mooiste zou nu ook nog een YouTube filmpje zijn waarbij we het vloeibare LPG mengsel de zuiger in een cilinder zien raken... Maar dat is misschien een brug te ver?

--- edit ---
Spelfout LPF verbetert in LPG.

Ludo · 07-01-2011 00:27:12

Citaat van: jrkalf op 07-01-2011 00:21:27
Het mooiste zou nu ook nog een YouTube filmpje zijn waarbij we het vloeibare LPF mengsel de zuiger in een cilinder zien raken... Maar dat is misschien een brug te ver?

Er zijn van die super kleine endoscoopjes op de markt.
Ga je gang.

ulkeman · 07-01-2011 00:28:02

Citaat van: elmarconi op 07-01-2011 00:20:02
Citaat van: jrkalf op 06-01-2011 23:24:58
en nu ga ik maffen, tot morgen

Citaat van: jrkalf op 07-01-2011 00:13:03
Dank voor deze opmerking, maar ik kan er geen controleerbaar feit in vinden.
Namen, rugnummers, papieren, films, vialle documentatie... Anything?

Tss, je zou een uur geleden al naar bed. Beetje de boel opstoken...

hehe scherp

jrkalf · 07-01-2011 08:33:27

Citaat van: Ludo op 07-01-2011 00:27:12
Citaat van: jrkalf op 07-01-2011 00:21:27
Het mooiste zou nu ook nog een YouTube filmpje zijn waarbij we het vloeibare LPF mengsel de zuiger in een cilinder zien raken... Maar dat is misschien een brug te ver?

Er zijn van die super kleine endoscoopjes op de markt.
Ga je gang.

Uit deze notitie maak ik op dat je niet zelf in staat te zijn om aan te tonen dat jouw hypothese de enige echte waarheid is op het vlak van LPG injectie.
Kom met feiten of wees een man en geef toe dat je verkeerd zit.

en verder: Marco, mooi plan!
Je wilt de warmte niet onttrekken aan het spruitstuk maar zoveel mogelijk op de kop. Is er geen manier (theorie mensen, geen praktijk, andere discussie) om direct op de kop in te spuiten en het spruitstuk geheel over te slaan? Of heb je dan het gevaar dat er te weinig zuurstofmenging is met de inlaat lucht voor een optimale verbranding?

Kan je het spruitstuk eventueel koeler houden door het te isoleren van het blok zelf? Door er een of twee milimeter isolerend materiaal tussen de contactpunten tussen het motorblok en het spruitstuk te plaatsen? Of is dit effect te weinig?

Ludo · 07-01-2011 09:45:53

Citaat van: jrkalf op 07-01-2011 08:33:27
Citaat van: Ludo op 07-01-2011 00:27:12
Citaat van: jrkalf op 07-01-2011 00:21:27
Het mooiste zou nu ook nog een YouTube filmpje zijn waarbij we het vloeibare LPF mengsel de zuiger in een cilinder zien raken... Maar dat is misschien een brug te ver?

Er zijn van die super kleine endoscoopjes op de markt.
Ga je gang.

Uit deze notitie maak ik op dat je niet zelf in staat te zijn om aan te tonen dat jouw hypothese de enige echte waarheid is op het vlak van LPG injectie.
Kom met feiten of wees een man en geef toe dat je verkeerd zit.

Dat klopt, ik heb geen beeld en log materiaal in mijn bezit.
Hoef ik ook niet naar te vragen, want dat krijg je gewoon niet.
Gegevens worden steeds gebruikt voor verdere ontwikkelingen.
Deze wegen zijn allemaal eerder bewandeld.

Verder ben ik ook nog steeds benieuwd, waarom Marco, al dan niet in het kader van dit project, kost wat kost mijn software probeert te bemachtigen.

-D©©©L- · 07-01-2011 10:09:14

Citaat van: Ludo op 07-01-2011 09:45:53
Verder ben ik ook nog steeds benieuwd, waarom Marco, al dan niet in het kader van dit project, kost wat kost mijn software probeert te bemachtigen.

Je bedoelt dat ik met de LPG specialist aan het proberen geweest ben of een correctie op de injector timing verbetering zou brengen ? Je loopt achter.

Ludo · 07-01-2011 10:30:14

Achter lopen?, echt niet.
Sommige mensen zijn nu eenmaal blij, als ze met een kluitje in het riet worden gestuurd.

razorx · 07-01-2011 23:02:00

Ik denk dat we de, overigens zeer interessante, vraag wanneer en waar het Propaan Butaan mengsel van vloeistof in gas overgaat maar beter terzijde kunen laten. Of elders over moeten discusseren. Het is zeker niet off topic in mij ogen maar, ach Marco zeg eens wat: Wil je binnen dit topic of niet?

Marco heeft een leuk en moedig plan.

Ik denk ook dat we voor een volledige voorinschatting, niet over de benodigde middelen beschikken.

Marco is gelukkig niet helemaal gek, dus ik denk dat hij qua vermenging ook al wat rekenmodellen heeft gemaakt. Of beschikt over informatie over vergelijkbare situaties.

Succes met je project en ik ben heel benieuwd.