Tuners deugd, Motronic 4.4 tuning uitgelegd.

Gestart door arjenT5R, 11-08-2017 21:06:51

Vorige topic - Volgende topic

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

arjenT5R

Citaat van: Maarten-t5 op 10-01-2018 17:45:27
Citaat van: arjenT5R op 10-01-2018 16:33:43

Juist dat extrapoleert ie... hopen dat je in de goede cel zit dan...


Niet dus, hij pakt gewoon de waarde in de laatste cel die hij aan kan spreken.
Zodra 1 van de assen gemaximeerd is, is de situatie voor de ecu stationair geworden voor die as.
Hij kan niet extrapoleren, daar heeft hij geen routines voor. Hij kan slechts interpoleren in bepaalde tabellen (niet allemaal dus).


Nu je t zegt ja hij ziet gewoon 4.6 volt oid en dat is t.
Liquid propane, knock free, ice cold " go fast fuel "!!

Maarten-t5

#646
Nog een klein weetje over me7.

De grootte van de maf is een ondergeschoven kindje, omdat je tegen andere problemen op loopt al voordat je last krijgt van een geclipte maf.
Me7 werkt met een berekende drukparameter (ps_w genaamd) die een beperkt bereik heeft.
Hij kan maximaal een druk van iets over de 2.5 bar (absoluut!) kwijt in die parameter (een groter getal past domweg niet op die ramlocatie).
Deze druk heeft weinig met de echte druk te maken maar word berekend uit o.a. de load (welke weer bepaald word door de maf ofc).
Als deze maxed dan loopt het hele proces uit de hand met spikes en boost cut als gevolg.
Daar is door de meeste tuners niet omheen te tunen. De oplossing bestaat dan uit het uitschakelen van de ldr routines en puur op de tcv duty tabel draaien (open loop dus).
Er is een fix voor ps_w: alle druk gerelateerde tabellen en variabelen halveren, zodat het maximum verdubbeld.
Dat is echter niet triviaal en je ziet het ook nog niet zo enorm vaak.

Daardoor zie je dat veel tunes onder die 2,5 bar grens blijven en daar is de maf nog niet echt een enorm probleem, omdat hij al een hoger meetbereik heeft (clipt dus al later).
De mensen die op open loop overstappen pakken meestal een grotere audi rs6 mafbehuizing, aangezien deze meestal een (relatief) enorme turbo hebben.
Dat geld ook voor de mensen die de fix inbouwen, aangezien die meestal weten wat ze aan het doen zijn.

arjenT5R

Nice Maarten maakt weer een hoop duidelijk!

Vroeg me al eens af hoe t zat... wist ook dat een K24 wel wat meer kan dat die 300 something pk's die ze opgeven.
Liquid propane, knock free, ice cold " go fast fuel "!!

Piet


razorx

#649
Clippende MAF's nog even op een andere manier verteld.

De load waar we het hier vaak over hebben wordt als volgt berekend:

Load = Konstante * MafWaarde/RPM

Als die MAF gaat clippen, dus een lagere waarde geeft dan wat er werkelijk aan lucht voorbij gaat gebeurt het volgende:
De volgend de formule berekende/gemeten load  is dan te laag. De ECU wil dan alsnog de wens load halen en zal de turbo harder doen werken.

Die te lage gemeten load heeft nog een ander naar gevolg: De ECU zal een hoeveelheid brandstof laten inspuiten die hoort bij een lagere belasting dan de daadwerkelijke belasting.

Kort samengevat: Je zal bij een clippende MAF een te hard werkende turbo hebben en te weinig brandstof inspuiten. Not nice.

BBS

Met een inhoudende auto als gevolg? Althans, zo zou het moeten voelen?
Volvoloos....

Piet


razorx

Nee. Je belast alleen zwaarder dan je wilt en rijdt te arm.
-edit- Je was me voor Piet.

UserID6342

Door een clippende LMM krijg je allemaal vervelende bijzaken (die je echt niet wilt hebben) zoals Yits, Arjen en Piet allemaal al benoemen.  Te weinig brandstof, een te hard werkende turbo, verkeerd ontstekingsmoment, etc.

In dit topic word het wel grandioos mooi uitgelegd steeds, ook voor leken, chapeau heren  :eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap:

Vulk

Worden onze auto's niet al 15 jaar getuned met de originele LMM en dat gaat toch gewoon goed.
Dat het beter kan zal best, maar een drama zal het nu ook wel niet zijn.

BBS

Maar 15 jaar geleden konden ze geen logjes maken en nadien nazien op onregelmatigheden. Misschien dat die clippende MAF er wel was maar niet opgemerkt kon worden? Want ik lees hier dat die clippende MAF's juist in de logjes mooi naar voren komen. En uiteindelijk krijg je dan een mooiere/betere tune.
Volvoloos....

arjenT5R

Citaat van: Vulk op 10-01-2018 20:04:50
Worden onze auto's niet al 15 jaar getuned met de originele LMM en dat gaat toch gewoon goed.
Dat het beter kan zal best, maar een drama zal het nu ook wel niet zijn.

Ignorance is bliss.
Liquid propane, knock free, ice cold " go fast fuel "!!

razorx

De ECU is volledig aangewezen op een reeks sensoren die de ECU vertellen wat er gebeurt.
Op basis van die informatie bepaalt de ECU de ontsteking, brandstof injectie aansturing van de turbo etc.

Als de informatie van een sensor onjuist is zal de ECU de "boel" onjuist aansturen. Doodgewoon door gebrek aan informatie.
Hoe erg dat uitwerkt hangt af van hoe ver je voorbij de grenzen gaat. Bij een bescheiden tune zal er geen hinder zijn.

Wil je wat meer: Dan wordt het een heel ander verhaal. ;)

freefall

Citaat van: arjenT5R op 10-01-2018 20:09:36
Citaat van: Vulk op 10-01-2018 20:04:50
Worden onze auto's niet al 15 jaar getuned met de originele LMM en dat gaat toch gewoon goed.
Dat het beter kan zal best, maar een drama zal het nu ook wel niet zijn.

Ignorance is bliss.

En in het voorkomende geval duur ;D
1997 417 nautic blue S70 2.5T AT Zoonlief
2000 426 mystic silver V70D AT
1997 421 dark olive pearl V70 2.5T 2.3T AT AWD
1998 419 sand silver S70 T5 AT zoonlief
1995 421 dark olive pearl 850 T5R AT
i beun, therefore i am

UserID6342

Citaat van: Vulk op 10-01-2018 20:04:50
Worden onze auto's niet al 15 jaar getuned met de originele LMM en dat gaat toch gewoon goed.
Dat het beter kan zal best, maar een drama zal het nu ook wel niet zijn.
Mwuh, in het begin was het vooral Rica die onze auto's tunede maar ook die tuning, is allang bewezen inmiddels, leuk maar niet goed (en ja, heb het zelf ook gehad), alles vol open en klaar is het.  Men wist dit niet want het was allemaal acabadabra, ook voor mij, heel eerlijk. Maar achteraf valt toch e.e.a. anders te bezien en kan het beter en mooier.

Wat bijvoorbeeld Rica doet is absoluut geen tune op maat (niets ten nadele van Rica), maar ze maken per type auto (bij wijze van) even 1 tune en pompen die overal in hetzelfde model. Met als gevolg bij een 850 bijvoorbeeld, dat je tot de 3000 rpm eigenlijk niets merkt bij zo'n tune en boven de 3000 rpm de hel losbreekt...