Onder onze auto zitten regenbanden (Rainsport I). Nu heb ik in de garage nog 4 winterbanden op velg liggen met ongeveer 4-5mm profiel. Eigenlijk hebben we in NL geen winters meer gehad de laatste jaren. Is het daarom wel zo nodig om van regenband naar winterband te gaan?
Winters in NL zijn metname nat, erg nat. Dan kan ik toch prima met míjn regenbanden uit de voeten, of zie ik iets over het hoofd? :eusa_eh:
Citaat van: V70R-obert op 30-10-2007 21:51:08
..., of zie ik iets over het hoofd? :eusa_eh:
Nee.
Jazeker wel !
Onder de 7 graden bladiebladiebladieblablablaa..
Nee dus.
Mocht het opeens een dramawinter worden, kunnen ze er altijd nog onder.
En eigenlijk heb je aan winterbanden met 4mm helemaal niets.
Winterbanden met 4mm zijn officieel al op en heb je dus inderdaad niet veel aan.
Goeie regenbanden volstaan prima in de meeste winters in Nederland.
Op de meeste wegen wordt goed gestrooid en als er toch een ijs/sneeuwtijdperk aankomt kun je altijd nog winterbanden monteren.
Ik heb laaste winter met zo goed als nieuwe Toyo Proxis T1R gereden en had over grip echt niets te klagen!
Citaat van: V70R-obert op 30-10-2007 21:51:08
Onder onze auto zitten regenbanden (Rainsport I). Nu heb ik in de garage nog 4 winterbanden op velg liggen met ongeveer 4-5mm profiel. Eigenlijk hebben we in NL geen winters meer gehad de laatste jaren. Is het daarom wel zo nodig om van regenband naar winterband te gaan?
Winters in NL zijn metname nat, erg nat. Dan kan ik toch prima met míjn regenbanden uit de voeten, of zie ik iets over het hoofd? :eusa_eh:
Ligt er aan waar je in .nl woont en waar je zoal heen rijdt.
Citaat van: -D©©©L- op 30-10-2007 22:04:37
Citaat van: V70R-obert op 30-10-2007 21:51:08
Onder onze auto zitten regenbanden (Rainsport I). Nu heb ik in de garage nog 4 winterbanden op velg liggen met ongeveer 4-5mm profiel. Eigenlijk hebben we in NL geen winters meer gehad de laatste jaren. Is het daarom wel zo nodig om van regenband naar winterband te gaan?
Winters in NL zijn metname nat, erg nat. Dan kan ik toch prima met míjn regenbanden uit de voeten, of zie ik iets over het hoofd? :eusa_eh:
Ligt er aan waar je in .nl woont en waar je zoal heen rijdt.
Ja, klopt, in het oosten valt
beduidend minder regen, kunnen we bijna van een woestijnklimaat spreken...
Of bedoelde je dat niet? :eusa_think:
Een beetje overhyped (het gebruik van winterbanden) in dit land.
Zoals reeds een paar keer verteld is kunnen ze er altijd nog onder mocht er een pak sneeuw vallen en blijven liggen.
De laatste keer dat er echt veel sneeuw viel en lang bleef liggen (met name op de wegen) kan ik me niet heugen.
Ik geloof zeer zeker dat winterbanden meer grip zullen hebben beneden een bepaalde temperatuur maar het is niet zo dat de sportieve zomer/regenband dan direct totaal geen grip meer heeft.
Ben inmiddels al 36 jaar oud en dus heel wta winters mee gemaakt in dit land en heb nog NOOIT dedicated winterbanden gehad en heb ze ook nog nooit nodig gehad.
Citaat van: Turbo-Geek op 30-10-2007 22:16:48
Ben inmiddels al 36 jaar oud en dus heel wta winters mee gemaakt in dit land en heb nog NOOIT dedicated winterbanden gehad en heb ze ook nog nooit nodig gehad.
Ga maar eens storingsdiensten doen in N/O nederland en het stukkie .de er tegenaan. Het feit dat je zelf nog niet uit de sneeuw hebt staan graven en geen problemen kent om s'winters veilig bij de klanten in het buitengebied te komen wil nog niet zeggen dat winterbanden onzin zijn.
Citaat van: -D©©©L- op 30-10-2007 22:33:53
Citaat van: Turbo-Geek op 30-10-2007 22:16:48
Ben inmiddels al 36 jaar oud en dus heel wta winters mee gemaakt in dit land en heb nog NOOIT dedicated winterbanden gehad en heb ze ook nog nooit nodig gehad.
Ga maar eens storingsdiensten doen in N/O nederland en het stukkie .de er tegenaan. Het feit dat je zelf nog niet uit de sneeuw hebt staan graven of problemen kent om s'winters veilig bij de klanten in het buitengebied te komen wil nog niet zeggen dat winterbanden onzin zijn.
Maar wat bedoel je wel? Doe nu eens een uitspraak...
:eusa_wall:
CiteerGa maar eens storingsdiensten doen in N/O nederland en het stukkie .de er tegenaan. Het feit dat je zelf nog niet uit de sneeuw hebt staan graven en geen problemen kent om s'winters veilig bij de klanten in het buitengebied te komen wil nog niet zeggen dat winterbanden onzin zijn.
Dat hoor je mij ook NERGENS zeggen :eusa_naughty: Goed lezen Marco, "reading is fundamental" :eusa_whistle:
Maar ik kom door heel NL en heb ze nooit nodig gehad.
Besides met het verkeer in dit land kan de sneeuw bijna onmogelijk op de weg vallen want er staan teveel auto's op die weg ;D
Citaat van: Turbo-Geek op 30-10-2007 22:16:48
heb nog NOOIT dedicated winterbanden gehad en heb ze ook nog nooit nodig gehad.
hoe kun je een gefundeerde mening geven over het verschil als je er zelf nog nooit gebruikt van hebt gemaakt. ???
:eusa_think:
Citaat van: Turbo-Geek op 30-10-2007 22:36:21
CiteerGa maar eens storingsdiensten doen in N/O nederland en het stukkie .de er tegenaan. Het feit dat je zelf nog niet uit de sneeuw hebt staan graven en geen problemen kent om s'winters veilig bij de klanten in het buitengebied te komen wil nog niet zeggen dat winterbanden onzin zijn.
Dat hoor je mij ook NERGENS zeggen
Nee, klopt. Daarom staat het er ook zo... Reading is fundamental ;)
Citeerhoe kun je een gefundeerde mening geven over het verschil als je er zelf nog nooit gebruikt van hebt gemaakt
Welk verschil zou er dan moeten zijn als ik in de winters geen last van tractie problemen of wat dan ook ? Zou het monteren van winterbanden dan uitmaken als ik me zo prima red ?
Ik weet best dat winterbanden meer tractie hebben onder koude omstandigheden maar zolang je gewoon voldoende tractie hebt is de extra hoeveelheid tractie geen issue.
Ik weet niet wat jullie allemaal doen met de auto maar ik cross niet over ondergesneeuwde bospaden en nogmaals snelwegen die vol liggen met sneeuw is meer iets voor op ansichtkaarten.
Ik heb meer het idee dat dit een discussie wordt waarbij het gaat om het 'interessant' doen omtrent winterbanden dan daadwerkelijk zinvol gebruik hiervan.
Ondanks dat ik een hekel heb aan welles-nietes discussies, stelling nemen en aannames:
Ik heb iig genoeg km's achter de kiezen om te weten dat winterbanden wel degelijk een behoorlijk tractievoordeel geven bij slechte weersomstandigheden. Voor de 240 liggen ze klaar, voor de V70 heb ik inmiddels genoeg profijt gehad afgelopen weekend (Oostenrijk). Ik rijd nooit op B-merk 'zomerbanden', sterker nog: bij voorkeur op 'regenbanden'.
Dus voor de topicstarter: het hangt een beetje van de profieldiepte van je huidige RS1's af. Winterbanden met 4mm kunnen nog 1 seizoen mee, daarna zijn ze op.
Gr 8)
Citaat van: Turbo-Geek op 31-10-2007 00:30:33
Ik heb meer het idee dat dit een discussie wordt waarbij het gaat om het 'interessant' doen omtrent winterbanden dan daadwerkelijk zinvol gebruik hiervan.
daarom vroeg ik me dan ook af waarom je reageerde in dit topic als je er zelf totaal geen ervaring mee hebt.
Citaat van: Turbo-Geek op 31-10-2007 00:30:33
Citeerhoe kun je een gefundeerde mening geven over het verschil als je er zelf nog nooit gebruikt van hebt gemaakt
Welk verschil zou er dan moeten zijn als ik in de winters geen last van tractie problemen of wat dan ook ? Zou het monteren van winterbanden dan uitmaken als ik me zo prima red ?
Ik weet best dat winterbanden meer tractie hebben onder koude omstandigheden maar zolang je gewoon voldoende tractie hebt is de extra hoeveelheid tractie geen issue.
Ik weet niet wat jullie allemaal doen met de auto maar ik cross niet over ondergesneeuwde bospaden en nogmaals snelwegen die vol liggen met sneeuw is meer iets voor op ansichtkaarten.
Ik heb meer het idee dat dit een discussie wordt waarbij het gaat om het 'interessant' doen omtrent winterbanden dan daadwerkelijk zinvol gebruik hiervan.
Met winterbanden heb je onder natte en koude omstandigheden tegelijk een veel kortere remweg! Dit kan tientallen meters schelen en daardoor wel of geen aanrijding!
MarcoV
Maar heeft een goede regenband niet deze zelfde eigenschappen?
Citaat van: Ludo op 30-10-2007 23:13:38
Citaat van: Turbo-Geek op 30-10-2007 22:16:48
heb nog NOOIT dedicated winterbanden gehad en heb ze ook nog nooit nodig gehad.
hoe kun je een gefundeerde mening geven over het verschil als je er zelf nog nooit gebruikt van hebt gemaakt. ???
:eusa_think:
Citaat van: -D©©©L- op 30-10-2007 23:20:29
Citaat van: Turbo-Geek op 30-10-2007 22:36:21
CiteerGa maar eens storingsdiensten doen in N/O nederland en het stukkie .de er tegenaan. Het feit dat je zelf nog niet uit de sneeuw hebt staan graven en geen problemen kent om s'winters veilig bij de klanten in het buitengebied te komen wil nog niet zeggen dat winterbanden onzin zijn.
Dat hoor je mij ook NERGENS zeggen
Nee, klopt. Daarom staat het er ook zo... Reading is fundamental ;)
Nu voegt dit stukje van mijn post weinig toe. Maar kan iemand deze twee posters vertellen dat ze absoluut nietszeggend bezig zijn, en daarbij doen alsof ze heel interessant zijn. DCCCL geeft het al aan: als je mijn (zijn) post leest dan zie je dat ik absoluut géén uitspraak doe. SCHRIJF DAN OOK NIETS OP :eusa_wall:
Uit de Autoweek nr. 44 - 2007:
"De banden-industrie en -handel doet u graag geloven dat winterbanden bittere noodzaak zijn en proberen daar zelfs de politiek van te overtuigen" ... "Bij lage temperaturen in combinatie met neerslag, kunnen wintersloffen zeker het verschil zijn tussen wel of geen aanrijding. Het veelgenoemde omslagpunt van 7 graden is echter niet correct. Deze indicatie is jaren geleden een keer vastgesteld, maar uit onze eigen tests blijkt die niet meer actueel te zijn. De ontwikkeling van zomerbanden staat namelijk ook niet stil: die doen het dankzij steeds uitgekiendere profielen en de toepassing van silica steeds beter onder slechtere omstandigheden."
En dan:
"Op nat asfalt komen de prestaties van winterbanden pas
rond het vriespunt in de buurt van zomerbanden, op
droog wegdek moet het daarvoor
beduidend onder nul zijn."
Pas bij sneeuw zijn winterbanden duidelijk superieur.
Dus: bij regen zijn winterbanden duidelijk minder dan zomerbanden, tenzij het vriest. Kijk je naar de feiten dan vriest het hier nauwelijks en zeker in drukke regio's wordt bij de minste kans al preventief gestrooid.
Maar het regent wel vaak. Ook, of juist in de winter. Regenbanden lijkt me dan een zeer verstandige keuze.
Wel met genoeg profiel echter...
Lijkt me dat er nu wel een slotje op kan.
AMEN :eusa_clap: duidelijk verhaal.
Citaat van: Turbo-Geek op 31-10-2007 09:59:45
AMEN :eusa_clap: duidelijk verhaal.
dus autoweek heeft het bij het rechte eind, ondanks dat wat er door (allerhande)deskundigen word gezegd?.
prachtig, zo'n kortzichtigheid... :eusa_clap:
::)
Citaat van: Ludo op 31-10-2007 10:09:24
Citaat van: Turbo-Geek op 31-10-2007 09:59:45
AMEN :eusa_clap: duidelijk verhaal.
dus autoweek heeft het bij het rechte eind, ondanks dat wat er door (allerhande)deskundigen word gezegd?.
prachtig, zo'n kortzichtigheid... :eusa_clap:
::)
Doe je het weer...
Kom nu eens met uitspraken en de toenaam van degene die die uitspraken doet.
Ik ken jongens uit de bandenindustrie die het verhaal van (onder andere) Autoweek volledig ondersteunen.
Het geeft MIJN ervaringen goed weer, of dat klopt met wat de heren deskundige zeggen zal me jeuken.
Ik weet dat ik 0 schades heb gereden en ook gewoon de winters ben doorgekomen en nog nooit winterbanden heb gebruikt, PUNT.
Ik woon niet inZuid Duitsland, Switzerland en zelfs niet in Zweden dus ik snap jouw 'strijd' niet om mensen te overtuigen die prima zonder kunnen.
Ik heb 2 seizoenen wel met winterbanden gereden, en dan vooral omdat ik ze via het werk voor nog geen 100 euro voor een set heb (Vredestein en Michelin Alpin), maar het onderschrijft inderdaad wat Lars schrijft: alleen op echte sneeuw en in een dikke laag modder zijn ze beter.
Bij gewoon koud en nat weer (en dan praat ik inderdaad tot enkele graden onder nul, zoals in NL eigenlijk altijd), vind ik de Michelin zomerbanden veel beter, stabieler en stiller. Geen merkbare achteruitgang in grip.
Vooral het 'sleuren' van winterbanden vind ik verschrikkelijk irritant: een minirotonde op WiBa waarbij je per ongeluk (of in mijn geval expres) de schuine rand raakt geeft op ZoBa geen krimp, terwijl een WiBa de hele auto de rand op lijkt te trekken. Ook het bochtgedrag wordt waggeliger.
Citaat van: Turbo-Geek op 31-10-2007 10:18:41
ik snap jouw 'strijd' niet om mensen te overtuigen die prima zonder kunnen.
wie probeer ik te overtuigen. ???
eenieder doet wat ie zelf wil, zal mij worst wezen wat ieder doet of laat.
iets komen vertellen waar je geen ervaring mee hebt, en dan ook nog stug volhouden, dat vind ik nergens over gaan.
Citaat van: Turbobiker op 31-10-2007 09:55:24
Uit de Autoweek nr. 44 - 2007:
"De banden-industrie en -handel doet u graag geloven dat winterbanden bittere noodzaak zijn en proberen daar zelfs de politiek van te overtuigen" ... "Bij lage temperaturen in combinatie met neerslag, kunnen wintersloffen zeker het verschil zijn tussen wel of geen aanrijding. Het veelgenoemde omslagpunt van 7 graden is echter niet correct. Deze indicatie is jaren geleden een keer vastgesteld, maar uit onze eigen tests blijkt die niet meer actueel te zijn. De ontwikkeling van zomerbanden staat namelijk ook niet stil: die doen het dankzij steeds uitgekiendere profielen en de toepassing van silica steeds beter onder slechtere omstandigheden."
En dan:
"Op nat asfalt komen de prestaties van winterbanden pas rond het vriespunt in de buurt van zomerbanden, op droog wegdek moet het daarvoor beduidend onder nul zijn."
Pas bij sneeuw zijn winterbanden duidelijk superieur.
Dus: bij regen zijn winterbanden duidelijk minder dan zomerbanden, tenzij het vriest. Kijk je naar de feiten dan vriest het hier nauwelijks en zeker in drukke regio's wordt bij de minste kans al preventief gestrooid.
Maar het regent wel vaak. Ook, of juist in de winter. Regenbanden lijkt me dan een zeer verstandige keuze.
Wel met genoeg profiel echter...
Lijkt me dat er nu wel een slotje op kan.
Dus als de Story van autoland het zegt is het zo ???
Wat een flauwekul zeg. En waarom stellen landen die met haast alle veiligheidsregels strenger zijn dan NL winterbanden verplicht tijdens sneeuwval? Zeker een enorme conspiracy tussen de overheden de bandenfabrikanten.
Wel gaaf dat jullie, zo onervaren op dit vlak, dit ff hebben ingezien en wereldkundig hebben gemaakt :eusa_clap:
Gr ::)
CiteerEn waarom stellen landen die met haast alle veiligheidsregels strenger zijn dan NL winterbanden verplicht tijdens sneeuwval?
Wellicht omdat landen zoals bijv. Duitsland 'iets' meer sneeuwval kennen dan ons land ......
Maar eh, Lars droeg tenminste iets concreets aan ipv te verschuilen wat deskundigen menen en landen verplichten zonder dat hier iets concreets wordt aangedragen.
Oh, en ja de banden industrie speelt er handig op in want ook die moeten winst maken, zeker tegenwoordig met steeds meer concurentie uit Azie.
Geen mening over wel of geen winterbanden, maar hoeveel extra winst denk je dat een bandenfabrikant maakt als men 2 banden setjes heeft in plaats van 1. 1 set zou na 2 jaar (40k per jaar) versleten zijn, 2 setjes pas na 4 jaar. Uiteindlijk wordt er niets extra's verdiend.
Citaat van: Gmid op 31-10-2007 13:08:00
Geen mening over wel of geen winterbanden, maar hoeveel extra winst denk je dat een bandenfabrikant maakt als men 2 banden setjes heeft in plaats van 1. 1 set zou na 2 jaar (40k per jaar) versleten zijn, 2 setjes pas na 4 jaar. Uiteindlijk wordt er niets extra's verdiend.
Tenzij de marge op winterbanden belangrijk hoger is dan op zomerbanden, maar weet eigenlijk niet of dat wel het geval is.
Citaat van: Marc O. op 31-10-2007 13:09:27
Citaat van: Gmid op 31-10-2007 13:08:00
Geen mening over wel of geen winterbanden, maar hoeveel extra winst denk je dat een bandenfabrikant maakt als men 2 banden setjes heeft in plaats van 1. 1 set zou na 2 jaar (40k per jaar) versleten zijn, 2 setjes pas na 4 jaar. Uiteindlijk wordt er niets extra's verdiend.
Tenzij de marge op winterbanden belangrijk hoger is dan op zomerbanden, maar weet eigenlijk niet of dat wel het geval is.
Daarbij speelt leeftijd van een band /uitdroging bij vervanging ook een rol, dus het is hoe dan ook interessanter om nu 2x marge te pakken voor vier jaar, dan nu een keer en of vier jaar een keer.
En het omwisselen levert ook geld op voor bandenspecialisten, dus...
Citaat van: Marc O. op 31-10-2007 13:09:27
Citaat van: Gmid op 31-10-2007 13:08:00
Geen mening over wel of geen winterbanden, maar hoeveel extra winst denk je dat een bandenfabrikant maakt als men 2 banden setjes heeft in plaats van 1. 1 set zou na 2 jaar (40k per jaar) versleten zijn, 2 setjes pas na 4 jaar. Uiteindlijk wordt er niets extra's verdiend.
Tenzij de marge op winterbanden belangrijk hoger is dan op zomerbanden, maar weet eigenlijk niet of dat wel het geval is.
Neen, marges zijn gelijk zoniet kleiner.
De productielijn van winterbanden zijn ook maar 3 maanden open, daarna gaat de fabrikant weer verder met de productie van zomerbanden. Dit is ook de reden waarom je het hele jaar gewoon volop zomerbanden kunt krijgen, maar als je een winterband wilt hebben je in november niet al te hoge eisen meer moet stellen, wil je nog een winterband willen hebben..
Citaat van: Turbo-Geek op 31-10-2007 13:01:18
Maar eh, Lars droeg tenminste iets concreets aan ipv te verschuilen wat deskundigen menen en landen verplichten zonder dat hier iets concreets wordt aangedragen.
in feite schrijft hij gewoon een verhaaltje van een autoblad dat de deskundigheid van diegene (fabrikanten en/of verkeersdeskundigen?) in twijfel wil trekken.
wat is daar dan concreet aan. ???
Citaat van: Turbo-Geek op 31-10-2007 13:01:18
Maar eh, Lars droeg tenminste iets concreets aan ipv te verschuilen wat deskundigen menen en landen verplichten zonder dat hier iets concreets wordt aangedragen.
Wat hier juist
NIET concreet is, is dat er een hoop geleuter komt waar de TOPICSTARTER niets aan heeft.
Het enige wat ik doe is de gebruikte stijl van vertellen aanhouden en zeggen dat
IK er andere ervaringen mee heb. Alles wat verder dan dit punt (persoonlijke ervaring) wordt verteld is compleet zinloos en voegt niets toe aan dit topic, dit board of dit forum. Ik heb bewust na mijn ervaring nog een post geplaatst om te kijken of de "welles/nietes-discussievoerders" inzien wat nou de gehanteerde manier van discussievoeren is en of de inhoud uberhaupt iets toevoegt. Ik denk van niet, maar ik kan er naast zitten. En dat zal ik dan ook toegeven.
Gr ::)
Citaat van: Misha op 31-10-2007 13:19:13
Citaat van: Marc O. op 31-10-2007 13:09:27
Citaat van: Gmid op 31-10-2007 13:08:00
Geen mening over wel of geen winterbanden, maar hoeveel extra winst denk je dat een bandenfabrikant maakt als men 2 banden setjes heeft in plaats van 1. 1 set zou na 2 jaar (40k per jaar) versleten zijn, 2 setjes pas na 4 jaar. Uiteindlijk wordt er niets extra's verdiend.
Tenzij de marge op winterbanden belangrijk hoger is dan op zomerbanden, maar weet eigenlijk niet of dat wel het geval is.
Daarbij speelt leeftijd van een band /uitdroging bij vervanging ook een rol, dus het is hoe dan ook interessanter om nu 2x marge te pakken voor vier jaar, dan nu een keer en of vier jaar een keer.
En het omwisselen levert ook geld op voor bandenspecialisten, dus...
Een band is met 4 tot 6 jaar nog niet uitgedroogd of aan vervangen toe. Het wisselen kost inderdaad ook geld, maar dit zijn uren die rechtstreeks naar garagehouders of kwikfits gaan. Ook hier zien banden fabrikanten niets meer van terug.
Het lijkt me onzinnig om te zeggen dat de bandenfabrikanten een conspiracy hebben met overheid en organisaties omdat ze zoveel winst hierop maken. Dat is dus duidelijk niet het geval. Wat armin zegt wist ik niet, maar bevestigt het ook.
Mijn ervaring is ook dat in de randstad winterbanden behoorlijk zinloos zijn. Het geld wat je extra kwijt bent zou ik besteden aan betere/duurdere zomerbanden rijden het hele jaar door. In Nederland komt het nog wel is voor dat het superglad kan worden door aanvriezen van regen, maar dan helpen winterbanden ook niet meer, daarvoor heeft het ook geen nut ze te monteren. Met de enkele keren dat het glad is door sneeuw enzo gewoon extra voorzichtig zijn of een uurtje wachten doet wonderen in de randstad.
Voor in het oosten van het land en mensen die richting Duitsland, Oosterijk enzo gaan kan het natuurlijk wel verstandig zijn winterbanden te monteren.
Het verhaal van autoweek, daar was ik zelf al achter gekomen. Rijdt erg goed eagle F1' s bij -2 graden, nog altijd beter dan goedkope zomer banden in de zomer.
Citaat van: thuur op 31-10-2007 12:44:50
Dus als de Story van autoland het zegt is het zo ???
Wat een flauwekul zeg. En waarom stellen landen die met haast alle veiligheidsregels strenger zijn dan NL winterbanden verplicht tijdens sneeuwval? Zeker een enorme conspiracy tussen de overheden de bandenfabrikanten.
Wel gaaf dat jullie, zo onervaren op dit vlak, dit ff hebben ingezien en wereldkundig hebben gemaakt :eusa_clap:
Gr ::)
Nu begin je ook rare dingen te zeggen. Een paar berichtjes later stel jij dat alleen jouw ervaring toe gevoegd mag worden. Ik ga met onderbouwde testen (die ik dus niet geheel herhaal) in op de stelling van de topicstarter.
Ik heb het niet over een buitenland. Hier sneeuwt het nauwelijks. Buitenland is dus niet van toepassing.
En Autoweek met Story vergelijken gaat niet echt op.
Bovendien heb ik genoeg kijk op rubbercompounds om te weten wat er mogelijk is tegenwoordig. Daarnaast ken ik een aantal mensen uit de bandenindustrie (namen noemen is zinloos, jullie kennen ze toch niet) en dan ook bij meerdere firma's. De test van vorig jaar in Autoweek was er maar één van de velen die onderschreef wat ik in mijn eerdere bericht vermeldde. Daarbij ontkent dat bericht niet dat jij en anderen wel degelijk verschil voelen tussen de banden. (De vraag is misschien hooguit of je wel het juiste voelt, maar dat is weer een andere discussie.)
(ik kan ook wel voldoende argumenten en feiten aandragen om aan te tonen dat winterbanden wel degelijk meer omzet genereren, maar dat doet er hier ook niet toe)
(O ja, en was het niet de politiek (dus de regelgevers) die we niet vertrouwden? Klopt iedere wetgeving? Als we de overheid moeten geloven op het gebied van auto's...)
En wat heeft de topicstarter aan bovenstaand bericht ???
Gr :eusa_think:
Ik zou gewoon lekker op regenbanden rijden hoor, winterbanden hebben in Nederland toch geen zin -zeker niet als er maar 4 mm op zit...
Lijkt me ERG duidelijk Thuur, verschillende mensen ventileren hier hun mening omtrent het WEL/NIET kunnen rijden van zomer of regenbanden in de winter. Ik denk dat hij op dit moment voldoende stof heeft om op basis daarvan een beslissing te nemen.
En daar zeg je wat. Veel mensen hier (denk ik) en ik ook, wisselen van velgen zodra er pekel op de weg komt. Nu heb ik 4 velgen in de garage liggen met winterbanden waarvan ik de banden moet vervangen en me afvraag of ik beter uit ben met regen of winterbanden. In NL en Noord-Duitsland kennen we een zeeklimaat, nat, maar niet zozeer steenkoud. In NL rij je vaak door bruine smurrie wanneer het erg heeft gesneeuwd, bij sneeuwal welke blijft liggen, rijdt elke normaal denkende bestuurder langzaam met veel ruimte op zijn voorganger. Het nut van winterbanden in combinatie met wintersport heeft zich inmiddels wel bewezen (soms ook verplicht), dat is ook niet de discussie.
Winters in NL zijn erg nat, ik denk werkelijk dat je hier beter af bent met regenbanden. Wanneer ik naar het profiel kijk van de regenbanden die ik heb of de winterbanden, lijkt een regenband wel erg veel op een winterband. Het kan natuurlijk ook de compount zijn dat het verschil maakt, hier heb ik geen benul van.
Uiteraard wil ik de veiligste keuze maken. Wanneer mijn vrouw en kids tegen een boom aanstaan wil ik niet denken; 'Stom!, had ik nu maar die winterbanden genomen'
Een test in autoweek had ik ook gelezen. Deze banden werden getest in sneeuwrijke gebieden als Zwitserland en Oostenrijk. Gelijk hebben ze ook, je kunt ook beter een paraplu testen in Seattle dan Texas. Voor inwoners van NL twijfel ik dus een beetje.....
Citaat van: Turbo-Geek op 31-10-2007 13:52:59
Lijkt me ERG duidelijk Thuur, verschillende mensen ventileren hier hun mening omtrent het WEL/NIET kunnen rijden van zomer of regenbanden in de winter. Ik denk dat hij op dit moment voldoende stof heeft om op basis daarvan een beslissing te nemen.
Als het ERG duidelijk was had dit draadje niet zoveel reacties...
Punt is juist dat het niet meer over meningen gaat, maar dat er stelling wordt genomen, aannames gedaan worden, etc.
Ik zal me er niet meer mee bemoeien want mijn boodschap komt blijkbaar niet aan. Ik ben wel verheugd te lezen dat de topicstarter nog steeds meeleest ;D
Gr ;)
Citaat van: thuur op 31-10-2007 13:58:14
Punt is juist dat het niet meer over meningen gaat, maar dat er stelling wordt genomen, aannames gedaan worden, etc.
Ik vraag me af wanneer jij dingen wel als feiten gaat zien?
En het moet juist over feiten gaan en niet over meningen. Door dat laatste krijg je dit soort rare offtopic gesprekken in dit soort topics, waardoor de feiten ondersneeuwen (*waar is mijn wintertoetsenbord?* :eusa_think: )
Echte goede winterbanden zijn van het Noordelijke type. Deze zijn zachter dan de continentaal-europese die men o.a. in Nederland/België verkoopt. Het nadeel van de noordelijke winterbanden is dat er niet zo heel snel gereden mee mag worden.
Hier een voorbeeld van zulke banden:
LINK (http://images.google.no/imgres?imgurl=http://www.euromaster.fi/images/Nok_hkpl5_2.jpg&imgrefurl=http://www.euromaster.fi/1013.htm&h=300&w=172&sz=24&hl=no&start=3&sig2=wRzw7H-7VsLJqmcON5F25Q&um=1&tbnid=shOaujYmPSUgqM:&tbnh=116&tbnw=67&ei=15koR4jBKYyewwGQ78nvCA&prev=/images%3Fq%3Dhakkapeliitta%2B5%26svnum%3D10%26um%3D1%26hl%3Dno%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:nb-NO:official%26sa%3DN)
Nokian Hakkapeliita 5 is dit jaar een van de meest verkochte winterbanden in Noorwegen.
Naar aanleiding van een paar PBtjes nog even een toelichting/ verduidelijking:
Winterbanden hebben bestaansrecht. In winterse omstandigheden. Diverse onafhankelijke testen hebben aangewezen dat winterbanden bij sneeuw superieur zijn aan andere banden.
Diezelfde testen wijzen ook uit dat zeker bij droog weer, ook bij temperaturen onder het vriespunt, de grip van winterbanden minder is dan van zomerbanden (all season banden).
Daarbij hebben zomerbanden de laatste jaren een enorme ontwikkeling doorgemaakt en zijn ook in Nederlandse winterse omstandigheden prima bruikbaar.
Want in Nederland sneeuwt het 's winters nauwelijks meer. Het regent wel meer dan in de zomer en om dus in te gaan op de vraag van de topicstarter: waarschijnlijk is het verstandiger en beter goede regenbanden te monteren dan winterbanden.
Maar...
Winterbanden zijn de betere keuze als je op wintersport gaat. Of als je af en toe in de Ardennen komt in de winter. En zelfs in Limburg of juist de noordelijkste provincies is het waarschijnlijk verstandiger om winterbanden te monteren. Als je twijfelt tenminste. Zomerbanden zullen je ook daar op 9 van de 10 dagen veilig(-er) van A naar B brengen. Maar het vriest en sneeuwt er vaker dan in de rest van Nederland en er wordt minder gestrooid.
Voor die twee dagen dat je in de rest van Nederland beter af zou zijn op winterbanden lijkt het mij nutteloos deze vijf maanden lang te monteren. Je bent dan minder veilig onderweg (op de dagen dat ze niet nodig zijn) en bijvoorbeeld je verbruik gaat ook nog eens omhoog. Die twee dagen volstaat rustiger rijden ook wel.
En wil je het in die regio's helemaal verstandig aanpakken: monteer nieuwe regenbanden van een gerenomeerd merk. Die voeren water beter af dan de meeste zomerbanden en leveren daarbij vrijwel gelijke prestaties (behalve geluid en verbruik)
Iemand hier nog een uitbreiding op? Of verder (onderbouwt!) commentaar?
Anders mag er wat mij betreft een slotje op...
Mijn mening,
Met de temperaturen in ons landje is het gewoon moeilijk een keuze te maken.
Voor de rustige rijder is denk ik een goede winterband de juiste keuze als het weer richting de 5 graden en lager gaat. Probleem is dat een zomerband tot het vriespunt ook nog heel goed z'n werk kan doen.
Waar je de verschillen merkt is bij nat weer en bij koude start. Je kunt dan duidelijk merken dat een zomerband even op gang moet komen maar eenmaal een beetje op temperatuur dan doen ze 't op droog prima. Hier schult ook een beetje 't gevaar in de winter want dan wil het wel eens voorkomen dat er hele koude plassen water op de weg liggen die gelijk de temperatuur uit de band trekken en daarme de werking van de band tijdelijk onderuit halen. Een winterband doet het hier weer beter maar heeft weer meer problemen met stabiliteit en ook temperatuur op een mooi zonnige maar koude droge dag, zelfs al bij temperaturen om en nabij de 5 graden.
Ik kan mij in hele grote lijnen vinden in Lars z'n betoog en ook Sergio's aanname met het verschil dat er ook goede, sportieve winterbanden zijn maar die komen voor een andere prijs...
De kwaliteit van de huis tuin en keuken winterband is gewoon slecht te noemen als je deze gaat vergelijken met het aanbod zomerbanden.
Bij de zomerbanden zitten een hele meut merken qua prestaties vrij dicht bij elkaar en voor hele redelijke prijzen terwijl bij de winterbanden de uitschieters echt duur zijn, de redelijk presterende banden ook nog aan de prijs en de prijskoopjes werkelijk de "wanli zomerband" onder de winterbanden zijn. En het ergste is dat je half Nederland op deze banden ziet staan.. Lekker veilig.
Beetje hoog roomscher dan de Paus gehalte bij het winterband verhaal dus.
Tegen Lars wil ik alleen maar zeggen, probeer eens een goede performance winterband bij "damp" 0 tot droge temperaturen onder 't vriespunt.
en als je aan de grens met Duitsland woont en daar nog wel eens wilt rijden in de winter dan heb je ook weinig keus meer lijkt mij, ondanks de academische discussie over in welke provincies het wel of geen nut zou hebben omdat daar minder gestrooid zou worden.... :eusa_doh: