V70N T5 haalt zijn vermogen niet.

Gestart door leons850, 27-08-2016 13:40:59

Vorige topic - Volgende topic

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

leons850

Citaat van: leons850 op 27-08-2016 13:40:59
Met torque uitlezen meet ik max 212g/m lucht, met een max load van 82.5%.
Turbo druk wordt max 0.7bar.

Aan de hand van het feit dat ik geen 100% load kan krijgen zie ik ook verschil.
Dat ik dik 100g zuurstof minder meet verklaart ook een hoop.

De WG en BOV ook al gewisseld voor een set die de week daarvoor nog goed presteerde op een 850.
Heeft toen een hoop verbeterd maar hij is er nog niet.

Citaat van: Johann op 27-08-2016 16:17:33
Misschien lekkage in turbine huis bij de wastegate klep.

De WG en BOV ook al gewisseld voor een set die de week daarvoor nog goed presteerde op een 850.
Heeft toen een hoop verbeterd maar hij is er nog niet.
Die bedoel jij toch Johann?

Citaat van: razorx op 27-08-2016 16:39:17
Blowby langs de bougies. Waste gate actuator. CBV.
Werkt de N al niet met een MAP sensor om de turbo druk te controleren?

Ja de N werkt al met een MAP sensor, daarom zijn de drukken ook goed uit te lezen.
Daar heb ik er 2 van, maakt geen verschil....

Blowby langs bougies kan ik controleren, zou dat ook zo veel invloed hebben op de load?
Gasklep wordt wel naar 100% gestuurd.

Citaat van: innocenti op 27-08-2016 16:36:54
Vergeet niet dat elke auto verschillend is. Houd er rekening mee dat je het niet opgelost krijgt. V70r'en zijn ook bij lange na niet allemaal hetzelfde als ze op papier dezelfde specs hebben.

Waar nog verschil in kan zitten zijn:
- kat
- uitlaatsysteem
- lambda sensor zoals je zelf al noemt.
Kat en uitlaat kunnen beide voor een afwijkende tegendruk zorgen. Ook in.positieve zin voor de auto van Bas.

Klopt, Bas heeft 3", maar maakt voor ME7 weinig uit heb ik wel eens begrepen.

Hoe regelt ME7 op lambda bij vol gas, is er iemand die mij hier duidelijkheid in kan geven?
Ik verwacht de lambda woensdag te hebben dus dan kan ik er pas meer van zeggen.

Citaat van: SB T5-R op 27-08-2016 15:33:06
Verwend met de S??  :angel: :eusa_whistle:


Dat zeker. ;D

Morgen nog even de bougies op kleur checken en eventuele blowby. Goeie tip!
"Any intelligent fool can make things bigger and more complex... It takes a touch of genius – and a lot of courage to move in the opposite direction." ~Einstein

elianmars

Is MY 2005 ook ME7?
Mijn wagen had 7pk en 33Nm meer dan fabrieksopgave met 3 inch dp met 100 cpi kat.


Geen idee wat voor kat er bij Bas onder ligt?

Johann

Citaat van: leons850 op 27-08-2016 22:46:00
Die bedoel jij toch Johann?

Nee, turbine huis zelf. Gescheurd en/of de afdichting achter de WG klep weggefikt.

Egbert69


Nee, turbine huis zelf. Gescheurd en/of de afdichting achter de WG klep weggefikt.
[/quote]

Ik zit even mee te lezen in verband met een zelfde probleem bij een kennis van mij.
Hoort er een pakking te zitten achter de WG klep ?

Lunadust

Citaat van: elianmars op 28-08-2016 00:35:10
Is MY 2005 ook ME7?
Mijn wagen had 7pk en 33Nm meer dan fabrieksopgave met 3 inch dp met 100 cpi kat.


Geen idee wat voor kat er bij Bas onder ligt?

3" rvs maatwerk dp met 200 cells kat daarna volledig originele (reflectie) midden en (reflectie) einddemper
Leon heeft originele 3" dp met daarna een sport systeem met absorbtiedempers.

Zou elkaar op moeten heffen.

Techneut, geen dichter.

leons850

Citaat van: Johann op 28-08-2016 08:15:41
Citaat van: leons850 op 27-08-2016 22:46:00
Die bedoel jij toch Johann?

Nee, turbine huis zelf. Gescheurd en/of de afdichting achter de WG klep weggefikt.

Die ga ik eens controleren.
Ik neem aan dat dat niet lukt zonder turbo er af te halen?
Of is daar een truukje voor?

Citaat van: -D©©©L- op 28-08-2016 09:38:59
Hoe oud is de fps?

Me7 regelt bijna lambda tot wot.

Wat is fps? Eerste lambda sensor ofzo?
In dat geval, te oud. 262dkm.
Wordt daarom ook vervangen.
"Any intelligent fool can make things bigger and more complex... It takes a touch of genius – and a lot of courage to move in the opposite direction." ~Einstein

elianmars

Citaat van: Lunadust op 28-08-2016 10:20:36
Citaat van: elianmars op 28-08-2016 00:35:10
Is MY 2005 ook ME7?
Mijn wagen had 7pk en 33Nm meer dan fabrieksopgave met 3 inch dp met 100 cpi kat.


Geen idee wat voor kat er bij Bas onder ligt?

3" rvs maatwerk dp met 200 cells kat daarna volledig originele (reflectie) midden en (reflectie) einddemper
Leon heeft originele 3" dp met daarna een sport systeem met absorbtiedempers.

Zou elkaar op moeten heffen.



Zou inderdaad niet veel moeten uitmaken dan.

Ik had er toen trouwens ook 2,5 inch TME catback achter hangen, bedenk ik me ;D

RoelNL

Gewicht van LPG installatie is ook extra geen idee hoeveel KG dit is, of dit verschil merkbaar is?

Heb je ook naar de minder voor de hand liggende onderdelen gekeken?

Hangende remmen?
brandstof druk?

Is de TCV vervangen door een nieuwe of een goede 2e hands?
V70 2.5 lpg 386dkm my 98 mei  10 tot dec 11 sold
V70R AWD 224dkm my 98 dec 11 tot jan 2022 sold
855 DOP T5R 241dkm (+128XXX) my 95 20-2-2014 Sold 4-2017
Honda VFR 800 Vtec my'14 owner since 2018
Honda VFR 750 my'86 owner since 2019
V70 2.5t summon 145dkm owner since 8-2023

leons850

Beide auto's rijden op LPG.
Hangende remmen zouden de motorbelasting juist omhoog moeten doen.
Ik vind het niet erg dat de auto van Bas sneller is, ik wil dat de auto gewoon goed loopt. Dus 100% motorbelasting en genoeg zuurstof aanzuigt. Vooral omdat dit makkelijker is met storing zoeken. Verder moet een auto van mij doen wat hij hoort te doen.
"Any intelligent fool can make things bigger and more complex... It takes a touch of genius – and a lot of courage to move in the opposite direction." ~Einstein

RoelNL

ok.

Raar dat die het niet haalt eigenlijk. Weet niet wat je allemaal aan de N gedaan hebt omdat ik je blog niet uit mijn hoofd ken ;-)

Haal je de 100% wel als je bevoorbeeld zonder luchtfilter rijdt? Geen idee of het verschil maakt maar je hebt wel minder inlaat weerstand. Als de rest van de auto wel helemaal goed is heb je misschien een vernauwing ergens in je uitlaat waardoor het niet makkelijk weg stroomt en je dus minder belasting draait als gevolg ervan.
V70 2.5 lpg 386dkm my 98 mei  10 tot dec 11 sold
V70R AWD 224dkm my 98 dec 11 tot jan 2022 sold
855 DOP T5R 241dkm (+128XXX) my 95 20-2-2014 Sold 4-2017
Honda VFR 800 Vtec my'14 owner since 2018
Honda VFR 750 my'86 owner since 2019
V70 2.5t summon 145dkm owner since 8-2023

Maarten-t5

#25
ME7 regelt de fueling als volgt:
In het beginsel streeft hij altijd naar lambda 1.
Op deze waarde worden onder bepaalde omstandigheden correcties uitgevoerd.
De 3 belangrijkste komen van de knock detection routines, driver request en van het egt model.
De map met de laagste resulterende lambda krijgt hierbij altijd voorrang.

De driver request fueling map zie ik bij alle volvo maps die ik tot nu toe gezien heb op 1 staan (geen correctie)
Deze is dus uitgeschakeld.

Blijft onder normale omstandigheden (geen knock) het egt model over.
ME7 berekend de egt uit een model (heeft geen sensor hiervoor) en dit klopt redelijk met de werkelijkheid.
Als deze berekende waarde boven een bepaalde grens uit komt (bij volvo zie ik vaak 276 graden) wordt er een fueling map ingeschakeld.
Deze waarde is zo laag dat hij bijna altijd ingeschakeld is.


Dit is fout! Zie volgende pagina.

In deze map word bij hogere load en toeren een lambda van 0.73-0.75 gerequest.
Lijkt mij goed rijk, maar aangezien het open loop is zou de werkelijk behaalde waarde wat hoger kunnen liggen.

De boost regeling van ME7 werkt trouwens niet aan de hand van de map sensor.
Deze sensor word qua boost regeling alleen gebruikt om te controleren of de boost niet te ver afwijkt van de verwachtte waarde/
Als hij bijvoorbeeld een veel te hoge boost detecteerd krijg je vrij heftige boost cut en een foutmelding.
Hij regelt de boost gewoon door met en een uit de maf berekende load een target load na te streven.
Je kan met VIDA eens de tcv duty cycle loggen.
Als deze met WOT onder de 100% duty cycle zit haalt de auto de streefwaarde. De streefwaarde hoeft niet op 100% load te liggen.

Dingen die nog invloed zouden kunnen hebben op de streefwaarde is de baro sensor (als je die hebt), de iat sensor en de ECT sensor.
Ook de gaspedaal potentiometer zou in theorie voor een lagere requested load kunnen zorgen, maar deze is dubbel uitgevoerd waardoor dit onwaarschijnlijk is.

De 3" downpipe zou denk ik wel invloed kunnen hebben door een lagere back pressure.
Hierdoor zou je lagere iats kunnen krijgen en daardoor iets meer vervroeging.
Hoeveel dat in werkelijkheid uitmaakt zou ik niet durven zeggen.

edit: hier heb je een voorbeeld van een std volvo fuel map:



leons850

Bedankt voor je inhoudelijke reactie Maarten.
Hier kan ik ook wat mee en is bovenal leerzaam.

Heb jij dan aan de hand van jouw verhaal een mogelijke verklaring voor het minder meten van zuurstof?
212g/s vs 304g/s van Bas. Ook met mijn lmm in de auto van Bas.

Vanmiddag ga ik een andere FPS bestellen. Is niet heel duur voor mijn N.
"Any intelligent fool can make things bigger and more complex... It takes a touch of genius – and a lot of courage to move in the opposite direction." ~Einstein

Maarten-t5

Wat is de turbodruk bij Bas?
Als deze hoger is bij hem komt daar je verschil in zuurstof vandaan.
Bij Bas zit hij dicht tegen de max van de maf aan in ieder geval (328.5 g/s).
Ik verwacht bij hem een hogere turbodruk.

De s60 t5 uit 2001 van een vriend van mij haalt ongeveer ook 0.7 bar.
Evenals de c70 t5 uit 2000 die we hier hebben.
Als ik in de maps kijk van die s60 lijkt die 82.5% load ook niet zo vreemd eigenlijk

Misschien is de auto van Bas toch niet zo std qua software.
De tcv duty loggen zou je al een hoop meer vertellen.
Evenals de turbodruk bij Bas.


Lunadust

Mijn druk is 0,9
Wagen is geheel overgeprogrammeerd met volvo originele software.

Is absoluut nooit aan getunded

Wel zijn alle sensoren en bobines nieuw
Techneut, geen dichter.

Maarten-t5

Dan blijft de tcv duty loggen over als snelle diagnose methode. Kan gewoon met vida & dice volgens mij.
Als deze op 100% staat dan heb je kans dat de turbo de gevraagde load niet kan waarmaken.
Boost leaks, slappe wastegate actuatoren en zoals dcccl al zei, scheuren in het uitlaathuis kunnen daar oorzaken van zijn.
Slappe actuatoren kom ik erg vaak tegen trouwens. Zelfs de nieuwe actuator van roelNL stond te slap op het halve maan principe.

Staat ie onder de 100%, dan vraagt de ecu gewoon niet meer load als er nu gemaakt word.
De wastegate staat std zo afgesteld dat de target load gehaald word onder de 100% duty, zodat er nog regelruimte naar boven is.

En anders misschien toch een verschil tussen de modeljaren oid, of een van de sensoren die ik eerder noemde.