Mijn roffel moet vanaf medio juni wat meer kilometers gaan vreten, waardoor LPG nu echt voordelig wordt. Navraag bij een bedrijf in Arnhem leerde mij, dat ik voor € 1850 een LPG G3 systeem kan laten inbouwen.
Nu vraag ik mij af of mijn roffel geschikt is voor LPG G3 en waaraan kan ik dit zien? Voor alle duidelijheid, mijn roffel is uit januari 1995, en het is een 2.5i 20V Comfort Line.
Alvast mijn onuitsprekelijke dank voor alle reacties! ;D
Hoi,
Met behulp van je VIN kan je er achter komen of het mogelijk is.
Kijk even op onderstaande site daar heb ik de mijne ook op G3 laten ombouwen.
http://www.mesman.nl/public/volvo/indexcatvolvo.htm
Als je geluk hebt kan het.
Suc6
Geert-Jan
Dank je Geert-Jan voor je reactie. Uit het overzichtje op Mesman.nl begrijp ik dat het gaat om de motorcode voor de vraag of mijn roffel wel/niet geschikt is voor G3. Dit zou moeten zijn "B5254S"? En waar vind ik deze motorcode? Ergens in het motorcompartiment?
Citaat van: ewing op 15-05-2006 15:26:03
Dank je Geert-Jan voor je reactie. Uit het overzichtje op Mesman.nl begrijp ik dat het gaat om de motorcode voor de vraag of mijn roffel wel/niet geschikt is voor G3. Dit zou moeten zijn "B5254S"? En waar vind ik deze motorcode? Ergens in het motorcompartiment?
Jij hebt idd de B5254S ;) (
Benzine
5 cylinder
2.
5 liter
4 klepen per cylinder. De
S is zonder turbo en een T met turbo)
De code staat boven op de motor bij de waterpomp. Ik weet niet of je die zo kunt zien zonder de distributieriem-kap eraf te halen.
Thx Mehn. Kortom, een G3 systeem (met de daarbij behorende jaarlijkse korting op de wegenbelasting van 328 euro) zou moeten kunnen op mijn roffel?
Voor zover ik weet geld als peildatum voor G3 1 januari 1995. Dus lijkt me geen probleem. Mijn 93-er staat ook op G3 ;D
Hoe heb je dat geregeld FGG? ???
Simpel, achteraf in laten bouwen, het inbouw station geeft gewoon G3 door en het RDW controleerd dat natuurlijk (niet) en voila het is geregeld :-)
Het lukt niet als je al LPG in de auto hebt zitten, dan heb je namelijk een verklaring van b.v. Vialle nodig en die geven ze niet af :-(
Citaat van: daytonawim op 15-05-2006 21:40:19
Het lukt niet als je al LPG in de auto hebt zitten, dan heb je namelijk een verklaring van b.v. Vialle nodig en die geven ze niet af :-(
Is niet helemaal waar, gasinbouwstation heeft het bij mij geregeld. Officieel komen alleen de lpi's voor g3 in aanmerking vanwege emissienorm. Kameraad van me heeft echter zijn 850 (van 95) met verdamper zonder problemen laten omzetten naar g3.
8) rolfio 8)
Citaat van: daytonawim op 15-05-2006 21:40:19
Simpel, achteraf in laten bouwen, het inbouw station geeft gewoon G3 door en het RDW controleerd dat natuurlijk (niet) en voila het is geregeld :-)
;D
Citaat van: rolvio op 15-05-2006 22:49:10
Citaat van: daytonawim op 15-05-2006 21:40:19
Het lukt niet als je al LPG in de auto hebt zitten, dan heb je namelijk een verklaring van b.v. Vialle nodig en die geven ze niet af :-(
Is niet helemaal waar, gasinbouwstation heeft het bij mij geregeld. Officieel komen alleen de lpi's voor g3 in aanmerking vanwege emissienorm. Kameraad van me heeft echter zijn 850 (van 95) met verdamper zonder problemen laten omzetten naar g3.
8) rolfio 8)
In het principe hangt het wel of niet G3 zijn af van de emissie norm van je motor, mijn installatie kan prima G3 worden (verdamper) echter Vialle wil de verkaring niet afgeven.
Hier is al een flink verhaal over geweest op dit forum.
Citaat van: ewing op 15-05-2006 15:26:03
Dank je Geert-Jan voor je reactie. Uit het overzichtje op Mesman.nl begrijp ik dat het gaat om de motorcode voor de vraag of mijn roffel wel/niet geschikt is voor G3. Dit zou moeten zijn "B5254S"? En waar vind ik deze motorcode? Ergens in het motorcompartiment?
Je kunt ook kijken naar je VIN = Vehicle identivication number of te wel Chassis nummer wat op je kenteken papieren staat.
850 SEDAN 2.5i 20V 125kW B5254S mpi BOSCH 96/97 70 BA LPi vanaf 10 pos VIN V G3
ESTATE 55 VI LPi vanaf 10 pos VIN V
Ik heb indertijd contact opgenomen met mesman via email en zij zullen je daarbij graag helpen.
@ Ewing; Bij welk bedrijf en voor welk systeem heb jij een offerte van €1850,- :o
Ik kom voor een LPi niet lager als €2500,-
Vraag ik me ook af. Ik heb ook een paar offertes liggen, maar de laagste Lpi (LSI??) zit op 2440 inc.
Citaat van: JoopS op 16-05-2006 13:45:18
@ Ewing; Bij welk bedrijf en voor welk systeem heb jij een offerte van €1850,- :o
Ik kom voor een LPi niet lager als €2500,-
Ewing heeft ook niet gezegd dat die € 1850 voor een LPi installatie was ;)
Klop inderdaad; maar ja, ik dacht G3, is waarschijnlijk LPi, maar misschien ook nie :P
Ik bliijf toch benieuwd.
Ik heb voor een venturi systeem een aanbieding van €1600,-
G3-offerte van € 1850,-- komt van Peters van Nijenhof te Arnhem, http://www.petersvannijenhof.nl.
Btw, wat is het verschil tussen LPi en G3?
Ik heb mijn G3-installatie door vd Helm in laten bouwen voor 1450,- (maart 2006)
Gr
FGG
Citaat van: ewing op 16-05-2006 15:05:33
G3-offerte van € 1850,-- komt van Peters van Nijenhof te Arnhem, http://www.petersvannijenhof.nl.
Btw, wat is het verschil tussen LPi en G3?
LPi is net als een verdampersysteem een type gasinstalatie.
G2 en G3 zijn classificeringen. G3 bijvoorbeeld geeft aan dat de lpg computer zelflerend is, hierdoor is de uitstoot schoner en krijg je korting op de houderschapsbelasting.
Citaat van: FGG op 16-05-2006 15:18:34
Ik heb mijn G3-installatie door vd Helm in laten bouwen voor 1450,- (maart 2006)
Gr
FGG
En dat is een verdampersysteem?
Mijn LPi G3 installatie heeft mij 2500 euro gekost eind april 2005 ;)
Persoonlijk denk dat een Verdamper systeem voor een non Turbo motor een prima en zelfs betaalbare oplossing is.
heb je een turbo dan ontkom je volgens mij niet aan een LPi installatie ???, of vergis ik mij hierin ???
Citaat van: daytonawim op 16-05-2006 15:51:23
heb je een turbo dan ontkom je volgens mij niet aan een LPi installatie ???, of vergis ik mij hierin ???
Klopt ;)
Maar als je al een hoge kilometerstand hebt, en/of geen vermogen wilt verliezen, dan zul je toch ook op een non-turbo een lpi moeten zetten.
Toch?
Citaat van: Gmid op 16-05-2006 15:56:28
Maar als je al een hoge kilometerstand hebt, en/of geen vermogen wilt verliezen, dan zul je toch ook op een non-turbo een lpi moeten zetten.
Met LPi verlies je iig geen vermogen, iets wat met een verdamperinstallatie wel het geval is.
Je kunt het vergelijken met het verschil tussen een auto met carbutateur en een auto met benzineinjectie. Bij LPi wordt het gas vloeibaar ingespoten.
Een G3 installatie kun je danook niet in laten bouwen. Wel een installatie die voldoet aan de G3 normen, waarmee dus kennelijk flink gesjoemeld kan worden. ;)
Citaat van: JoopS op 16-05-2006 17:18:19
Een G3 installatie kun je danook niet in laten bouwen. Wel een installatie die voldoet aan de G3 normen
...
Precies ;)
Ik lees echter op de gelinkte site van de "Arnhemse" inbouwer dat een LPG-G3 voor voor een 4 cylinder voor €2150,- kan worden ingebouwd. ??? Meer cylinders worden afzonderlijk geoffreerd.
Als dit LPG (verdamper) is, dan is het heel duur. Maar als die Lpi is, dan is het heel goedkoop.
Citaat van: Gmid op 16-05-2006 17:38:29
Als dit LPG (verdamper) is, dan is het heel duur. Maar als die Lpi is, dan is het heel goedkoop.
Een LPi injector kost ongeveer 250 euro ;)
Ik heb er de ballen verstand van, maar bedoel je dat een lpi dus maar 250 duurder hoeft te zijn dan een lpg?
Citaat van: Gmid op 16-05-2006 17:53:45
Ik heb er de ballen verstand van, maar bedoel je dat een lpi dus maar 250 duurder hoeft te zijn dan een lpg?
Nee. LPi werkt met injectoren, in elke cylinder 1. Een 4 cylinder is dus ongeveer 250 euro goedkoper dan een 5 cylinder ;)
(http://www.mehn.nl/volvo/volvo855t5/B-L_LPI%20003.jpg) (http://www.mehn.nl/volvo/volvo855t5/B-L_LPI%20003.jpg)
Nee dat bedoelt hij niet..
Ik doe een poging het begrijpelijk te maken (dont shoot me if not ?)
In een "conventionele" gasinstallatie wordt er vloeibaar gas vanuit de gastanktank via de verdamper dan in gasvorm in het inlaatcircuit via een ring-vormige verdeler verdeeld.
Hierdoor komt het gas uiteindelijk in de motor. Werkt op zich goed heeft alleen wat moeite met grotere motorvermogens en de vooral de hoeveelheid gas die je op die manier kwijtkan.
(Bv de 7,5 Liter V8 GM big-blocks uit oude amerikanen zijn hier berucht om..)
LPI maakt gebruik van injectie van vloeibaar gas, en doet dit met een injector per cilinder, deze zit meestal direct op het inlaatspruitstuk vlak voor de cilinder.
Genomen het feit dat je een vijfcilinder hebt praat je al over vijf injectoren, ware het niet dat ook de hoeveelheid gas per injector (lees vermogen) ietwat gelimiteerd is en er daarom nog wel eens een zesde injector bijgeplaatst wordt om toch aan het gewenste vermogen te komen.
Het bedoelde rekensommetje is dus minimaal 5 x 250 of zelfs 6 x 250 Eurie voor een vlotteRe versie ENKEL de prijs van de injectors.
pwassink
Dat begreep ik dan weer wel. ;-)
Begreep alleen niet of het in totaal 250 euro meer was, of per cilinder. Maar das nu ook duidelijk.
;D
Mijn roffel gisteren afgeleverd bij de "Arnhemse" inbouwer. Op basis van mijn kentekenbewijs deel I heeft hij mij toegezegd dat er een G3 installatie ingebouwd kan worden en ik dus ook aanspraak maak op de jaarlijkse korting op de wegenbelasting.
Morgenochtend kan ik 'm weer afhalen. Ik zal dan wel even een berichtje posten op het forum over mijn eerste ervaringen.
Zoals beloofd (zie vorige berichtje) even een korte update. Ik heb nu een aantal dagen geleden LPG laten inbouwen en inmiddels ruim 600 km gereden voor nog geen 48 euro (aan gas). Als ik die afstand op benzine had gereden was ik een goeie 85 euro kwijtgeweest. Kortom, nu al bijna 40 euro besparing!! Het bevalt echt uitstekend. Het systeem schakelt vanzelf na het starten over op gas: dit doet hij trouwens al nadat de toerentalmeter boven de 2500 toeren uitkomt. Kortom, na 50m. slaat het systeem al aan.
De tank is alleen niet zo erg groot: 51 liter (volgens opgave van het LPG inbouwstation). Dit zou betekenen dat er netto 40,8 (80% van 51) in zou moeten kunnen, maar dat is mij om de een of andere reden nog niet gelukt. Als ik 'm helemaal leeg rijd en vervolgens ga tanken gaat er zo ongeveer maximaal 30 liter in. Dat is een beetje vervelend, omdat je dan om de 250km moet tanken!. Maar ja, het afrekenen blijft een feest: 12/13 euro per tankbeurt hahaha!
48 EUR aan gas????? 600 km?
Ik rij op dit moment tussen 1 op 7 en 1 op 8....betaal 45 cent per liter...kom ik toch echt niet boven de 40 EUR uit.
thx v70enno...mijn berekening was niet juist...ik had de laatste tankbeurt niet moeten meerekenen, omdat ik die tank nog niet heb opgereden. M.a.w. het juiste bedrag moet zijn 48 - 12 = 36 euro! Nog goedkoper dan ik eerst dacht :D
welk systeem heb je er nu in dan?
waarom kon er geen 77 liter tank in de plek van je reservewiel (dat las ik elders hier dat iemand dat had)
volgens mij past de 70 liter tank niet op die plek die komt dan achter de bank te staan.
tja ik las het toch echt in een topic van mij over het wel of niet verstandig zijn van inbouw in een 94ér met 430.000km achter de trekhaak.:
Citeer
GeertG
Lid 100+
Offline
Geslacht:
Berichten: 368
Volvo 850 2.5i-10v '95, Vialle G3 77ltr.
Re: lpg verstandige keuze?
« Antwoord #35 Gepost op: 25-04-2006 09:44:02 »
--------------------------------------------------------------------------------
Citaat van: JoopS op 24-04-2006 19:40:53
Ik ben erg benieuwd naar de LPG installatie die je in laat bouwen.
Vandaag bij Autocentrum Arkel te horen gekregen dat een venturi systeem (met verdamper) €1600,- kost en dat een LSI systeem van Landi op €2500,- komt.
Ik schrok daar een beetje van. Een Vialle LPI zou voor een 850 niet meer geleverd kunnen worden
Ik ben benieuwd naar andere recente inbouw ervaringen.
Heb in november 2004 een installatie met verdamper laten inbouwen. Gaat om een ronde tank met een inhoud van 77 liter (effectief 70 liter) op de plaats van reservewiel, dus geen ruimteverlies (spuitbus ipv reservewiel). Weet niet exact, zou ik moeten opzoeken, maar nu ca. 30.000 km zonder problemen rondgereden en installatie allang terugverdiend. Kostte toen € 2250 maar dat was incl. alle papierwerk, keuring en huurauto. Prima service bij klein probleempje (scheur in oude poreuze slang). Heb het in Baarlo (Noord-Limburg) laten doen bij AISB.
Succes met zoeken
Ga mijn mening over het LPG inbouwstation (in Arnhem) toch even herzien. Na de eerste paar honderd kilometer merkte ik dat ik toch wel erg vaak hoofdpijn kreeg nadat ik een stuk in de auto had gereden. De hoofdpijn ebte weer weg nadat ik een half uurtje weer uit de auto was. Zojuist eens even onder de motorkap gekeken of ik daar wellicht iets kon ontdekken. Na enig speurwerk zag ik dat achter het motorblok een (verbindings)slang ontbrak die de uitlaatgassen naar een ander gedeelte van het motorcompartiment geleid. Kortom, de (levensgevaarlijke) motorgassen komen gewoon vrij in het motorcomparitiment en worden vervolgens door de verwarmingsroostertjes in de auto geblazen!! Het LPG inbouwstation is gewoon vergeten de slang terug te plaatsen!!! Ze hebben dus ergens een onderdeel (de slang) overgehouden, maar dit niet geconstateerd Stelletje #@*&#@! Mijn eerste stop morgenochtend is de LPG inbouwer, alwaar ik op zijn minst een nieuwe slang eis en een excuus! >:(
oeps...... koolmoxide vergiftiging kan erg linke gevolgen hebben.....
Behoorlijk ja....gelukkig is nu nog alleen bij hoofdpijn gebleven....morgenochtend nog één ritje van max. 2 km en dan gaat er hopelijk weer een nieuwe slang op. Iig rijd ik geen kilometer verder met deze auto bij de huidige stand van zaken.
Citaat van: Roger B. op 28-05-2006 19:32:58
welk systeem heb je er nu in dan?
waarom kon er geen 77 liter tank in de plek van je reservewiel (dat las ik elders hier dat iemand dat had)
Citaat van: DD op 28-05-2006 19:49:37
volgens mij past de 70 liter tank niet op die plek die komt dan achter de bank te staan.
Citaat van: Roger B. op 28-05-2006 19:58:07
tja ik las het toch echt in een topic van mij over het wel of niet verstandig zijn van inbouw in een 94ér met 430.000km achter de trekhaak.:
Citeer
GeertG
Lid 100+
Offline
Geslacht:
Berichten: 368
Volvo 850 2.5i-10v '95, Vialle G3 77ltr.
Re: lpg verstandige keuze?
« Antwoord #35 Gepost op: 25-04-2006 09:44:02 »
--------------------------------------------------------------------------------
Citaat van: JoopS op 24-04-2006 19:40:53
Ik ben erg benieuwd naar de LPG installatie die je in laat bouwen.
Vandaag bij Autocentrum Arkel te horen gekregen dat een venturi systeem (met verdamper) €1600,- kost en dat een LSI systeem van Landi op €2500,- komt.
Ik schrok daar een beetje van. Een Vialle LPI zou voor een 850 niet meer geleverd kunnen worden
Ik ben benieuwd naar andere recente inbouw ervaringen.
Heb in november 2004 een installatie met verdamper laten inbouwen. Gaat om een ronde tank met een inhoud van 77 liter (effectief 70 liter) op de plaats van reservewiel, dus geen ruimteverlies (spuitbus ipv reservewiel). Weet niet exact, zou ik moeten opzoeken, maar nu ca. 30.000 km zonder problemen rondgereden en installatie allang terugverdiend. Kostte toen € 2250 maar dat was incl. alle papierwerk, keuring en huurauto. Prima service bij klein probleempje (scheur in oude poreuze slang). Heb het in Baarlo (Noord-Limburg) laten doen bij AISB.
Succes met zoeken
Vraag en antwoord ! :D
Citaat van: ewing op 28-05-2006 20:27:45
Ga mijn mening over het LPG inbouwstation (in Arnhem) toch even herzien. Na de eerste paar honderd kilometer merkte ik dat ik toch wel erg vaak hoofdpijn kreeg nadat ik een stuk in de auto had gereden. De hoofdpijn ebte weer weg nadat ik een half uurtje weer uit de auto was. Zojuist eens even onder de motorkap gekeken of ik daar wellicht iets kon ontdekken. Na enig speurwerk zag ik dat achter het motorblok een (verbindings)slang ontbrak die de uitlaatgassen naar een ander gedeelte van het motorcompartiment geleid. Kortom, de (levensgevaarlijke) motorgassen komen gewoon vrij in het motorcomparitiment en worden vervolgens door de verwarmingsroostertjes in de auto geblazen!! Het LPG inbouwstation is gewoon vergeten de slang terug te plaatsen!!! Ze hebben dus ergens een onderdeel (de slang) overgehouden, maar dit niet geconstateerd Stelletje #@*&#@! Mijn eerste stop morgenochtend is de LPG inbouwer, alwaar ik op zijn minst een nieuwe slang eis en een excuus! >:(
Is geen fout van het inbouwstation is juist goed, wat jij waarschijnlijk bedoelt is de flexibele buis die van het uitlaatspruitstuk naar de luchtfilterbox loopt. daar komt geen uitlaatgas door (zou niet best zijn voor de motor) maar warme lucht, is bedoelt voor koude omstandigheden.
Door het simpel weglaten van deze buis komt er dus geen warme lucht meer in het inlaatspruitstuk en dat geeft meer vermogen, juist wel handig als je met een verdampersysteem gaat rondrijden. (want dat geeft altijd vermogensverlies)
Ah, dat wist ik niet. Maar volgens jou is het weghalen van die buis wel gebeurd door het LPG inbouwstation bij het inbouwen van de G3-installatie met het doel om vermogensverlies te voorkomen? Kortom, bij een 850 op enkel benzine zit die slang er gewoon wel? Hoe kan het dan dat door die buis een lucht (met iets van motorgassen erin) vrij in het motorcompartiment rond blaast die door mijn verwarming weer naar binnen worden gezogen? In het motorcompartiment ruik ik iig een sterke gaslucht en in de auto krijg ik er een sterke hoofdpijn van.
Die flexibele buis wordt idd altijd weggelaten bij ombouw naar gas. Hier komt echt geen uitlaat of gaslucht door. Als dit wel het geval is dan is er elders iets niet goed.
Vaak is er in je luchtfilterbox ook een parkertje geschroefd om de koude luchtklep open te houden.
mvg Ronald
Citaat van: RonnieDuck op 29-05-2006 12:44:05
Die flexibele buis wordt idd altijd weggelaten bij ombouw naar gas. Hier komt echt geen uitlaat of gaslucht door. Als dit wel het geval is dan is er elders iets niet goed.
O ja, bij mij zit die buis er gewoon hoor!! En ik rij ook op gas, alleen geen verdamper. Volgens mij is dat verhaal over extra vermogen een beetje vergezocht. Die buis zit er nl om je motor wat sneller op bedrijfstemperatuur te krijgen vooral als het koud is. Bij een bepaalde temperatuur zal de aanvoer vanuit deze buis dan ook stoppen. Vroeger gebeurde dit handmatig, moest je een klep in die buis op zomer- of winterstand zetten.
Rolfio :D
Ik ben inmiddels teruggeweest naar het LPG inbouwstation. De monteur ter plaatse vertelde mij idd ook dat die slang wordt verwijderd bij inbouw van een LPG installatie met verdamper. Hij heeft met een gasmeter gekeken, maar geen hoge waarden kunnen ontdekken. Hij gaf aan, dat een andere oorzaak zou kunnen zijn een lekkend uitlaatspruitstuk, maar daar leek bij mij ook geen sprake van te zijn. Afijn, op mijn uitdrukkelijk verzoek houden ze de auto daar voor een grondige controle (en om tegelijkertijd een grote beurt uit te voeren).
Heeft iemand nog een idee wat een oorzaak van de - volgens mij toch echt aanwezige - gaslucht zou kunnen zijn?
Vreemd verhaal.
Vermogensverlies heb je omdat:
1 er een gasring in het inlaatkanaal zit.
2 het eigenlijk gewoon te vergelijken is met een carburatiemotor i.p.v. een injectiemotor op het moment dat je op gas rijdt.
Dit gaat alleen op voor een verdamper instalatie.
Bij mij zit die flexibele slang er dus wel gewoon nog op.
De enige reden dat hij weg zou kunnen zijn is dat hij lastig terug te plaatsen is na het plaatsen van de verdamper die er bij mij boven tegen het schutboard zit.
Een verdamper installatie heeft juist bij koud weer die warmte nodig.
Het woord zegt het al verdamper = een ding wat iets verdampt in dit geval lpg.
Ik dacht ook dat het eerder een temp verhaal was dan een vermogen verhaal.
Volgens de betreffende monteur kon de slang niet meer worden teruggeplaatst, omdat dan de lpg installatie niet meer goed zou werken (vraag me niet waarom). Maar, als ik jullie goed begrijp, kan het ontbreken van de slang geen kwaad, en al zeker geen gasluchten in de auto veroorzaken?
nope, de slang zorgt er voor dat bij koude omstandigheden de lucht in je inlaatspruitstuk via het uitlaatspruitstuk (buitenkant daarvan) aangezogen wordt en dus vrij snel na het starten al warmer is dan gewone omgevingslucht.
Hierdoor zal de ingespoten benzine niet neerslaan op het koude inlaatspruitsuk maar netjes mee de cilinder in gaan.
Dat bij lpg dit niet zo werkt...... ik waag het te betwijfelen
Dat je door het ontbreken van deze slang koolmonoxide of gaslucht in je motorruimte veroorzaakt... als verder alles in orde is zou ook die slang niet voor gaslucht mogen zorgen