Hoe scharniert een 850 draagarm precies? Op de bus, rubber, bout of op allemaal?

CharlieFox · 27-06-2015 00:15:33

Ben in 8 jaar tijd en 160.000 km alweer toe aan mijn 3e draagarm (rechts). Links wordt het de 2e. Eerlijk gezegd vind ik het niet normaal, heb dat met vorige auto's nl nog nooit gehad. Die dingen gingen oneindig mee, leek wel. Maar inmiddels goed ingelezen op dit forum, weet ik dat het wél normaal is.

Ik heb nu beide armen eraf en ben bezig met de rubbers en bussen te verwijderen (vervelende klus, wil nog niet goed lukken). Er komen PU-bussen in van Estate Services, kijken of dat soelaas biedt. Fusees zijn trouwens nog goed. Dit keer was opnieuw de rechterarm slecht, linker ook maar meegenomen, omdat die PU-bussen per 4 verkocht worden.

Het zaakje eens goed bestuderend, vraag ik me af hoe dat scharnierpunt nou werkt? Als ik de metalen bus 'opsluit' met bout en moer (uiteraard met de wielen op de grond) dan zou die bus vast moeten zitten in het subframe. De bus zit ook weer vast in het rubber. En het rubber zit ook weer vast in het oog van de arm. Er kan volgens mij niets scharnieren en lijkt het me dus nogal een star geheel. Hoe werkt het nou?

Straks met die PU-bussen lijkt het me niet anders werken. Met dit verschil dat de PU-bussen makkelijk in de ogen van de draagarmen gaan (diameter PU-bussen is namelijk kleiner dan die van de draagarmogen). Maar ik na aandraaien van bout en moer, zal de PU-bus vast gaan uitzetten en dan is ook alles weer een vast geheel, niet scharnierend.

Of maak ik een denkfout?

volvobug · 27-06-2015 00:41:36

Draagarmen "scharnieren" in het rubber, reden waarom ze je ook met de wielen op de grond moet vastzetten. Anders krijg je al een permanente voorspanning in het rubber.

Zijn je schokdempers wel OK, kan me voorstellen dat bij slechte dempers die draagarmrubbers ook onnodig extra te verduren krijgen. Ben zelf nu de 500K km voorbij met mijn 2de setje draagarmen.

Boeijke · 27-06-2015 00:47:52

Welk merk draagarmen zitten er onder?

CharlieFox · 27-06-2015 00:48:57

Achterschokbrekers 2 jaar oud. Simpele standaard Sachs van ES. Voordempers nog nooit wat mee gedaan. Dat zou het best eens kunnen zijn, ja. Vaak merk je het niet op, totdat je nieuwe dempers hebt en dan het verschil voelt. Ik zal ze eens ergens laten testen, hoewel de ouderwetse indrukmethode volgens mij ook wel wat zegt.

V70R^2 · 27-06-2015 00:49:34

Zoals volvobug zegt, pas aandraaien als de wagen op de grond staat. Een rubber met onjuiste voorspanning is snel door, soms al met nog geen 10.000km.

Daarnaast is het rubber daar mijns inziens onzin, gewoon lekker massief maken die hap, PU of Delrin, comfort amper beinvloed op die plek en is niet belangrijk

CharlieFox · 27-06-2015 00:50:27

Citaat van: Boeijke op 27-06-2015 00:47:52
Welk merk draagarmen zitten er onder?

Quinton-Hazell van ES Obdam

volvobug · 27-06-2015 00:52:47

Zo te zien ben jij de half miljoen ook al voorbij, zou de voordempers ook maar eens nieuwe Sachs onder schroeven. Kun je voor onder de 100 euro per stuk in huis hebben. Dan setje Meyle HD draagarmen erbij en je kunt weer een tijdje.

Sbv · 27-06-2015 09:21:26

Misschien een mindere kwaliteit draagarm

CharlieFox · 27-06-2015 19:18:05

Okay, duidelijk. N.a.v. de reacties hier ook nog het eea op het www doorgenomen en begrijp dat zo een draagarm puur en alleen op het rubber scharniert. Net voldoende om de slag te kunnen maken bij het in- en uitveren. Lijkt me dan ook niet zo goed voor de rubbers (besef ik me nu) als je de auto opkrikt en dat wiel gewoon max omlaag laat hangen. Moet dat rubber niet zo fijn vinden. Zie verder de plaatjes.

Na onwijs gekl**t de oude bussen weten te verwijderen en die nieuwe PU dingen erin geschoven. Hoefde niet eens te persen, alleen een beetje drukken met m'n handpalm. Hoop dat bij aandraaien de boel nog een beetje strak komt. De sluitrubber (ring) komt trouwens in de nek van de draagarm. Lijkt me niet helemaal jofel, maar ik ga nu door. ES gebeld en die melden dat dat normaal is en "de boel zich wel aantrekt". Het zal dan wel. Ben benieuwd hoeveel km ik met deze bussen ga doen. En ja, voorschokbrekers staat nu op mijn verlanglijstje.

Draagarmen krijg ik er trouwens vooralsnog niet in. Die PU dingen of althans de bus, is bijna 1 mm breder dan de binnendiameter van de oren waar ze in moeten. Wordt flink persen (met krik of massa van de auto) om ze erin te krijgen. Misschien straks nog (lang licht) en anders morgenochtend.

The Demon · 27-06-2015 19:24:01

Zitten ze niet verkeerd om? Dus dat de sluitring aan de buitenzijde komt?

CharlieFox · 27-06-2015 19:29:12

Dacht ik eerst ook al aan, maar de sluitring is exact zo breed als de andere kant (vaste ring). Die zou dus ook in de nek komen. Verder zit er aan de buitenzijde diameter van de draagarm een zoekrandje. De binnenzijde diameter is haaks scherp waardoor de bus (misschien) zou beschadigen.

P.s. Rijdt er iemand met deze dingen? Van Estate Services, het huismerk. Complete set (4x) voor iets van €25,00.
Dan wil ik natuurlijk wel horen dat ze lekker rijden en lang meegaan ...

The Demon · 27-06-2015 19:31:33

Okee, da's duidelijk dan.
Hoe heb je de oude bussen er uiteindelijk uit gekregen zonder pers?

CharlieFox · 27-06-2015 22:39:51

Zoals in diverse topics en posts beschreven op dit forum: Rubber inboren en (deels) wegboren, bus eruit draaien door de bus in de bankschroef te klemmen en dan de draagarm te torderen en vervolgens het metalen omhulsel die in de arm geperst zit voorzichtig doorzagen. Hoe voorzichtig ook, je komt er bijna niet onderuit ook ietsjes in te zagen in het oog van de draagarm. Maar het spul is gesmeed staal (lijkt mij) dus scheuren of breken op die miniscule zaagsnede zal het niet. Erg vervelende klus en misschien een volgende keer (ik hoop bij 60.000 km of meer) toch maar de buidel trekken voor 2 nieuwe draagarmen.

Draagarmen zitten er trouwens onder, vanavond nog gedaan ivm het heerlijke avondje. Was veel beukwerk voor nodig om de bussen voor gaats te krijgen. Sowieso het beginnetje was al lastig, ingevette "oren" van het chassis ten spijt. (Helaas) al vaker draagarmen onder deze Volvo mogen hangen, maar een nieuwe gaat er toch een stuk makkelijker in. Morgen wat foto's. Ik vind de blauwe PU-bussen niet echt smaakvol erin zitten. Ben benieuwd hoelang dat mee gaat.

UserID6342 · 28-06-2015 07:09:38

Citaat van: CharlieFox op 27-06-2015 19:29:12
P.s. Rijdt er iemand met deze dingen? Van Estate Services, het huismerk. Complete set (4x) voor iets van €25,00.
Dan wil ik natuurlijk wel horen dat ze lekker rijden en lang meegaan ...

Nope, wel vanaf (hopelijk) dinsdag met de Powerflex variant, maar die is beduidend een stukje duurder....

CharlieFox · 28-06-2015 08:01:07

Citaat van: Dirk342 op 28-06-2015 07:09:38
Citaat van: CharlieFox op 27-06-2015 19:29:12
P.s. Rijdt er iemand met deze dingen? Van Estate Services, het huismerk. Complete set (4x) voor iets van €25,00.
Dan wil ik natuurlijk wel horen dat ze lekker rijden en lang meegaan ...
Nope, wel vanaf (hopelijk) dinsdag met de Powerflex variant, maar die is beduidend een stukje duurder....

Hmh, net die dingen opgezocht, maar dat is andere koek

Hopelijk niet het "alle waar naar zijn geld' verhaal. Heb gisteren wel de 3 bouten en moeren en fuseepen wat extra dan gebruikelijk met copper slick ingesmeerd. Ergens in mijn hoofd was er toch dat stemmetje die riep dat de boel er binnenkort misschien weer onder vandaan moet. We gaan het zien ...