Problemen bij niet reinigen/spoelen oliekoeler na flushen automaat

Ward · 26-02-2009 10:52:30

Recent gesproken met de eigenaar van AL revisie in Heerhugowaard n.a.v. een mogelijk probleem (trilling) met de automaat. Bleek overigens in de motor te zitten, automaat was oke.
Maar wat de man vertelde is dat hij vaak kapotte automaten binnen krijgt die geflusht zijn maar waarvan de oliekoeler niet is gereinigd. Met name gebeurt dit als de olie er lang heeft ingezeten en dan ververst wordt. De verse additieven in de olie reinigen werken reinigend, en de troep die zich in de loop van de tijd in de koeler heeft verzamelt komt los en beschadigd de relatief zachte aluminium kleppen in het brein/kleppenblok waardoor deze niet meer perfect sluiten en er allerlei storingen kunnen optreden.

Moraal van het verhaal volgens hem; laat altijd je oliekoeler reinigen bij een flush, hij doet dat door er een ultrasoonapparaat op aan te sluiten en olie heen en weer te pompen door de koeler tot deze schoon is. Komt vaak veel troep uit volgens hem.
De man verklaarde dat maar weinigen dit weten en toepassen, wat hem kennelijk de nodige klanten oplevert

Nu lees ik hier op het forum inderdaad dat er vaak geflushed wordt zonder de oleikoeler mee te nemen, en ik vraag me nu af of hier niet een hoop problemen aan te wijten zijn.
Ik heb zelf 8000km terug ook laten flushen, en dus zonder de koeler mee te nemen. Ik probeer dus in te schatten hoe nodig het is om alsnog de koeler te spoelen en ultrasoon te laten reinigen. Kost inc. flushen 300,- euro...
Niet goedkoop, maar volgens de man wel het behoud van je bak. Nu geloof ik hem als specialist wel, maar vroeg me af of AT problemen hieraan gerelateerd worden.

thuur · 26-02-2009 14:17:22

Wat kost een oliekoeler?

Mooi verhaal trouwens! Wat zei hij over die 8.000km die je inmiddels hebt afgelegd? Toch alsnog de koeler reinigen of maakt het na 8dkm niet meer uit (schade al geleden)?

Gr

Ward · 26-02-2009 14:54:32

Geen idee wat een oliekoeler kost...ga ik uitzoeken, of weet iemand het antwoord?
Voor wat betreft die 8000km, het is natuurlijk geen garantie dat het vuil in de oliekoeler gaat loslaten, maar dat de kans wel erg groot is. Als de olie al lang in de bak zit, bij mij was dat ong. 140.000km, dan heeft zich gegarandeerd vuil verzameld in de koeler.
Hij vertelde dat dit soms echt harde brokjes zijn, wat gaat rondzwerven en dus vaak schade aanricht in het kleppenblok.

ed · 26-02-2009 19:50:22

Is gewoon de radiateur, dus een euro of 300.
Het verhaal klopt wel. Dit zie je ook vaak bij auto's of motoren die een stuk blok hebben. Alles wordt vervangen en opnieuw aangesloten met de originele oliekoeler. Ding loopt binnen no-time weer stuk.

-D©©©L- · 26-02-2009 20:00:09

AL revisie...
Nadat ze twee keer de vorige Automaat bak uit de 609R onder handen gehad te hebben (2e keer voor garantie), liep ie binnen 4.000 km weer stuk.
Bak is daarna gereviseerd door de Boer transmissies in staphorst en loopt alweer 70.000 km probleemloos in een andere R, AL revisie bleek toch nog wat over het hoofd gezien te hebben.
Ik kreeg wel het verhaal dat de koeler ook schoongemaakt is...

Overigens heeft de volgende bak ik de 609R op dezelfde oude koeler alweer 90.000 probleemloze km's staa, dus schoon was ie wel.

thuur · 26-02-2009 21:36:15

Citaat van: ed op 26-02-2009 19:50:22
Is gewoon de radiateur, dus een euro of 300.

Ik bedoel dan ook de losse koeler die je dan ipv. de radiator aansluit. Dat staat er niet duidelijk, sorry.

Al met al om minder kosten te hebben en een uitvoerbare DHZ oplossing (dus zonder ultrasoon).

Gr

ed · 26-02-2009 22:48:04

Citaat van: thuur op 26-02-2009 21:36:15
Citaat van: ed op 26-02-2009 19:50:22
Is gewoon de radiateur, dus een euro of 300.

Ik bedoel dan ook de losse koeler die je dan ipv. de radiator aansluit. Dat staat er niet duidelijk, sorry.

Al met al om minder kosten te hebben en een uitvoerbare DHZ oplossing (dus zonder ultrasoon).

Gr

maar die losse is voor de motorolie, niet voor de ATF!

thuur · 26-02-2009 22:55:38

Er is toch zeker een losse AT koeler leverbaar

Gr

pwassink · 26-02-2009 23:10:49

Citaat van: thuur op 26-02-2009 22:55:38
Er is toch zeker een losse AT koeler leverbaar

Gr

Een extra atf-koeler wel, das wat Dcccl erbij gehangen heeft toch,
normaal zit de atf koeler links bij in de radiateur bij mijn weten.

Ludo · 26-02-2009 23:13:24

Citaat van: pwassink op 26-02-2009 23:10:49
normaal zit de atf koeler links bij in de radiateur bij mijn weten.

ja klopt.
en als die zijn werk goed doet (kan na +10 jaar wel eens anders zijn) is een extra oliekoeler overbodig...

-D©©©L- · 26-02-2009 23:22:03

Citaat van: Ludo op 26-02-2009 23:13:24
Citaat van: pwassink op 26-02-2009 23:10:49
normaal zit de atf koeler links bij in de radiateur bij mijn weten.

ja klopt.
en als die zijn werk goed doet (kan na +10 jaar wel eens anders zijn) is een extra oliekoeler overbodig...

Het ding word bij een beetje trappen anders ook al akelig warm. Met een wat zwaardere kar erachter is het idee wel prettig.

Ludo · 26-02-2009 23:31:52

Citaat van: -D©©©L- op 26-02-2009 23:22:03
Citaat van: Ludo op 26-02-2009 23:13:24
Citaat van: pwassink op 26-02-2009 23:10:49
normaal zit de atf koeler links bij in de radiateur bij mijn weten.

ja klopt.
en als die zijn werk goed doet (kan na +10 jaar wel eens anders zijn) is een extra oliekoeler overbodig...

Het ding word bij een beetje trappen anders ook al akelig warm. Met een wat zwaardere kar erachter is het idee wel prettig.

dat zijn de juiste woorden Marco, het idee...

Ward · 27-02-2009 09:27:40

Maar wat zijn nou de ervaringen hier op het forum van mensen met een AT waar de olie langere tijd, zeg +100.000km, ingezeten heeft, geflushed hebben zonder koeler te reinigen. Problemen gekregen of valt het allemaal wel mee. Zo'n revisiebedrijf ziet natuurlijk alleen de probleemgevallen maar ik ben ook geinterreseerd hoe vaak het gewoon goed gaat. Ofwel, ga ik die 300 euro investeren of niet... $:-\$

pimsam · 27-02-2009 15:42:06

Een complete radiator voor een automaat kost +/- 165 euro. Als je net geflushed hebt of je hebt al een twijfelende radiator kun je dus beter het geheel helemaal vervangen.

pwassink · 27-02-2009 23:20:44

Citaat van: Ward op 27-02-2009 09:27:40
Maar wat zijn nou de ervaringen hier op het forum van mensen met een AT waar de olie langere tijd, zeg +100.000km, ingezeten heeft, geflushed hebben zonder koeler te reinigen. Problemen gekregen of valt het allemaal wel mee. Zo'n revisiebedrijf ziet natuurlijk alleen de probleemgevallen maar ik ben ook geinterreseerd hoe vaak het gewoon goed gaat. Ofwel, ga ik die 300 euro investeren of niet... $:-\$

Ik snap werkelijk het probleem niet, en ik geloof jij ook niet precies ..?

Als je een At-bak flushed, wordt het hele systeem inclusief de koeler en de koppelomvormer meegespoeld
of kan meegespoeld worden zonder al teveel gedoe, de "spoelolie" wordt door de hele bak, alle standen
van de verzet-voorkeuzehendel (en bijbehorende stuurkanaaltjes/kleppen) en de koeler gespoeld.
Pas als de uitkomende olie er fris uitziet en ruikt stop je en herstel je het tijdelijk losgenomen leidingwerk
waar je de spoelactie mee deed .. ( in wezen een nagenoeg volledige transfusie )

Gebruik je optie twee, laat ik het "systeem Dcccl" noemen, het regelmatig aftappen van een deel van de at-bakolie
dan zal ook deze "frisse" olie zijn werk doen en met name de dope's die in die olie aanwezig zijn.
dit vermengt zich met de bestaande olie in het systeem, waardoor ook de eigenschappen daarvan weer sterk verbeteren.

In beide gevallen zijn de in de olie aanwezige toevoegingen weer in voldoende mate aanwezig, is een behoorlijk deel van de vervuiling en of "verbrande" atf-olie verwijderd of sterk verdund, de dope's doen hun werk weer, daaronder
vallen onder andere: reinigen vh circuit, binden van vuil, soepelhouden van de specifieke afdichtingen,
en uiteraard het hoofddoel: koelen en smeren.

Natuurlijk kan je preventief je radiator wisselen, maar doe je dan ook meteen alle koelwater, kachelradiator,
slangen, etc wisselen, los van het compleet en volledig schoonmaken van het interne koel-kanaal-systeem van het blok, uiteraard .. ?
Ook daarin zal zich immers een hoop troep afzetten, zeer waarschijnlijk zelfs vele malen meer dan in je ATF-circuit, maar dat wil je deels vervangen / spoelen ..

In beide gevallen kan het sterk vervuilen van dat circuit leiden tot forse schade.. T is een keuze ..

# edit Typo