Detoneren, terugslag en ploffen bij starten maar rijdt goed (filmpjes) OPGELOST

[CharlieFox]

Vanaf m'n priegele smartphone, moeilijk quoten: Jack, de eerste alinea snap ik niet. Ik lees iets van tps regelaar. Waar zit dat?

Lambda lampje is al sinds ik de auto heb 'n storing (juli 2007). Brandt soms op benzine, is ook soms uit. Op gas is ie altijd uit.

Overige ga ik zeker checken. Alle tips zijn welkom. Na de Paas pak ik het op ...

[CharlieFox]

Tussendoor wordt er gepost, zie ik. Nee, de storing is er ook na lang stilstaan.

Ben nu overigens wat aan het rijden in de auto. Wat aan het ontspannen en mijmeren. Op 'n rustige plek testen gedaan. Auto rijdt gewoon echt goed, beter dan ooit. Onderwijl dacht ik:

Waarom is de storing er alleen bij starten en niet nu, tijdens het rijden en de testrit? Toch de nas te weinig stroom of spanning tijdens starten? Wie?

[elmarconi]

start ie niet 'pisrijk' en loopt ie niet ook pisrijk als je heel de tijd laat starten en lopen?

Mijn 10v (ook LPG) was uiterst gevoelig voor veel starten omdat hij heel snel de neiging had om te verzuipen, met knalletjes e.d. tot gevolg.

Wat ik zie en lees ja. Maar niet altijd.

Dergelijke slecht reproduceerbare ellende valt moeilijk te herleiden naar 1 oorzaak. Vaak zijn het er meerdere tegelijk.
Ondanks dat het een beer werk is, knip de LPG toegevoegde bedrading en besturing er maar eens uit. Sluit het als proef maar eens met kroonsteentjes origineel  aan. Misschien heb je met Dasty meer schoongemaakt dan je lief is.  

Misschien weten de LPG-experts (Ludo, Alfred) iets, valt er aan die Vialle AMS ook iets te diagnotiseren?

[elmarconi]

Waarom is de storing er alleen bij starten en niet nu, tijdens het rijden en de testrit? Toch de nas te weinig stroom of spanning tijdens starten? Wie?

Meten is weten

Massadraadje accu naar ECU is zo getrokken!

[elmarconi]

http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,33697.msg1062616.html#msg1062616

Je hebt er een 2e-handse lambda converter in gezet. Is die nog fris?
Trek die er eens tussenuit als je op benzine loopt?

[CharlieFox]

http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,33697.msg1062616.html#msg1062616

Je hebt er een 2e-handse lambda converter in gezet. Is die nog fris?
Trek die er eens tussenuit als je op benzine loopt?

Ja, dat was ivm die "gekmakende" LPG-storing. Nadat ik die vervangen had was de klacht direct weg. Die dingen kosten bijna € 200,-. Hoe zie jij dat dan? Ik ontkoppel 'm en ga op benzine rijden. Wat zou ik dan moeten merken of niet moeten merken? En hoe zit dat op LPG?

Het gekke is namelijk dat ik dat ding enkele maanden terug eens vergeten was aan te sluiten en toen liep de auto tot mijn verbazing gewoon op LPG.

[CharlieFox]

Ik voel me nu 'n beetje 'n jonge knaap in bepaald type auto-merk, maar ik zet dit clipje er alleen even op om aan te tonen dat de auto beter rijdt dan ooit tevoren! Wat wil je, met geslepen kleppen en zittingen. Ik kon niet echt doorhalen en dorst ook niet verder dan de 2e versnelling. Is gewoon te onverantwoord. Maar volgens mij zegt dit genoeg. Ik heb de auto nu bijna 5 jaar en ken het geluid. Aan het eind van de clip laat ik de auto in de 2e versnelling op de motor afremmen. Zelfs het naploffen wat ik vroeger wel eens had is weg. Uitlaatkleppen sluiten waarschijnlijk goed.

Maar ja, wat heb je aan dit alles als je met een start je motor in puin kunt krijgen. Want dat speelt er wel door mijn hoofd.

http://youtu.be/qRILeZ-Dhg8

[elmarconi]

http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,33697.msg1062616.html#msg1062616

Je hebt er een 2e-handse lambda converter in gezet. Is die nog fris?
Trek die er eens tussenuit als je op benzine loopt?

Ja, dat was ivm die "gekmakende" LPG-storing. Nadat ik die vervangen had was de klacht direct weg. Die dingen kosten bijna € 200,-. Hoe zie jij dat dan? Ik ontkoppel 'm en ga op benzine rijden. Wat zou ik dan moeten merken of niet moeten merken? En hoe zit dat op LPG?

Het gekke is namelijk dat ik dat ding enkele maanden terug eens vergeten was aan te sluiten en toen liep de auto tot mijn verbazing gewoon op LPG.

Ik weet het niet, maar misschien valt dit onder het kopje: New solutions create new problems?

Ik heb je zorgvuldigheid gelezen tav de mechanische reparatie van de kop. Ik heb ook je 2 jaar durende zoektocht naar de brakke lambda converter gelezen. Ik vermoed dat je de multimeter minder graag ter hand neemt. Toch zou ik het in die hoek zoeken. Troost je, ik had er ook de kracht niet meer voor en heb 'm naar de specialist v/d helm gebracht.  Knip, alle oude zooi eruit, en frisse bedrading erin. Dat had ik veel eerder moeten doen. Daarom mijn suggestie, knip de LPG bedrading los, zodat je het probleem kunt isoleren. Als hij op benzine niet fris is, krijg je het op LPG ook nooit goed, ondanks dat je dat misschien niet merkt. 

[CharlieFox]

Multimeter: Ha, ha, daar heb je helemaal gelijk in alhoewel dat de laatste 20 jaren wel meer is geworden dan U = I x R  Stroom zie je niet en boutjes en moertjes wel ...

LPG-bedrading: Dat begrijp ik niet. Hij loopt toch zowel op gas als benzine goed? Daarom zet ik juist dat clipje erop. Het gaat om een mistiming louter en alleen tijdens het starten. Stel als ik de LPG-bedrading eruit trek. Loopt ie dan (nog) beter op benzine dan nu en is daarmee ook de mistiming tijdens het starten dan weg?

En als ik dan de LPG-bedrading er weer nieuw in leg, loopt ie dan (nog) beter op LPG dan nu? En ook: Is in dat geval de mistiming tijdens starten dan weg?

Ik begrijp dit echt niet en ik zou het heel graag uitgelegd willen hebben. Die van die massadraad rechtstreeks van de minpool accu naar de ECU (grondplaat?) vind ik trouwens een scherpe en ga ik zeker doen.

[jeroen74]

Ik snap wel waar elmarconi op doelt.

Het probleem is een beetje dat het LPG systeem diverse draadjes van de ECU/ benzinesysteem onderbreekt om dingen om te schakelen, zoals de injectoren en HEGO. Het staat niet louter parallel.

Ergo, er is altijd geknoeid, geknutseld en creatief gehobbyd in de bedrading; en helaas schijnt dat niet altijd even netjes gedaan te worden. En je LPG computer bevat ook diverse componenten die al die onderbroken en omgelegde draadjes heen en weer schakelen. Ook daar kunnen dingen in verkeerd gaan.

edit:
Volgens mij ben je al eens in de ECU bak geweest, vergelijk voor de grap maar eens die Volvo orginele dikke junctions met die bruine drab die uit de lashuls komt. Dat zijn goede en degelijke verbindingen, en vergelijk dat eens met de gemiddelde soldering+krimpkousje van de gemiddelde LPG-boer.

[elmarconi]

LPG-bedrading: Dat begrijp ik niet. Hij loopt toch zowel op gas als benzine goed? Daarom zet ik juist dat clipje erop. Het gaat om een mistiming louter en alleen tijdens het starten. Stel als ik de LPG-bedrading eruit trek. Loopt ie dan (nog) beter op benzine dan nu en is daarmee ook de mistiming tijdens het starten dan weg?

En als ik dan de LPG-bedrading er weer nieuw in leg, loopt ie dan (nog) beter op LPG dan nu? En ook: Is in dat geval de mistiming tijdens starten dan weg?

Ik begrijp dit echt niet en ik zou het heel graag uitgelegd willen hebben. Die van die massadraad rechtstreeks van de minpool accu naar de ECU (grondplaat?) vind ik trouwens een scherpe en ga ik zeker doen.

Het gaat om het isoleren van het probleem. Als er geen LPG-bedrading in of aan vastzit, en hij start nog steeds beroerd dan hoef je het niet in het LPG-gedeelte te zoeken. Als hij het wel goed doet, dan is het losgekoppelde gedeelte verdacht. 

[CharlieFox]

Ach so ... In dat geval ben ik echt de Sjaak want electra is idd niet echt mijn ding. Ik lees net 'n aangepaste post van Elmarconi en zo'n schema vind ik dus al ingewikkeld.

Lijkt het hier op?: http://imageshack.us/f/27/vialleams.jpg/

Edit: Alhoewel, nu alweer in alle vroegte met 'n bak koffie rustig dat schema aan het bekijken en eigenlijk valt het, ook voor 'n niet-electra man, best wel mee. Ik vind het in ieder geval zeer de moeite waard om mbv dat schema eens de LPG-bedrading na te lopen, ook al zou de storing door een andere oorzaak al opgelost zijn.

Bedankt Elmarconi.

[CharlieFox]

Maar even 'n overzichtje gemaakt n.a.v. reacties op dit topic en telefoontje met Jackv. Ben ik compleet?

1) Stekkers gasklepsensor en stationairregelaar misschien omgedraaid? Zijn nl hetzelfde. Alhoewel ik wrs wel aan de bochten (oude bedrading) kan zien of ze nu goed zitten.

2) Auto tijdje laten staan en bougies eruit draaien. Check op benzine (-lucht) in de cilinders met lampje. Als ja, "pissende" injectoren = vervangen.

3) Massadraden checken aan het blok onder het inlaatspruitstuk. Eventueel als check extra massadraad trekken van de ECU naar de minpool van de accu.

4) Een werkende nokkenassensor wisselen en uitproberen.

5) X-check of bougiekabel 1 op de juiste plek op de verdeler zit (mijn eigen ding)

6) Krijgt de nas voldoende spanning / stroom als de startmotor ge-activeerd wordt? (via een oud topic hier)

7) Alle LPG-bedrading eruit

[wietseschuiling]

 
Wat een ellende zeg, werken je afsluiters wel goed krijgt hij bij het
starten niet dubbelle brandstof.

Zit er wel de goede koppaking tussen.

Heb het gehad met een 1200 goldwing 4 cyl boxer kon hem ook
vaak bijna niet door de compressie krijgen, zwaar starten en dan
wel goed lopen.
Uitiendelijk na heel lang klooien gewoon TEVEEL compressie!

Andere koppakkijng [lees dikker] en het probleem was zo goed als weg.Ook een andere startmotor deed toen ook wonderen.
Met het lpg gedeelte uitschakelen zoals hiervoor
aangegeven kun je wel enkele problems elimineren.

Gr Wietse

[volvobug]

Nog een wilde gedachte: hoe is het rubber van de krukaspoelie er aan toe?