Waarom rijden Prius rijders altijd als een slak?

Gestart door Lampje, 01-03-2014 07:46:04

Vorige topic - Volgende topic

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

petrolhead2.5

Waar ik mij aan stoor is niet aan het type auto (het is gewoon een slimme ontwikkeling en het levert leuke verkoopaantallen op voor fabriek/ importeur/ dealer). Het bijtellingsverhaal stoor ik me wel aan. Geen bijtelling voor een auto met een Cat. waarde van rond de pak 'm beet 60.000 en misschien 50.000 voor een Mitsubishi. De betreffende leaserijder denkt alleen maar aan zichzelf, iedereen moet met grof geweld in zo'n auto rondrijden want hij kost privé (lees bijtelling) zo goed als niets. Daarentegen staat een vrij vors leasetarief dat maandelijks gewoon door de werkgever moet worden opgehoest. Nou wil het zo zijn dat de leasetarieven gunstig worden gepresenteerd d.m.v. een brandstofvoorschot gebaseerd op een theoretisch verbruikt (uit de folder) van pak 'm beet 1: 28 ?? In de praktijk wordt dit verbruik echter nóóit gehaald, want buiten dat het domweg niet haalbaar is zijn er hele volksstammen leaserijders (uitzonderingen daargelaten) die 'm thuis nooit aan de stekker hangen, want dat is privé stroom en men heeft immers een brandstof tankcard van de zaak. Wie wordt vervolgens geconfronteerd met een forse na belasting van de brandstof (ja u raad het al) --> de werkgever. Uiteindelijk kost type auto nog steeds een fors bedrag per maand. Veel andere merken zijn op dit moment kansloos omdat ze geen 14% of 20% auto in hun programma hebben, prima auto's met normale motoren blijven staan en zijn soms onverkoopbaar. Maar hebben wel een praktijk verbruik wat vrijwel op hetzelfde of zelfs veel zuiniger is als de hybride auto's. De restwaardes zijn lastig in te schatten van hybridemodellen evenals het reparatie en onderhoudscijfer. Door de bijtellingsstructuur in Nederland word iedereen gedwongen in de richting van een dergelijk type auto, maar uiteindelijk winnen we er zowel milieutechnisch als kostentechnisch helemaal niets mee.

Een 100% elektrische auto kan ik nog mee leven, maar m.i. wordt de hele autobranche op dit moment teveel geleid door bijtelling. Dat BPM/ wegenbelasting e.d. meer Co2 gerelateerd raakt kan ik me nog wat bij voorstellen. Maar bijtelling gewoon 20% of 25% voor heel zakelijk rijdend nederland zal een stuk overzichtelijker zijn voor zowel berijder/ leasemaatschappij/ werkgever etc.

Hans Duiven

Citaat van: Emiel op 03-03-2014 12:59:36
Nee, maar wel hybride. Kennelijk mag je van de bevolking geen gas geven in een hybride.

Een Prius is een hybride, maar niet elke hybride is een Prius en we hadden het hier over een Prius  ;D

Lunadust

Citaat van: Hans Duiven op 03-03-2014 14:22:26
Citaat van: Emiel op 03-03-2014 12:59:36
Nee, maar wel hybride. Kennelijk mag je van de bevolking geen gas geven in een hybride.

Een Prius is een hybride, maar niet elke hybride is een Prius en we hadden het hier over een Prius  ;D


Prius hoort inderdaad in het rijtje; yaris, wagon R+ en golf Plus
Techneut, geen dichter.

V70geRwin

Citaat van: petrolhead2.5 op 03-03-2014 13:45:43
Waar ik mij aan stoor is niet aan het type auto (het is gewoon een slimme ontwikkeling en het levert leuke verkoopaantallen op voor fabriek/ importeur/ dealer). Het bijtellingsverhaal stoor ik me wel aan. Geen bijtelling voor een auto met een Cat. waarde van rond de pak 'm beet 60.000 en misschien 50.000 voor een Mitsubishi. De betreffende leaserijder denkt alleen maar aan zichzelf, iedereen moet met grof geweld in zo'n auto rondrijden want hij kost privé (lees bijtelling) zo goed als niets. Daarentegen staat een vrij vors leasetarief dat maandelijks gewoon door de werkgever moet worden opgehoest. Nou wil het zo zijn dat de leasetarieven gunstig worden gepresenteerd d.m.v. een brandstofvoorschot gebaseerd op een theoretisch verbruikt (uit de folder) van pak 'm beet 1: 28 ?? In de praktijk wordt dit verbruik echter nóóit gehaald, want buiten dat het domweg niet haalbaar is zijn er hele volksstammen leaserijders (uitzonderingen daargelaten) die 'm thuis nooit aan de stekker hangen, want dat is privé stroom en men heeft immers een brandstof tankcard van de zaak. Wie wordt vervolgens geconfronteerd met een forse na belasting van de brandstof (ja u raad het al) --> de werkgever. Uiteindelijk kost type auto nog steeds een fors bedrag per maand. Veel andere merken zijn op dit moment kansloos omdat ze geen 14% of 20% auto in hun programma hebben, prima auto's met normale motoren blijven staan en zijn soms onverkoopbaar. Maar hebben wel een praktijk verbruik wat vrijwel op hetzelfde of zelfs veel zuiniger is als de hybride auto's. De restwaardes zijn lastig in te schatten van hybridemodellen evenals het reparatie en onderhoudscijfer. Door de bijtellingsstructuur in Nederland word iedereen gedwongen in de richting van een dergelijk type auto, maar uiteindelijk winnen we er zowel milieutechnisch als kostentechnisch helemaal niets mee.

Een 100% elektrische auto kan ik nog mee leven, maar m.i. wordt de hele autobranche op dit moment teveel geleid door bijtelling. Dat BPM/ wegenbelasting e.d. meer Co2 gerelateerd raakt kan ik me nog wat bij voorstellen. Maar bijtelling gewoon 20% of 25% voor heel zakelijk rijdend nederland zal een stuk overzichtelijker zijn voor zowel berijder/ leasemaatschappij/ werkgever etc.


Spijker op zijn kop, de D6 is ook een verkapte diesel met nog een hoger verbuik ook i.v.m. het meeslepen van een "ongebruikt" accupakket. Dat korte termijn denken in nederland, zie de belastingvrije dieseltjes die teveel belasting misliepen etc, is zo funest.

Zoek nu een goede manier van het europees afrekenen van belasting per het verbruik per liter brandstof.

elianmars

Citaat van: Emiel op 03-03-2014 12:59:36
Nee, maar wel hybride. Kennelijk mag je van de bevolking geen gas geven in een hybride.

Hehe ;D

Walter

ik snap niet waarom werkgevers cq leasemaatschappijen geen max verbruik hanteren. U selecteert een auto met een opgegeven verbruik van 1:30. Daarvan stellen wij dat 1:25 realiseerbaar is. Alle brandstof die u extra verstookt, betaalt u uit privé. Wedden dat al die Duracells in no-time de waarden halen. Zeker als je zegt dat ze bonus krijgen als ze beter dan het gestelde halen

Facta non verba
ex-850club lid/ex-V3C lid
Volvo V70 B5244S2 AT MY02/Volvo 854 B5202F '95/Volvo 343DL '78/Volvo 360GLS B19A '83.
Nu: Volvo S80 3.2 AWD Summum MY08 + Buick Special Trunkback Sedan 1937

Laurent

Las laatst ergens een artikel, een kwart van alle geleasde plug-in hybrids heeft nog nooit aan de stroom gehangen.

rpakuypers

Citaat van: rogerV701998 op 03-03-2014 08:25:00
Citaat van: rpakuypers op 02-03-2014 21:18:26
Mooi toch dat er nog meer mensen genieten van hun "simpele" 10V op LPG .............  :eusa_clap: Ik zie eigenlijk alleen maar Priussen die behoorlijk hard op de linkerbaan voorbij scheuren (tja, nou rij ik doorgaans 100) en ik snap dat wel. Zo vlug mogelijk naar huis en uit dat schijthok  :P En als optiepakket volgens mij ook de keuze uit een plaksnor en een sombrero.

Groet,
Roger

;D ;D

Dan staat er dit symbool naast het visje :



Groet,
Roger

NinaPaul

Citaat van: Walter op 03-03-2014 15:36:14
ik snap niet waarom werkgevers cq leasemaatschappijen geen max verbruik hanteren. U selecteert een auto met een opgegeven verbruik van 1:30. Daarvan stellen wij dat 1:25 realiseerbaar is. Alle brandstof die u extra verstookt, betaalt u uit privé. Wedden dat al die Duracells in no-time de waarden halen. Zeker als je zegt dat ze bonus krijgen als ze beter dan het gestelde halen

Er zijn al bedrijven waar het "extra" verbruik in rekening wordt gebracht.

Nu ken ik bv personen die met een DS5 rijden, die het geen ^@$% uitmaakt of ze die 2 tientjes extra moeten bijleggen.
"There are also two kinds of truths: truth of reasoning and truths of fact. Truths of reasoning are necessary and their opposite is impossible; those of fact are contingent and their opposite is possible."
-Gottfried Leibniz

Hans Duiven

Citaat van: rpakuypers op 03-03-2014 16:00:35
Citaat van: rogerV701998 op 03-03-2014 08:25:00
Citaat van: rpakuypers op 02-03-2014 21:18:26
Mooi toch dat er nog meer mensen genieten van hun "simpele" 10V op LPG .............  :eusa_clap: Ik zie eigenlijk alleen maar Priussen die behoorlijk hard op de linkerbaan voorbij scheuren (tja, nou rij ik doorgaans 100) en ik snap dat wel. Zo vlug mogelijk naar huis en uit dat schijthok  :P En als optiepakket volgens mij ook de keuze uit een plaksnor en een sombrero.

Groet,
Roger

;D ;D

Dan staat er dit symbool naast het visje :

http://jivecommunications.ca/wp-content/uploads/2012/05/juan-valdez-case-logo-400x280.jpg

Groet,
Roger
Maybe I'm stupid maar ik ken dat logo niet.

leons850

uuuh.... :eusa_think:

Hier om misschien.

Nou rijd ik ook zat (700km per week) en niet met een prius maar gewoon met de T5 op LPI maja het blijft wel triest op deze manier.
Maar 1 woord voor: oplichting.
"Any intelligent fool can make things bigger and more complex... It takes a touch of genius – and a lot of courage to move in the opposite direction." ~Einstein

rpakuypers

Citaat van: Hans Duiven op 03-03-2014 16:24:10
Citaat van: rpakuypers op 03-03-2014 16:00:35
Citaat van: rogerV701998 op 03-03-2014 08:25:00
Citaat van: rpakuypers op 02-03-2014 21:18:26
Mooi toch dat er nog meer mensen genieten van hun "simpele" 10V op LPG .............  :eusa_clap: Ik zie eigenlijk alleen maar Priussen die behoorlijk hard op de linkerbaan voorbij scheuren (tja, nou rij ik doorgaans 100) en ik snap dat wel. Zo vlug mogelijk naar huis en uit dat schijthok  :P En als optiepakket volgens mij ook de keuze uit een plaksnor en een sombrero.

Groet,
Roger

;D ;D

Dan staat er dit symbool naast het visje :

http://jivecommunications.ca/wp-content/uploads/2012/05/juan-valdez-case-logo-400x280.jpg

Groet,
Roger
Maybe I'm stupid maar ik ken dat logo niet.

Tja, zal ik hier een antwoord op geven ??? Je bent zeker nog niet wakker, moet je even een koffie van Juan nemen ........ ;)

Groet,
Roger

Hans Duiven

Citaat van: rpakuypers op 03-03-2014 18:07:21
Citaat van: Hans Duiven op 03-03-2014 16:24:10
Citaat van: rpakuypers op 03-03-2014 16:00:35
Citaat van: rogerV701998 op 03-03-2014 08:25:00
Citaat van: rpakuypers op 02-03-2014 21:18:26
Mooi toch dat er nog meer mensen genieten van hun "simpele" 10V op LPG .............  :eusa_clap: Ik zie eigenlijk alleen maar Priussen die behoorlijk hard op de linkerbaan voorbij scheuren (tja, nou rij ik doorgaans 100) en ik snap dat wel. Zo vlug mogelijk naar huis en uit dat schijthok  :P En als optiepakket volgens mij ook de keuze uit een plaksnor en een sombrero.

Groet,
Roger

;D ;D

Dan staat er dit symbool naast het visje :

http://jivecommunications.ca/wp-content/uploads/2012/05/juan-valdez-case-logo-400x280.jpg

Groet,
Roger
Maybe I'm stupid maar ik ken dat logo niet.

Tja, zal ik hier een antwoord op geven ??? Je bent zeker nog niet wakker, moet je even een koffie van Juan nemen ........ ;)

Groet,
Roger


Max Havelaar dus...



Ik heb daar niet zoveel mee, in tegenstelling tot elektrische auto's zoals de Tesla.

Kingfisher

#28
Citaat van: NinaPaul op 03-03-2014 16:12:43
Citaat van: Walter op 03-03-2014 15:36:14
ik snap niet waarom werkgevers cq leasemaatschappijen geen max verbruik hanteren. U selecteert een auto met een opgegeven verbruik van 1:30. Daarvan stellen wij dat 1:25 realiseerbaar is. Alle brandstof die u extra verstookt, betaalt u uit privé. Wedden dat al die Duracells in no-time de waarden halen. Zeker als je zegt dat ze bonus krijgen als ze beter dan het gestelde halen

Er zijn al bedrijven waar het "extra" verbruik in rekening wordt gebracht.

Nu ken ik bv personen die met een DS5 rijden, die het geen ^@$% uitmaakt of ze die 2 tientjes extra moeten bijleggen.

Probleem hierbij is altijd dat je zeer goed onderbouwd zal moeten vastleggen wat je als werkgever ziet als "acceptabel afwijkend". Zoals bekend geven fabrikanten een normverbruik af wat nagenoeg niemand ooit zal halen. De leasemij voorziet mij bijvoorbeeld van de werkelijke verbruikscijfers en de procentuele afwijking tov de fabrieksnorm.

Maar wat ga je dan als standaard hanteren en bij welk percentage "meerverbruik" ga je de medewerker belasten? En waar baseer je dat op?

Voorbeeldje; medewerker rijdt VW Polo 1.2 TDI slowmotion met fabrieksnorm van 1:24 maar haalt in de praktijk 1:17.
Werkgever stelt, eventueel obv gemiddelden van vergelijkbare auto's in het park (dus onderbouwd), dat een afwijking van 20% acceptabel is en deze medewerker daar dus boven zit. Doorbelasten van die extra brandstofkosten dus.

Medewerker voert echter aan dat hij dagelijks door de stad moet rijden en heel veel in de file staat waardoor het verbruik nog eens extra hoger uitvalt boven zijn/haar toedoen.

Kortom: veel discussie, nauwelijks te controleren en in het ergste geval een juridische procedure (al dan niet via de ondernemingsraad) welke je echt niet wil als werkgever.

Helaas voor mij dagelijkse ervaring en frustratie, dus als iemand het ei van columbus weet, houd ik me aanbevolen!

JvW

Citaat van: Kingfisher op 04-03-2014 14:01:56
Citaat van: NinaPaul op 03-03-2014 16:12:43
Citaat van: Walter op 03-03-2014 15:36:14
ik snap niet waarom werkgevers cq leasemaatschappijen geen max verbruik hanteren. U selecteert een auto met een opgegeven verbruik van 1:30. Daarvan stellen wij dat 1:25 realiseerbaar is. Alle brandstof die u extra verstookt, betaalt u uit privé. Wedden dat al die Duracells in no-time de waarden halen. Zeker als je zegt dat ze bonus krijgen als ze beter dan het gestelde halen

Er zijn al bedrijven waar het "extra" verbruik in rekening wordt gebracht.

Nu ken ik bv personen die met een DS5 rijden, die het geen ^@$% uitmaakt of ze die 2 tientjes extra moeten bijleggen.

Probleem hierbij is altijd dat je zeer goed onderbouwd zal moeten vastleggen wat je als werkgever ziet als "acceptabel afwijkend". Zoals bekend geven fabrikanten een normverbruik af wat nagenoeg niemand ooit zal halen. De leasemij voorziet mij bijvoorbeeld van de werkelijke verbruikscijfers en de procentuele afwijking tov de fabrieksnorm.

Maar wat ga je dan als standaard hanteren en bij elk percentage "meerverbruik" ga je de medewerker belasten? En waar baseer je dat op?

Voorbeeldje; medewerker rijdt VW Polo 1.2 TDI slowmotion met fabrieksnorm van 1:24 maar haalt in de praktijk 1:17.
Werkgever stelt, eventueel obv gemiddelden van vergelijkbare auto's in het park (dus onderbouwd), dat een afwijking van 20% acceptabel is en deze medewerker daar dus boven zit. Doorbelasten van die kosten dus.

Medewerker voert echter aan dat hij dagelijks door de stad moet rijden en heel veel in de file staat waardoor het verbruik nog eens extra hogr uitvalt boven zijn/haar toedoen.

Kortom: veel discussie, nauwelijks te controleren en in het ergste geval een juridische procedure (al dan niet via de ondernemingsraad) welke je echt niet wil als werkgever.

Helaas voor mij dagelijkse ervaring en frustratie, dus als iemand het ei van columbus weet, houd ik me aanbevolen!

Toch doet PwC Nederland dit al jaren zo. Als ik het goed herinner met een geaccepteerde afwijking van 20%. Als je daar boven zit, dan moet je dus bijbetalen. En inderdaad waren de collega's met een Prius of Civic die veel in de stad reden de klos.