Nou.... Heb weer wat waar ik niet direct uit kan komen.... Gaat over een Volvo 850 T5 met LPi
Gisteren reed ik weg van het werk en niets aan de hand : motor liep perfect en ging als en speer. Een kilometer of 50 gereden en geen probleem.
Kwam bij de tolpoort dus liet de Volvo uitlopen schakelde naar zn 2e versnelling en reed door de tolpoort. Gaf daarna gas en de motor haalde diep adem en begon gelijk te proesten : begon op (zoals het leek) op 4 cilinders te lopen...... gelijk aan de kant en als eerste dacht ik dat er een LPi injector kapot was dus schakelde over naar benzine. De motor bleef beroerd lopen.....
Onder de kap gekeken zag en hoorde geen verontrustende dingen, dus op het gemakje toch naar huis gereden. Onderweg leek het beter te gaan en gaf daarna een paar keer kort gas : geen probleem en de 2e keer weer op 4 cilinders en de motor bleef dat doen, ook stationair.....
Vandaag maar met de Peu naar t werk en de middag vrij kunnen krijgen. Volvo op de brug gehangen en gelijk maar de compressie gemeten => alle cilinders gelijk (9 bar op de meter).
Verder gekeken naar :
Ontsteking => bougie waren goed, rotor en kap goed(vorig jaar nog vervangen) en kabels gewisseld met bobine en maakte niets uit....
Distributie gecontroleerd en deze stond nog netjes op tijd.
Turbo en vacuüm slangen gecontroleerd => ook deze ware goed : geen lekkage.
OBD kasje er op gezet en LMM signaal gecontroleerd => kwam goed mee met toerental
Ook gelijk de storingscodes uit gelezen en geen storingen...
Misschien dat het toch in de LMM zit of misschien de nokkenas sensor?? (auto start gewoon goed...)
Probleem doet zich voor op zowel gas als op benzine.
Storings lampje gaat ook niet branden.
Heb nu ff de ECU er uit getrokken om te resetten, baat het niet schaad het niet....
Op dit moment weet ik het niet echt meer, om nou de LMM te vervangen is ook weer wat.
Misschien dat er iemand een helder moment heeft met dit probleem?
Alvast bedankt,
Michiel.
Geen natte bougies zou gebrek aan brandstof kunnen zijn, een injector die niet open wil.
Kun je middels lossen injectorstekker vinden welke cylinder niet meedoet?
LPi heeft een berucht onderbrekerrelais. Hoe oud is je installatie?
lijkt me in de ontsteking te zitten toch. Nokkenassensor hoeft geen storingsmelding te geven als ie kapot is.
Hoe ziet je bobine eruit, doorslaan?
Citaat van: elmarconi op 20-03-2012 20:55:52
Geen natte bougies zou gebrek aan brandstof kunnen zijn, een injector die niet open wil.
Kun je middels lossen injectorstekker vinden welke cylinder niet meedoet?
LPi heeft een berucht onderbrekerrelais. Hoe oud is je installatie?
Bougies zijn droog en mooi van kleur => wit/karamel kleur.
De LPi installatie is nu net een jaar oud, maar kan ook gewoon stuk gaan natuurlijk! Maar waar en welk relais?
Heb 1 voor 1 de bougiedop er af getrokken en elke cilinder reageerde eigenlijk het zelfde => toerental zakte gewoon in.
Citaat van: Jack v op 20-03-2012 21:05:38
lijkt me in de ontsteking te zitten toch. Nokkenassensor hoeft geen storingsmelding te geven als ie kapot is.
Hoe ziet je bobine eruit, doorslaan?
De bobine zag er eigenlijk nog best goed uit voor zn leeftijd maar heb deze toch nog uitgewisseld met een 2e handsje welke ik nog had liggen en gaf geen verschil....jammer genoeg....
Maar als de nokkenassensor kapot is moet de auto toch slecht starten of niet? Heb natuurlijk het forum al doorzocht en daar kwam iedere keer bij niet werkende nokkenassensor de storing dat de auto niet wilde starten...Weet dat bij andere merken de auto wel wil starten en deze dan beroerd ging lopen. Weet niet of dit ook bij de Volvo van toepassing is?
kun je een nokkkenassensor uitwisselen? Lijkt me niet een lpi probleem omdat ie het op beide brandstoffen doet. Maakt niet welke je erop zet 10/20v of turbo ze zijn allemaal gelijk.
Citaat van: Jack v op 20-03-2012 21:31:11
kun je een nokkkenassensor uitwisselen? Lijkt me niet een lpi probleem omdat ie het op beide brandstoffen doet. Maakt niet welke je erop zet 10/20v of turbo ze zijn allemaal gelijk.
Is wel een optie, zal s kieken of ik er 1 te pakken kan krijgen. Weet niet hoe veel deze nieuw kosten.... zal s kieken!
En inderdaad => probleem doet zich voor op alle 2 de brandstoffen.
probeer eerst eentje uit te wisselen. Dan ben je zeker. Nieuwprijs zit volgens mij op 90 euro
Hier staat een foto van het relais.
Ik had een paar dagen terug een soort gelijke storing echter alleen op benzine.
http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,54814.90.html
Citaat van: MrCain op 20-03-2012 20:12:36
compressie gemeten => alle cilinders gelijk (9 bar op de meter).
Dat is te laag.
Voor een turbo moet dat tussen 11 en 13 bar zijn.
Citaat van: rovelra op 20-03-2012 21:40:11
Hier staat een foto van het relais.
Ik had een paar dagen terug een soort gelijke storing echter alleen op benzine.
http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,54814.90.html
Die zit er volgens mij niet op bij mij => heb dacht ik een LPE7 systeem
hoe heb de test gedaan? Wel met volledig geopende gaskep?
Citaat van: Ludo op 20-03-2012 21:43:17
Citaat van: MrCain op 20-03-2012 20:12:36
compressie gemeten => alle cilinders gelijk (9 bar op de meter).
Dat is te laag.
Voor een turbo moet dat tussen 11 en 13 bar zijn.
Ja klopt maar de meter is ook niet echt zo precies :-[ is al een oudje....
Zal s kieken of ik een betere meter te pakken kan krijgen.
Was trouwens ook bij koude motor.
Citaat van: Jack v op 20-03-2012 21:49:36
hoe heb de test gedaan? Wel met volledig geopende gaskep?
Jep
Maar rubbertje was ook niet zo best meer....Is er 1 die je er zelf op moet drukken, echt oldschool!
Maar alle cilinders waren precies gelijk, heb deze test vorig jaar ook gedaan en had dezelfde waarde als toen.
(Week voor de Meten is weten dag bij Ruud en had toen nog 225PK op gas :eusa_dance:)
LPE7 heeft inderdaad alles geintegreerd in de LPE.
Moet de motor nu vaker ronddraaien voordat ie aanslaat, tegenover voor je dit probleem had?.
Citaat van: Ludo op 20-03-2012 21:51:41
LPE7 heeft inderdaad alles geintegreerd in de LPE.
Moet de motor nu vaker ronddraaien voordat ie aanslaat, tegenover voor je dit probleem had?.
Nee niet echt, de motor start als die altijd starte : ff poosje rond gaan en aanslaan, is toch normaal voor een turbo dat deze wat vaker rond moet gaan?
Moet er wel bij zeggen dat ik vorige week (toen het zo ontzettend lekker weer was) met open raam reed en een "rotte ei" lucht rook toen ik vol gas reed. Heb vanaf dan eigenlijk niets vreemds gemerkt aan de motor loop. Tot gisteren.....
loopt hij ook beroerd met alle benzine injector stekkers er af?
Moeilijker starten dan voorheen, kon een indicatie zijn van te lage compressie.
Daar lijkt dus geen sprake van... :D
Als het probleem zich weer voordoet, laat de motor gewoon draaien op lpg, en neem dan eens de stekkers 1 voor 1 (even) los van de LPi injectors.
Indien er 1 bij zit, waar je geen verandering in motorloop merkt, weet je voldoende waar het probleem zit.
Citaat van: ulkeman op 20-03-2012 22:06:26
loopt hij ook beroerd met alle benzine injector stekkers er af?
Nog niet gedaan maar wel het proberen waard! Gaan we morgen s proberen!
Citaat van: Ludo op 20-03-2012 22:06:32
Moeilijker starten dan voorheen, kon een indicatie zijn van te lage compressie.
Daar lijkt dus geen sprake van... :D
Als het probleem zich weer voordoet, laat de motor gewoon draaien op lpg, en neem dan eens de stekkers 1 voor 1 (even) los van de LPi injectors.
Indien er 1 bij zit, waar je geen verandering in motorloop merkt, weet je voldoende waar het probleem zit.
Ook wel een strak plan => kan je tenminste goed bij : beter dan de bougies!
Krijg het druk morgen! ;D
En was eigenlijk ook erug blij dat alle cilinders gelijk waren en de zelfde waarde als vorig jaar hadden :eusa_dance:
Was al bang voor de kleppen of de zuigers.....
BTW: probleem doet zich gelijk bij stationair voor dus dat moet geen probleem zijn.
Zal s kieken of ik morgen tiet heb om een paar nieuwe bougies te halen => deze zijn maar 4 maanden oud maar je weet maar nooit.....
ik had exact dezelfde klachten, rotte eierenlucht, ineens pruttelen, leek alsof hij liep op 4 cylinders. Na wat vragen op het forum hier het onderbrekingsrelais van de lpi installatie vervangen twee weken geleden, tot nu toe gaat het goed ;)
Citaat van: beeper op 21-03-2012 11:12:47
ik had exact dezelfde klachten, rotte eierenlucht, ineens pruttelen, leek alsof hij liep op 4 cylinders. Na wat vragen op het forum hier het onderbrekingsrelais van de lpi installatie vervangen twee weken geleden, tot nu toe gaat het goed ;)
Dat relais zit er bij mij niet in => heb een LPE7 installatie.
Maar was dit probleem bij jou ook op LPG
EN benzine?
yep!
Hhmmmm....dan zou dat ,als het "onderbreek relais" probleem is, in de LPE computer moeten zitten :eusa_think:
@ Ludo : heb jij dit al eens meegemaakt? Of iemand anders met een LPE7 installatie??
Zooo moest vroeger stoppen op het werk want moet morgen erug vroeg gaan beginnen......
Een update : stekker van de benzine injectoren afgehaald en maakte (jammer genoeg) niets uit.
Stekkers een voor een van de LPi injectoren afgetrokken en motor reageerde bij elke cilinder het zelfde.....
Toch spookte die nokkenas sensor nog in mn hoofd (al een beetje van af het begin) dus deze eens losgetrokken.....motor loop veranderde niet??? Zou het toch zo zijn.....mn scoop is op t moment ff in panne dus kan dat signaal nu niet controleren, jammer genoeg...
Heb een nieuwe sensor besteld en gelijk de LMM ook maar dr bij : had daar al eens een probleempje mee gehad en na de LMM gereinigd te hebben was dat over.
Word vervolgd!
Bij LPE7 is het geen aparte relais meer, maar is geintegreerd in de LPE.
Liep de motor op 4 cilinders, toen je de stekkers los hebt gehad?.
Nokkenassensor lijkt me sterk, dan zou de motor afslaan en foutmelding 314 geven.
:eusa_think:
Hallo, ik heb hetzelfde probleem met een 850 glt uit '92.\
Loopt rot na een keertje 160 á 170 rijden.
LMM bleek slecht te zijn, brak al bij alleen maar kijken.
Heb hierna, stond al in de planning, carterontluchting en vacuum laten doen bij de broers in Alphen a/d Rijn.
Tevens op de bakflushdag geweest, en had op beterschap gehoopt.
Doch auto loopt nog steeds niet goed, en klinkt soms als 8 cylinder amerikaan.
Uitlaat rammel ook wat in, klinkt als lek, maar is dicht.
Net weer storingscodes uitgelezen, helemaal niets, alles goed.
Vraag: Kan het zijn dat de LMM vet geslagen is door verstopte carterontluchting, en is deze te reinigen, is nl. nieuw.
Kom over reiniging nog geen eensluidend antwoord tegen.
Kan het zijn dat er door een te rijk mengsel de katalysator naar de kl*ten is, raar geluid uitlaat, en lambda stuk is, zonder melding in obd1
te geven??
Zit door failliete opdrachtgever ff werkeloos thuis, leve de open transportgrenzen, zoek dus met beperkt budget naar oplossing.
Alvast bedankt voor meedenken,
Ruud
Citaat van: Ludo op 21-03-2012 18:02:39
Bij LPE7 is het geen aparte relais meer, maar is geintegreerd in de LPE.
Liep de motor op 4 cilinders, toen je de stekkers los hebt gehad?.
Nokkenassensor lijkt me sterk, dan zou de motor afslaan en foutmelding 314 geven.
:eusa_think:
Bij alle stekkers die ik apart heb los gehalen liep deze inderdaad op 4 cilinders => alle cilinders de zelfde motor loop.
Na dat ik de stekker van de nokkenas sensor heb gehalen ging dus het diagnose lampje niet branden.... strange.... :eusa_think:
En de motor loop veranderde dus ook niet..... misschien als ik tiet heb morgen weten we meer!
Heb het erug druk nu op t werk => vanochtend stonden er 2 flares te branden van de 3 met een vlam van ieder 60 meter....
Kan dan overwerken : heb dan de onderdelen weer terug verdiend :eusa_dance:
Elk nadeel heeft zo zn voordeel ;)
Afijn, houd jullie op de hoogte!
@ Volvo lover : is je uitlaat spruitstuk/pakking niet lek? lambda sensor meet dan een "arm" mengsel doordat er valse lucht mee komt met de uitlaatgassen.
Uitlaat/katalysator kan ook verstopt raken, heb dat bij verschillende auto's al eens meegemaakt. Maar dit merk je pas bij flink door gassen.
Michiel, loopt ie dan constant op 4 cilinders?.
Welke cilinder doet niet mee?.
@volvo-lover, een apart topic voor jou probleem is handiger, om alles overzichtelijk te houden.
Het lijkt net of hij op 4 1/2 cilinders loopt => heel schokkerig en onregelmatig.
Is een beetje moeilijk uit te leggen maar lijkt net of hij overslaat.
Motor staat ook te schommelen => je voelt het echt goed in en buiten de auto.
Als je volgas trekt komt er een soort van vvrrrrrrrrrrrr geluid => alsof hij een cilinder overslaat??
Stationair doet hij dat dus ook.
Is opeens er in gekomen => zie 1e verhaaltje bij (redelijk hard) optrekken in zn 2e versnelling.
Herken de symptomen. Distributie nog op tijd?
Op pagina 1 staat van wel.
:eusa_think:
Te lage brandstofdruk zou ook nog kunnen.
Dan doet ie het toch niet op beide brandstoffen Ludo?
Trouwens niet elke ralle nokkenassensor geeft een foutmelding, het kan dus wel.
Is het beruchte relais 103 al gecontroleerd?
Uitlaat is ook nog een gemeenschappelijke factor voor benzine en gas.
Citaat van: Jack v op 21-03-2012 20:34:43
Dan doet ie het toch niet op beide brandstoffen Ludo?
Toch wel, voor het motormanagement draait de motor op benzine.
De inspuittijd is o.a. afhankelijk van de brandstofdruk, het lpg systeem volgt dit.
Citaat van: Ludo op 21-03-2012 20:38:38
Citaat van: Jack v op 21-03-2012 20:34:43
Dan doet ie het toch niet op beide brandstoffen Ludo?
Toch wel, voor het motormanagement draait de motor op benzine.
De inspuittijd is o.a. afhankelijk van de brandstofdruk, het lpg systeem volgt dit.
ah ok thanx
Citaat van: razorx op 21-03-2012 20:37:45
Is het beruchte relais 103 al gecontroleerd?
Uitlaat is ook nog een gemeenschappelijke factor voor benzine en gas.
Vorig jaar nog doorgesoldeerd, maar kan t natuurlijk nog controleren.
Hhmmmm.... eens een keertje zonder uitlaat gaan rijden? ;D ;D
Citaat van: Ludo op 21-03-2012 20:32:46
Op pagina 1 staat van wel.
:eusa_think:
Te lage brandstofdruk zou ook nog kunnen.
Ook nog niet gecontroleerd => gaat dat ook maar s doen.
Zit er dan een brandstofdruk meting op de volvo?
Citaat van: elmarconi op 21-03-2012 20:25:34
Herken de symptomen. Distributie nog op tijd?
Ja gisteren ook nog gecontroleerd => stond gewoon nog op tijd.
Zal als ik de nokkenas sensor gaat vervangen nog eens plaatjes in de nokkenassen steken => misschien toch het tandwiel op de as verdraaid??
Tis onderhand een echte uitdaging aan het worden deze storing..... :eusa_wall:
Citaat van: MrCain op 21-03-2012 20:57:35
Citaat van: Ludo op 21-03-2012 20:32:46
Op pagina 1 staat van wel.
:eusa_think:
Te lage brandstofdruk zou ook nog kunnen.
Ook nog niet gecontroleerd => gaat dat ook maar s doen.
Zit er dan een brandstofdruk meting op de volvo?
Rechts op de injectorrail zit een ventiel, waar je een brandstofdrukmeter op kan aansluiten.
Misschien een rare tip: reset zowel je benzine-ecu als lpe-ecu eens. Benzine-ecu twintig minuten lostrekken en lpe-ecu: knop van de lpg-schakelaar indrukken en contact uitzetten en wachten tot het rode of groene lampje dooft. Zet je hem dan weer op contact dan moet-ie gereset zijn, volgens een ander topic hier. Bij mij waren vergelijkbare problemen toen even voorbij, al beginnen ze zich nu wel weer voor te doen. Morgen zal ik in mijn eigen weblog verslag doen. Ik vermoed nog steeds een happerend onderbreekrelais.
Citaat van: Ries van de Zilverschuit op 21-03-2012 22:39:49
Misschien een rare tip: reset zowel je benzine-ecu als lpe-ecu eens. Benzine-ecu twintig minuten lostrekken en lpe-ecu: knop van de lpg-schakelaar indrukken en contact uitzetten en wachten tot het rode of groene lampje dooft. Zet je hem dan weer op contact dan moet-ie gereset zijn, volgens een ander topic hier. Bij mij waren vergelijkbare problemen toen even voorbij, al beginnen ze zich nu wel weer voor te doen. Morgen zal ik in mijn eigen weblog verslag doen. Ik vermoed nog steeds een happerend onderbreekrelais.
Bij het LPi systeem wat bij mijn Volvo is ingebouwd zit geen onderbreekrelais => is een LPE7 systeem met een rond keuzeknopje met blauwe verlichting. Denk dat deze net iets anders werkt dan de systemen met het langwerpig knopje (LPE4/5/6). Zal s kieken in de grbruiksaanwijzing.
--EDIT--
Ook deze installatie kan gereset worden, alleen weet ik niet precies of dat wel zo verstandig is??
Reset EEprom mode LPE-7
Het is mogelijk om de EEprom te resetten m.b.v. de brandstof keuzeschakelaar met
tankuitlezing:
Druk de schakelaar in bij het contact uitzetten. Gedurende 20 seconden is er de
mogelijkheid om in de "reset EEprom mode" te komen door de schakelaar 5 seconden
ingedrukt te houden.
Dat schijnt inderdaad nieuw te zijn bij versie 7. De vraag is of ze het relais in de behuizing hebben gestopt of dat de schakeling nu zonder relais gebeurt. Ik heb hem gisteren gereset, geen problemen gehad. In tegendeel. Anders probeer je eerst je benzine-ecu eens te resettten. Door hem los te trekken voor twintig minuten of de verbinding met de accu te verbreken. Dat had je toch nog niet gedaan? Zie het niet staan althans. Rijd dan een poosje op benzine en als het probleem wegblijft probeer het dan eens op lpg.
Citaat van: Ries van de Zilverschuit op 22-03-2012 14:06:58
Dat schijnt inderdaad nieuw te zijn bij versie 7. De vraag is of ze het relais in de behuizing hebben gestopt of dat de schakeling nu zonder relais gebeurt. Ik heb hem gisteren gereset, geen problemen gehad. In tegendeel. Anders probeer je eerst je benzine-ecu eens te resettten. Door hem los te trekken voor twintig minuten of de verbinding met de accu te verbreken. Dat had je toch nog niet gedaan? Zie het niet staan althans. Rijd dan een poosje op benzine en als het probleem wegblijft probeer het dan eens op lpg.
@ Ries :
Het relais zit nu in de LPE => geïntrigeerd in de gascomputer dus.
Het probleem doet zich voor op zowel benzine als gas.
Na de reset van de benzine computer is het probleem gebleven => nog steeds de zelfde motor loop.
Oke, ff een update :
Heb de nokkenas sensor vervangen => nog steeds het zelfde probleem (jammer genoeg.... :()
LMM vervangen => loopt al een beetje beter (oude LMM was dus niet meer zo fris meer....) maar loop nog steeds niet perfect...
Ben nog van plan om de turbo slangen te versteken => uitgaande turbo pijp gelijk aan het gasklephuis zetten, om te kijken of dat helpt. Misschien toch iets van een vacuüm lek ???.
Was wel een beetje dure gok (al was de oude LMM toch wel aardig gaar) geweest maar weet nu zeker dat het daar niet aan ligt.... :eusa_shifty:
We gaan , als het mee zit met het werk, morgen en van het weekend weer verder.
Toch nog eens erug goed naar de distributie timing kijken en de koppaking eens controleren => gaan nu alle registers open trekken : moet nu echt het probleem vinden!!
@ Ulkman => was vergeten te melden dat de benzine injectoren schijnbaar niet los te koppelen zijn met LPi...
Motor viel gewoon uit met storing op injector??
Afijn, The story continous....
Als er mensen zijn met een helder idee : altijd welkom!
Het vreemde van al is dat de storing vrij "plotseling" is gekomen => heb gewoon een stuk gereden, zelfs ff goed gas gegeven en niets van een misfire of iets. Pas nadat ik de tolpoort was gepasseerd en (vol...) optrok ff een hik en op 4 cilinders..... Zo erg als dan is het nu niet meer ??? alleen loop hij onregelmatig stationair en voel je op deellast en ook volgas dat hij gewoon niet lekker loopt....
Citaat van: MrCain op 22-03-2012 20:47:02
Pas nadat ik de tolpoort was gepasseerd en (vol...) optrok ff een hik en op 4 cilinders.....
Lijkt of er een slang losgekomen of gescheurd is.
Dat zou ook het vvrrrrrrrrrrrr geluid kunnen verklaren.
Citaat van: Ludo op 22-03-2012 21:16:43
Citaat van: MrCain op 22-03-2012 20:47:02
Pas nadat ik de tolpoort was gepasseerd en (vol...) optrok ff een hik en op 4 cilinders.....
Lijkt of er een slang losgekomen of gescheurd is.
Dat zou ook het vvrrrrrrrrrrrr geluid kunnen verklaren.
Meneer Cain kennende zou hij dat wel al ontdekt hebben lijkt me zo, niet?
Handen-in-het-haar-moment :(
Die geur van rotte eieren doet me aan de cat denken, maar dat verklaart de andere symptomen dan niet.
Citaat van: Ludo op 22-03-2012 21:16:43
Citaat van: MrCain op 22-03-2012 20:47:02
Pas nadat ik de tolpoort was gepasseerd en (vol...) optrok ff een hik en op 4 cilinders.....
Lijkt of er een slang losgekomen of gescheurd is.
Dat zou ook het vvrrrrrrrrrrrr geluid kunnen verklaren.
Inderdaad => dat dacht ik ook: alle turbo/vacuum slangen gecontroleerd en deze zijn nog goed. Het enige wat ik niet heb kunnen controleren is de intercooler, gaat deze eens proberen te bypassen.
Ja inderdaad een handen in het haar moment.....gelukkig dat ik mn haar deze maanden heb laten groeien ;D
Hoop dat ik van het weekend niet te veel moet werken, kan dan nog eens een paar dingen uitsluiten.....Gaat nu onderhand een beetje drama worden.....Je zal zien als het opgelost is zal het wel weer een lulligheidje wezen... :eusa_wall:
Citaat van: MrCain op 23-03-2012 08:11:09
Je zal zien als het opgelost is zal het wel weer een lulligheidje wezen... :eusa_wall:
Zo gaat het altijd als je het probleem niet direct vindt...
Bus brake-cleaner al geprobeerd om lekkages op te sporen aan de inlaat? Zo merk je vaak dingen die je niet zomaar kan zien...
Citaat van: MrCain op 23-03-2012 08:11:09
Citaat van: Ludo op 22-03-2012 21:16:43
Citaat van: MrCain op 22-03-2012 20:47:02
Pas nadat ik de tolpoort was gepasseerd en (vol...) optrok ff een hik en op 4 cilinders.....
Lijkt of er een slang losgekomen of gescheurd is.
Dat zou ook het vvrrrrrrrrrrrr geluid kunnen verklaren.
Inderdaad => dat dacht ik ook: alle turbo/vacuum slangen gecontroleerd en deze zijn nog goed.
Ook de slang op de gasklep?, die willen wel vaker scheuren.
Citaat van: Vulk op 23-03-2012 07:29:44
Die geur van rotte eieren doet me aan de cat denken, maar dat verklaart de andere symptomen dan niet.
Die komt van de kat inderdaad en is het gevolg van een uitlaatgas met veel onverbrande brandstoffen. Het verbranden hiervan in de kat levert de rotte eieren lucht en kan leiden tot het dichtsmelten van je kat.
Bij vollast is het mogelijk dat je dit ruikt, omdat de motor dan rijk zal draaien.
Een controle die je kunt uitvoeren is het meten van het lambda signaal, maar uit de verhalen van MrCain maak ik op dat dit al gebeurd is en dat deze signalen goed zijn bevonden.
In dat geval is de kat geur een volkomen normaal fenomeen en hoeft dus niet gelinkt te worden aan het probleem.
Hmmmm, ik rook vandaag ook weer die geur... Maar ik heb geen kat meer :eusa_shifty: ;D
De mijne trekt soms ook op 4 en 1/2e cilinder als hij op LPG staat, maar dat gaat meestal weg. Bij de mijne ligt't denk ik aan de ontsteking, maar die van jouw is helemaal vernieuwd, niet?
Heb op t ogenblik ff geen tiet om naar de Volvo te kieken => moet (en ben nu weer....) op het moment erug veel en vaak werken......
Maar zal na maandag/dinsdag weer "normale" uren gaan werken dus dan gaan we er weer tegen aan!
Ideen zijn nog steeds welkom! Maar zal niet vaak achter PC zitten om te reageren...
Word vervolgd......
ZoOo, vandaag ff niet te hoeven te werken ;D Dus ff tiet gehad om naar de Volvo te kieken.
Wat hebben we gedaan vandaag :
- Een hele bus met remmenreiniger leeg gespoten op het spruitstuk = geen vacuum lek daar, de motor reageerde er niet op...
- Dan de LMM direct op het gasklephuis gezet = geen resultaat dus rest inlaat traject is nog goed.
- Relais 103 overbrugd = geen resultaat
- Verdelerkap goed schoongemaakt en zwarte kap er af gehaald = geen resultaat.
- Laadspanning gecontroleerd : 13,9 VDC = moet toch goed zijn lijkt mij??
- Carterdruk gecontroleerd met de vuldop test = deze bleef lekker zitten en werd mooi er op gezogen.
- Benzine druk gecontroleerd = netjes op 3 bar.
- Stekker LPE gecontroleerd = zag er als nieuw uit, maar stond wel een zwart draadje een beetje strak.
- Massa motor/chassis gecontroleerd = nog geen 0.01 VDC verlies.
Was weer een productief dagje => wel veel gedaan, alleen nog niets gevonden......
Zal van de week nog eens een nieuw setje bougies kopen, je weet maar nooit.
Stationair staat hij nog steeds "over te slaan" en volgas het zelfde. Lijkt wel iets minder maar kan dr ook al aan gewend zijn geraakt ;)
Durf er nog niet mee naar het werk, dus zal nog ff in de Peustin Martin moeten rond crossen.
Gaat ,als ik de bougies heb vervangen, weer verder zoeken....Je leert je wagen op zo'n manier wel kennen ;D heb nu ondertussen weer van alles in mn handen gehad....
Citaat van: Piere op 23-03-2012 19:57:21
Hmmmm, ik rook vandaag ook weer die geur... Maar ik heb geen kat meer :eusa_shifty: ;D
De mijne trekt soms ook op 4 en 1/2e cilinder als hij op LPG staat, maar dat gaat meestal weg. Bij de mijne ligt't denk ik aan de ontsteking, maar die van jouw is helemaal vernieuwd, niet?
Kap, rotor en de bougies zijn vervangen (kap en rotor vorig jaar en de bougies een maand of 4 geleden).
Bougie kabels zijn van 2008 en heb er al een ander setje op gehad. Bobine had ik ook nog liggen en deze dus verwissseld zonder resultaat. Het enige wat ik niet heb is de bobine kabel => zal je zien : gaat het daar aan liggen :eusa_doh:
De staat van de andere bobine is niet bekend, alleen dat het probleem is gebleven met de wissel daarvan.
Citaat van: KIM op 23-03-2012 15:53:09
Citaat van: Vulk op 23-03-2012 07:29:44
Die geur van rotte eieren doet me aan de cat denken, maar dat verklaart de andere symptomen dan niet.
Die komt van de kat inderdaad en is het gevolg van een uitlaatgas met veel onverbrande brandstoffen. Het verbranden hiervan in de kat levert de rotte eieren lucht en kan leiden tot het dichtsmelten van je kat.
Bij vollast is het mogelijk dat je dit ruikt, omdat de motor dan rijk zal draaien.
Een controle die je kunt uitvoeren is het meten van het lambda signaal, maar uit de verhalen van MrCain maak ik op dat dit al gebeurd is en dat deze signalen goed zijn bevonden.
In dat geval is de kat geur een volkomen normaal fenomeen en hoeft dus niet gelinkt te worden aan het probleem.
Dacht al zoiets maar wil niets uitsluiten ;) je weet maar nooit....
Citaat van: Ludo op 23-03-2012 15:37:20
Citaat van: MrCain op 23-03-2012 08:11:09
Citaat van: Ludo op 22-03-2012 21:16:43
Citaat van: MrCain op 22-03-2012 20:47:02
Pas nadat ik de tolpoort was gepasseerd en (vol...) optrok ff een hik en op 4 cilinders.....
Lijkt of er een slang losgekomen of gescheurd is.
Dat zou ook het vvrrrrrrrrrrrr geluid kunnen verklaren.
Inderdaad => dat dacht ik ook: alle turbo/vacuum slangen gecontroleerd en deze zijn nog goed.
Ook de slang op de gasklep?, die willen wel vaker scheuren.
Deze was ook de 1ste die ik heb gecontroleerd => vond op t forum veel berichtjes hierover!
Was het jammergenoeg niet => vandaag een hele bus remmenreiniger op die slang en het spruitstuk/gasklephuis leeg gespoten en de moter reageerde er niet op... jammer.....
Zit nu net te denken (weet het moet dat aan een paard overlaten... ;D) maar zou er op deze volvo's ook dubbel massa vliegwielen zitten?? weet dat toen indertijd de zelfde soort problemen waren bij volswagen en mercedes...
Zou het.......
Nope, is enkelmassavliegwiel
Citaat van: grijzev70tdi op 25-03-2012 17:34:06
Nope, is enkelmassavliegwiel
Gelukkig ;) zag net hoeveel dat moest kosten....
Hmmm bobinekabel nja, maar dan zou hij toch helemààl slecht draaien en niet op 4 1/2 poten?
Bij de mijne heeft het overigens iets te maken met de brandstof in de 5e cilinder, die bougie was roetzwart, dito voor de uitlaatpijp bij die cilinder... But then again, is iets compleet anders als jouw probleem, so I'm gonna shut my mouth about it :)
Citaat van: Piere op 26-03-2012 01:42:00
Hmmm bobinekabel nja, maar dan zou hij toch helemààl slecht draaien en niet op 4 1/2 poten?
Bij de mijne heeft het overigens iets te maken met de brandstof in de 5e cilinder, die bougie was roetzwart, dito voor de uitlaatpijp bij die cilinder... But then again, is iets compleet anders als jouw probleem, so I'm gonna shut my mouth about it :)
Geeft niet : elke input is welkom!!
Afijn, de fabriek is vandaag weer opgestart dus Michiel mag weer terug in zn 8 tot 5 rooster :eusa_dance:
Gisteren nog ff tussen de bedrijven door 5 nieuwe (originele) bougies gehalen en de "computer relearn"procedure gedaan.
Het leek of hij beter liep dus vandaag toch aangedurft om met de Volvo naar t werk te rijden.
Het hevige inhouden doet hij niet meer maar hij loopt nog niet echt lekker : stationair staat hij te ploffen en volgas loopt hij ook niet goed....
Vanavond een paar vacuum slanngen af geplugt en dat helpte dus ook niet.... Toen hoorde ik de bobine tikken (had er al een liter water over gegooid en hij slaat niet over : ziet geen vonken) Nu is de vraag , want heb de zoek functie al gebruikt en kom er niet echt uit, is dit nou normaal?
Om nou de bobine en ontstekingsmodule te gaan vervangen (kost toch weer 160 euries...) vind ik ook weer wat : heb al bijna 400 euries aan onderdelen uitgegeven zonder het juiste resultaat...
Wie oh wie weet raad.....
Ik heb mijn bobine nog nooit horen "tikken"!
Er is vast wel een forumlid die even een ruilbobine heeft?
Dan sluit je dat ook uit.
Ik heb er wel een liggen, maar woon wat ver weg voor je denk ik.
Gr. Stefan
http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,4134.0.html
Citaat van: Ludo op 27-03-2012 21:13:48
http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,4134.0.html
Heb ik ook gelezen alleen "vonkt" mijn bobine niet uitwendig =>
CiteerToen hoorde ik de bobine tikken (had er al een liter water over gegooid en hij slaat niet over : ziet geen vonken)
Kan de bobine inwnedig doorslaan??? nog nooit meegemaakt, maat zeg nooit nooit......
wet van Murphy is bij mij soms regelmatig van toepassing.....Maar is natuurlijk het proberen waard :eusa_pray: Zal van de week eens langs de sloop rijden : misschien dat zij nog een mooi exemplaar hebben liggen.....
:o
Citaat van: stefanhuijser op 27-03-2012 21:08:32
Ik heb mijn bobine nog nooit horen "tikken"!
Er is vast wel een forumlid die even een ruilbobine heeft?
Dan sluit je dat ook uit.
Ik heb er wel een liggen, maar woon wat ver weg voor je denk ik.
Gr. Stefan
Mja.... je woont inderdaad een "stukje" van mij :o
Gaat toch s kieken bij ons op de sloop, je weet maat nooit, misschien dat ze nog een mooi exemplaar hebben liggen!
Citaat van: MrCain op 27-03-2012 21:29:28
Citaat van: Ludo op 27-03-2012 21:13:48
http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,4134.0.html
Heb ik ook gelezen alleen "vonkt" mijn bobine niet uitwendig
Dat heb ik al vaker gehoord.
Deze ook, was nog bijna nieuw volgens eigenaar:
(http://www.850turbo.be/temp/P013.jpg)
:eusa_doh: ;D
Citaat van: Ludo op 27-03-2012 21:38:00
Citaat van: MrCain op 27-03-2012 21:29:28
Citaat van: Ludo op 27-03-2012 21:13:48
(http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,4134.0.html)
Heb ik ook gelezen alleen "vonkt" mijn bobine niet uitwendig
Dat heb ik al vaker gehoord.
Deze ook, was nog bijna nieuw volgens eigenaar:
(http://www.850turbo.be/temp/P013.jpg)
:eusa_doh: ;D
Ziet er wel zeer bekend uit :eusa_shifty: :eusa_whistle: ;D
En deze vonkte ook niet uitwendig?
Hmmmm had hier nog een 2e hands bobine liggen en daar liep hij ook niet goed op....misschien dat deze ook niet helemaal fris meer was (zat geen module meer bij...) had niet meer de tijd/moeite genomen om deze een keer te testen..... :eusa_wall: dus weet daar de status ook niet van....
Jammer dat ik geen ontsteking scoop meer heb...had het leven een stuk makkelijker gemaakt..... als ik er eens 1 tegen kom..... :eusa_pray:
Als je bobine er ook zo uit ziet, hoort ze in de kliko. :-X
Vonken springen dan echt wel over, getuige het ingebrande zwart.
Ff naar buiten gelopen en fotoke geschoten ;D
Ook nog ff gekeken of deze vonkte : was per slot lekker donker, maar zag geen kermis......
(http://i1193.photobucket.com/albums/aa358/Mr-Cain/DSC04675.jpg)
De weekijzer plaatjes zijn wel zwart, maar ben in de veronderstelling dat dit zo hoort ???
Het tikken hoor ik als ik er dicht met mn oor er bij zit, en kreeg toen geen opsodemieter ;D (heb dat in het verleden wel een keer gehad....)
Hou er maar eens een nieuwe langs, dan zie je het verschil. ;D
Het zwart op de plaatjes, zijn ingebrande vonken.
Citaat van: Ludo op 27-03-2012 22:35:59
Hou er maar eens een nieuwe langs, dan zie je het verschil. ;D
Het zwart op de plaatjes, zijn ingebrande vonken.
Helder! :D gaan op zoek naar andere bobine!
Word vervolgd.....
Slangetje van de stationairregelaar naar het kerstboompje niet gescheurd? Of van de gasklepslang naar de stationairregelaar?
Ploffen is te rijk lopen (getuige ook je andere symptomen). Lekke injector? Rail loshalen en op contact zetten. Let op dat geen injector op de hete turbo kan spuiten/lekken. Drukregelaar ook gecontroleerd?
Gr :eusa_think:
Citaat van: thuur op 27-03-2012 23:24:10
Slangetje van de stationairregelaar naar het kerstboompje niet gescheurd? Of van de gasklepslang naar de stationairregelaar?
Is nog helemaal nieuw => heb deze vorig jaar samen met de carterontluchting vervangen (samen met alle andere slangen/knietjes/leidingen) Heb zondag een hele bus ontvetter op het spruitstuk leeg gespoten en motor reageerde niet......Dus denk dat ik een vacuum lek bij/op het spruitstuk wel kan uitsluiten.... Spruitstuk glimt nu wel weer lekker ;D
Citaat van: thuur op 27-03-2012 23:24:10
Ploffen is te rijk lopen (getuige ook je andere symptomen). Lekke injector? Rail loshalen en op contact zetten. Let op dat geen injector op de hete turbo kan spuiten/lekken. Drukregelaar ook gecontroleerd?
Was eigenlijk ook een van mn gedachtengangen : vandaar dat ik de LMM ook verdacht....
Drukregelaar lekt niet via de vacuumslang, benzine injectoren vorig jaar nog ultrasoon gereinigd, maar is al een jaar geleden ;)
Bij een kapotte/lekkende LPi injector moet de Volvo slecht gaan starten en dat is niet het geval....
Heb hier nog een set groene en een oud set oranje liggen, zal deze eens testen en omzetten, je weet inderdaad maar nooit ;)
Probleem doet zich al (licht) voor bij statioair en koude motor => net gestart. Bij wegrijden is het net of hij overslaat => lees rustig van stilstand wegrijden.
Bij deellast => constante snelheid merk je eigenlijk niet echt veel van het probleem, tot je volgas geef : is het net weer of hij een cilinder mist.... dit doet zich in gelijke mate bij zowel LPG als Benzine voor.
Gaan weer verder : Zal proberen vanavond eens naar de benzine injectoren te kieken Thuur!
Je gaat er van horen wat het resultaat is!
ZoOo... omdat ik vanavond niet echt veel tiet heb om aan de Volvo te werken maar een experimentje gedaan tijdens het naar huis rijden.
Kreeg zomaar een helder momentje om de benzine injectoren te testen : wachten totdat de motor op LPG overgaat en de stekker van de benzine pomp getrokken => geen benzine druk geen lekkage toch?
Ook het systeem ff van druk gelaten door de ventielekes onder de auto en op de rail in te drukken.
Dus met verse moed naar huis.... maakte jammer genoeg niets uit => zowel stationair als vollast nog steeds een soort van overslaan....
Heb de Volvo weer geparkeerd waar hij vorige week ook al heeft gestaan en gaat de rest van de week maar weer met de Peustin Martin naar t werk..... Zal van het weekend maar s een bobine gaan scoren.
Word vervolgd.....
Huh? De benzinedruk is toch een van de parameters voor de LPG-ECU dacht ik? Draait die dan nog gewoon?
Wel een goeie manier om een lekkende injector uit te schakelen natuurlijk..
Citaat van: Piere op 29-03-2012 00:47:05
Huh? De benzinedruk is toch een van de parameters voor de LPG-ECU dacht ik? Draait die dan nog gewoon?
Wel een goeie manier om een lekkende injector uit te schakelen natuurlijk..
Ja hoor : hij blijft gewoon draaien!
LPi kopieerd het signaal van de benzine injectoren => als de benzine druk te laag is zal de benzine ECU de opentijd van de benzine injectoren verlengen (lagere benzine druk is lagere hoeveelheid benzine bij de zelfde openingstijd => langer open is meer brandstof) dus als de openingstijd van de benzine injectoren word verlengd zal hij dat ook bij de LPi injectoren doen. Dan spuit deze te veel LPG in....
ZoOo, ff een update : Gisteren toch met de Volvo naar t werk gereden en de weg terug begon hij steeds slechter te lopen..... Het was vrijdag => dus bierdrink dag bij mn maat ;D en gelijk de garage binnen gereden. Bobine wederom nat gespoten..... Vonkjes!!!! Eureka! :eusa_dance: Gelijk een nieuwe besteld.
Ludo, je had gelijk :eusa_clap:.... Ga je mening niet meer in twijfel trekken de volgende keer :eusa_naughty:
Dus vandaag de nieuwe bobine er op gezet en weer de zelf leer procedure gevolg, stuk gereden => 1st benzine en dan gas.
Wat me wel opviel is dat de nieuwe bobine ook tikt ??? Waren wel 2 verschillende types leverbaar => 1 van voor 08-'95 en 1 na 08-'95. De gene die ik moest hebben was de gene na 08-'95 (nummer nog gecontroleerd met de oude)
Motor loopt al wat beter maar nog niet echt perfect.....Toch ook maar nieuwe kabels er op?
Zal s kieken wat dat weer gaat kosten...kan dr ook nog wel bij... Nu nog ff kieken of het magnecor word of origineel, ben dr nog niet aan uit.....
Maar elk nadeel heeft zn voordeel : krijg dan wel een "bijna nieuwe" Volvo voor terug :eusa_whistle:
--BTW : nieuwe bobine is een Bosch geworden, wilde eigenlijk een Beru maar was niet voorradig... jammer....--
Mooi dat er toch enigzins verbetering merkbaar is.
Alle beetjes helpen... en zoals vaak gezegd, de ontsteking is erg belangrijk bij lpg motoren.
Maar als je bougiekabels wil vervangen, en je mijn mening toch niet meer in twijfel trekt ;D , doe dan maar Magnecor.
Een origineel nieuw setje heb ik anders voor je liggen, mag je gerust komen proberen, én kijken hoe daar óók de vonkjes overheen vliegen, die wil je dus niet. ;)
Citaat van: razorx op 21-03-2012 20:37:45
Is het beruchte relais 103 al gecontroleerd?
Uitlaat is ook nog een gemeenschappelijke factor voor benzine en gas.
Zelfde probleem gehad en met deze beruchte relais 103 opgelost
problemen die hij geeft zijn
slecht lopen
op 4 cilinders draaien
afslaan motor
moeilijk starten
en als hij start niet goed willen lopen
Citaat van: Gerrit op 31-03-2012 20:06:34
Citaat van: razorx op 21-03-2012 20:37:45
Is het beruchte relais 103 al gecontroleerd?
Uitlaat is ook nog een gemeenschappelijke factor voor benzine en gas.
Zelfde probleem gehad en met deze beruchte relais 103 opgelost
problemen die hij geeft zijn
slecht lopen
op 4 cilinders draaien
afslaan motor
moeilijk starten
en als hij start niet goed willen lopen
Dat lijkt me toch sterk hoor, dat als je de brandstofpomp uitschakelt, dat de motor dan slecht, of nog op 4 cilinders kan draaien.
Citaat van: Ludo op 31-03-2012 19:44:24
Mooi dat er toch enigzins verbetering merkbaar is.
Alle beetjes helpen... en zoals vaak gezegd, de ontsteking is erg belangrijk bij lpg motoren.
Volledig mee eens : 50% van de problemen die ik binnen kreeg met LPG problemen waren inderdaad ontsteking gerelateerd!
Alleen strookt het niet volledig met het storingspatroon van de Volvo: probleem/motorloop is identiek op benzine als op LPG.... Misschien dat de ontsteking nu dusdanig naar de klote is....
Citaat van: Ludo op 31-03-2012 19:44:24
Maar als je bougiekabels wil vervangen, en je mijn mening toch niet meer in twijfel trekt ;D , doe dan maar Magnecor.
Een origineel nieuw setje heb ik anders voor je liggen, mag je gerust komen proberen, én kijken hoe daar óók de vonkjes overheen vliegen, die wil je dus niet. ;)
Helder! Zal s kieken, dacht dat de rode de betere waren ??? Hmmmm... hoe moet ik dit thuis nou gaan uit leggen ;D Zij vind dat de Volvo perfect rijd en het tussen de oren zit bij mij (wat ik moeilijk kan voorstellen : leeg is leeg, toch :eusa_whistle:) Zal s kieken of ik ergens nog een ouwe sok kan vinden...
Afijn, the story continous......
Citaat van: Gerrit op 31-03-2012 20:06:34
Citaat van: razorx op 21-03-2012 20:37:45
Is het beruchte relais 103 al gecontroleerd?
Uitlaat is ook nog een gemeenschappelijke factor voor benzine en gas.
Zelfde probleem gehad en met deze beruchte relais 103 opgelost
problemen die hij geeft zijn
slecht lopen
op 4 cilinders draaien
afslaan motor
moeilijk starten
en als hij start niet goed willen lopen
Bin there, done that en geen resultaat : had deze al overbrugt in het begin ;)
Had wel een goedkopere oplossing geweest....
Omdat het toch in mn kop zit vanmiddag naar de Volvo gekeken. Nieuwe bobine gaf jammer genoeg niet helemaal het gehoopte resultaat :(
Bougie kabels los gehalen en nogmaals gemeten, bougies er uitgedraaid en viel me wat op : 2 van de 5 was het "rondje" nog heel schoon en de andere 3 zagen zwart ???
(http://i1193.photobucket.com/albums/aa358/Mr-Cain/Bougies_Slecht_Lopen.jpg)
De bougies zaten er net geen 400 km in.
Zou het kunnen dat er 2 niet goed meedoen of 3 een slechte verbrandingen hebben....
Op de zuigers gekeken er daar zat (alle 5) wat zwarte kool op, maar is volgens mij niet raar na 240.000 km.
Hmmmmm.....
3 te rijk...
Heeft niks met de ontsteking te maken lijkt me dan, maar dan zitten we natuurlijk weer bij de kwestie van 'zowel op LPG als op benzine'... :eusa_think:
De vraag is natuurlijk ook of de bougies droog, nat of vettig zijn.
Bij een rijk mengsel zal een bougie droog zijn, een kapotte bougie (die geen mengsel kan ontsteken) zal nat zijn.
Vettig duid dan weer op olie verbranding.
Lijkt echt op olie bij de verbranding, Zuigerveren nog in orde? Carterontluchting nat van meegezogen olie als gevolg van doorlatende zuigerveren?
Misschien een optie om te controleren heb dit zelf gehad bij een 10 V en was voornamelijk merkbaar aan snel zakkend oliepeil en op 4 1/2 cilinder draaien bij accelereren.
Citaat van: Batman op 01-04-2012 23:10:19
Lijkt echt op olie bij de verbranding, Zuigerveren nog in orde? Carterontluchting nat van meegezogen olie als gevolg van doorlatende zuigerveren?
Misschien een optie om te controleren heb dit zelf gehad bij een 10 V en was voornamelijk merkbaar aan snel zakkend oliepeil en op 4 1/2 cilinder draaien bij accelereren.
Nja maar zoiets heb je toch niet plots zou ik denken, terwijl dat hier wel het geval was...
Citaat van: Ludo op 01-04-2012 22:55:16
De vraag is natuurlijk ook of de bougies droog, nat of vettig zijn.
Bij een rijk mengsel zal een bougie droog zijn, een kapotte bougie (die geen mengsel kan ontsteken) zal nat zijn.
Vettig duid dan weer op olie verbranding.
Echt vettig waren de zwarte niet => het zwart zat er aardig stevig op. De andere waren ook niet nat => de Volvo had een hele nacht stilgestaan en niet meer gestart... zal vanavond s kieken als hij gedraaid heeft.
Olie verbruikt hij wel maar is zo ongeveer 1/2 liter op +/- 2500 km, ook dat vind ik zelf niet zo schokkend voor een turbo motor met 240.000 km (en waarschijnlijk nog met de originele turbo). De Volvo walmt of rookt niet en zitten geen zwarte spetters op de bumper rond de uitlaat.
Mischien zijn de bougiekleuren te verwijten aan misfiring ???
Afijn, we gaan het zien als ik er andere kabels, rotor en verdeler op gezet heb. Zal Thuur zn voorstel nog eens onder de loep nemen (injectoren controleren) je weet maar nooit..... Zal er toch wat meer tijd voor moeten nemen, zal s kieken of er ergens van de week nog ruimte is voor een vrije dag...Schiet niet echt op zo in de avond uurtjes (meer minuten...)
Citaat van: Batman op 01-04-2012 23:10:19
Lijkt echt op olie bij de verbranding, Zuigerveren nog in orde? Carterontluchting nat van meegezogen olie als gevolg van doorlatende zuigerveren?
Misschien een optie om te controleren heb dit zelf gehad bij een 10 V en was voornamelijk merkbaar aan snel zakkend oliepeil en op 4 1/2 cilinder draaien bij accelereren.
Ook dat is te controleren, staat op de TO-DO lijst !!
Weer ff een update : heb er nieuwe (Magnecor rood) kabels op met bobine kabel er bij, en wat denk je?
Nog steeds k*t..... :eusa_wall:
Stationair is hij wel iets verbeterd maar volgas nog steeds het vvvrrrrrrr geluid en vermogensverlies....Zowel op benzine als op lpg.
Ben dr helemaal klaar mee >:(
Wat o wat gaat dit zijn......misschien toch ergens valse lucht? uitlaat verstopt?
Had de volvo ,voordat ik de kabels had vervangen, op de ontstekingsscoop gezet en zag de ionisatie/vonk spanning op elke cilinder op en neer gaan, dus dacht dat ik het had gevonden: kabels gaar....niet dus....
Dit verschijnsel kan denk ik ook door niet goed mengsel komen?? Hij doet het dus op elke cilinder.
Turbodruk metertje op het dashboard blijft mooi constant ergens halverwege het wit staan.
Roken en/of walmen doet ie ook niet (zover ik het in mn spiegels kan zien als ik optrek).
Afz. een zeer droevige Michiel...
Rij eens bij Marc langs (ET) en laat die eens een blik werpen.
Citaat van: Ludo op 01-04-2012 22:55:16
De vraag is natuurlijk ook of de bougies droog, nat of vettig zijn.
Bij een rijk mengsel zal een bougie droog zijn, een kapotte bougie (die geen mengsel kan ontsteken) zal nat zijn.
Vettig duid dan weer op olie verbranding.
Heb de bougies kort nadat de motor had gedraaid er uit gehalen : daar waren er dus 3 vettig......
Zag ook ergens vanachter het blok een rookwalmpje komen tijdens gasgeven ??? en het rook naar olie....
Bij het uitlaatspruitstuk gekeken onder de wagen en zag olie tussen blok spruitstuk bij de 3e cilinder..... en er is geen lekkage...
Ook in de turboslangen/pijpen zit redelijk wat olie.
Inlaatspruitstuk nog losgehalen en de inlaat kleppen en spruitstuk waren ook een beetje vettig..... toch turbo kaput?
Heb je de compressie nog eens gemeten?.
Citaat van: Ludo op 15-04-2012 13:31:22
Heb je de compressie nog eens gemeten?.
Yep : nog steeds 9 bar.
Zal binnenkort de speling van de turbo eens controleren, je moet wat om te beginnen ;D
Moet en zal de oorzaak vinden....
Dan zeg ik ook nog steeds:
Citaat van: Ludo op 20-03-2012 21:43:17
Citaat van: MrCain op 20-03-2012 20:12:36
compressie gemeten => alle cilinders gelijk (9 bar op de meter).
Dat is te laag.
Voor een turbo moet dat tussen 11 en 13 bar zijn.
Citaat van: Ludo op 15-04-2012 13:50:12
Dan zeg ik ook nog steeds:
Citaat van: Ludo op 20-03-2012 21:43:17
Citaat van: MrCain op 20-03-2012 20:12:36
compressie gemeten => alle cilinders gelijk (9 bar op de meter).
Dat is te laag.
Voor een turbo moet dat tussen 11 en 13 bar zijn.
Ben ik met je eens : in de boeken staat inderdaad 11 tot 13 bar. Heb hier op t forum zitten spitten en zag dat er meerdere (ook bij Mehn) niet verder dan 9 bar kwamen.
Zal de compressie test nog eens doen met wat olie op de zuigers => kijken of hij dan wel verder in druk komt, komt ie verder dan zal het duidelijk zijn.....
Vind t wel raar dat alle 5 de cilinders precies 9 bar zijn ??? Moet wel zeggen dat het een vrij oud metertje is...
---BTW--- de auto walmt niet => geen blauwe rook zichtbaar
Een Turbo heeft m.i. een lagere compressieverhouding dan een non-turbo.
De compressiedruk zal uitsluitend met actieve turbo hoger zijn.
Ook afhankelijk van hoe snel de motor draait (op de startmotor) tijdens het meten.
Citaat van: razorx op 15-04-2012 15:10:53
Een Turbo heeft m.i. een lagere compressieverhouding dan een non-turbo.
De compressiedruk zal uitsluitend met actieve turbo hoger zijn.
Inderdaad : turbo 11 tot 13 bar en non turbo 13 tot 15 bar (geweldig boek Haynes ;D)
Maar met actieve turbo ??? bedoel je dat als de turbo mee draait?
Citaat van: NinaPaul op 15-04-2012 15:27:54
Ook afhankelijk van hoe snel de motor draait (op de startmotor) tijdens het meten.
Helder => daar nog niet aan gedacht... maar is weer wel erug logisch. Zal dan met de volgende keer de start accu er bij zetten, accu is ook een beetje twijfelachtig..........
En de startmotor laten draaien tot je compressiedruk meter niet verder oploopt.
Mischien een overbodige opmerking, maar voor de zekerheid.
Omdat de "lage compressie druk" toch in mn kop spookte van de week een homemade compressie meter in elkaar geknutseld ;D. Dus vandaag wederom weer eens compressie gemeten met mn nieuwe metertje : gemeten met half warme motor (ik weet : moet met goed warme motor....) en dit is het resultaat : alle 5 de cilinders 11,5 bar :eusa_dance:
Denk dat dat wat beter is Ludo ;) kunnen we dat in ieder geval (gelukkig.....) uitsluiten!
Maandag maar eens 5 nieuwe bougies halen (bougie cilinder 1 was nat/vettig/zwart), eens een keer geen originele : moet eens kieken welke er goed uit de "testen" van het forum komen ;)
Mooi dat dat uitgesloten kan worden.
Bougies gewoon originele nemen.
.. even een kleine ervaring delen; heb er speciale gasbougies in gehad maar deze heel snel er weer uitgehaald, liep er niet fijn op. Originele bougies erin gezet en weer toppie lopen!
Hmmm...in het begin had ik er Bosch bougies in die hebben het bijna 20.000km vol gehouden, ben toen ook overgegaan naar de originele Volvo bougies en heb er onder tussen al 2 sets in nog geen 5.000 moeten insteken ??? Vandaar dat ik nu een beetje naar een ander merk aan het kieken ben.
Van die "speciale" LPG bougies heb ik ook niet zo'n hoge pet op : gebruikte in de tijd nog al eens weerstand loze bougies bij probleem gevallen en werkte altijd wel goed! Weet niet of het ook gaat werken bij de Volvo?
Afijn, gaat s kieken wat ik er nu in gaat draaien, misschien eens proberen met cheapass bougies..... deze zaten er ook in toen ik de Volvo kocht => liep hij ook goed op (was wel op benzine).
Vind het toch vreemd dat de 1ste cilinder iedere keer zwart word en hij loopt (vooral koud) nogal onregelmatig : je ziet het hele blok "wiebelen" en het linker voorwiel schokken. Ook volgas is het net of hij een cilinder mist of zo (vooral in de 1ste 3 versnellingen) heb je zo'n vvvrrrrrrrr geluid en voel je de motor in het stuur (dat was gisteren met een geleend setje van een Mazda toch vele malen minder). Vooral met langzaam rijden (>30 km/h) en dan gas los voel je trillingen. Als de motor loei warm staat is het wat minder. Motor steunen ook gecontroleerd en deze zijn nog redelijk goed => niet echt ingezakt (draadjes staan niet echt super strak maar ook niet echt slap) of lek. Turbo zit wel aardig wat radiale speling op en en heeeeeel klein beetje axiaal. Subfamerubbers ook gecontroleerd en deze zitten nog redelijk strak en de bouten staan nog goed vast.
Zal maandag de vrouw om nieuwe bougies sturen => het vorige setje is er ingegaan toen de oude ontsteiking er nog in zat, misschien dat ze het nu wel wat langer gaan volhouden nu alles nieuw is :eusa_think:
Olie verbruik gaan we erug goed in de gaten houden.
--Edit-- Het is net of er een soort van onbalans in de motor zit ??? zou het dan toch de koppeling zijn.....
Bij mij zijn de org. volvo bougies vorige maand vervangen na 60dkm :eusa_shifty:
Citaat van: henry classic v70 op 22-04-2012 12:55:17
Bij mij zijn de org. volvo bougies vorige maand vervangen na 60dkm :eusa_shifty:
Dat wil ik ook wel! Kunnen onze Volvo's geen vriendjes worden? Kan de mijne dat van de jouwe leren ;D
Maar is dat ook een turbo?
Citaat van: MrCain op 22-04-2012 16:41:20
Citaat van: henry classic v70 op 22-04-2012 12:55:17
Bij mij zijn de org. volvo bougies vorige maand vervangen na 60dkm :eusa_shifty:
Dat wil ik ook wel! Kunnen onze Volvo's geen vriendjes worden? Kan de mijne dat van de jouwe leren ;D
Maar is dat ook een turbo?
:eusa_snooty: 2.5 10V
Citaat van: henry classic v70 op 22-04-2012 18:49:47
Citaat van: MrCain op 22-04-2012 16:41:20
Citaat van: henry classic v70 op 22-04-2012 12:55:17
Bij mij zijn de org. volvo bougies vorige maand vervangen na 60dkm :eusa_shifty:
Dat wil ik ook wel! Kunnen onze Volvo's geen vriendjes worden? Kan de mijne dat van de jouwe leren ;D
Maar is dat ook een turbo?
:eusa_snooty: 2.5 10V
:eusa_wall: had het kunnen weten als ik verder had gekeken => staat in groot formaat in je signature....
Zal mn bril de volgende keer maar s opzetten :eusa_shifty:
Maar vind 60.000 toch zeer indrukwekkend :eusa_clap:
Nou het is nu (eindelijk...) opgelost!! Zat helemaal in de verkeerde hoek te zoeken..... Motor draaide nu wel goed maar trilde en schokte nogal bij stationair en hoge toeren : je zag het hele blok wiebelen in de rubbers.
Het leek (en nadat ik het had gemeten op het werk) dat er een onbalans in de motor zat.....
En wat denk je wat het was?
(http://i1193.photobucket.com/albums/aa358/Mr-Cain/Koppeling%20vervangen/4Koppelingkaput.jpg)
Zo zag het er uit toen de drukgroep er uit kwam.....
(http://i1193.photobucket.com/albums/aa358/Mr-Cain/Koppeling%20vervangen/5Koppelingkaput.jpg)
En zo moet het zijn....
Doordat er een bevestigings plaatje van de druktafel was afgebroken (Dennis850estate bedankt voor het advies :eusa_clap:) zat deze uit het midden. Omdat dit best wel wat gewicht heeft kwam de motor dus in onbalans......
Nieuwe R koppeling er in en de Volvo heeft nog nooit zo mooi rond gelopen :eusa_dance:
Het heeft enigszins wat moeite gekost :eusa_shifty: maar het is opgelost nu!
Ben weer helemaal blij ;D
Holy crap :eusa_wall: :eusa_doh:
En wij maar tips geven over ontsteking en injectie :P
Positief punt is natuurlijk; meerdere vliegen in één klap. Probleem verholpen, koppeling vernieuwd, ontsteking vernieuwd en alles is nagekeken :D
Veel plezier met het rondrijden, alleen opletten dat je de grijns op het eind van de dag van je bakkes krijgt ;)
Pfffff.... Ik had al ontzettende bewondering voor je doorzettingsvermogen in deze!
Mooi dat het opgelost is, lekker hè, zo'n nieuwe koppeling. Mijn V70 hebben we dus omgebouwd naar handbak. Mijn vrouwtje reed er vrijdag voor het eerst in en schok van het lichte pedaal ;D
Zo dan, dat is inderdaad uit een heel andere hoek. :o
Mooi dat het opgelost is, nu weer genieten. :D
Citaat van: Piere op 30-04-2012 11:00:21
Holy crap :eusa_wall: :eusa_doh:
En wij maar tips geven over ontsteking en injectie :P
Positief punt is natuurlijk; meerdere vliegen in één klap. Probleem verholpen, koppeling vernieuwd, ontsteking vernieuwd en alles is nagekeken :D
Veel plezier met het rondrijden, alleen opletten dat je de grijns op het eind van de dag van je bakkes krijgt ;)
Nou die grijns krijg ik er nu met geen mogelijkheid af! Zal straks wel moeten als mn bek zeer begint te doen ;D
Maar ben inderdaad zeer content nu!
Citaat van: )()()sT op 30-04-2012 11:08:08
Pfffff.... Ik had al ontzettende bewondering voor je doorzettingsvermogen in deze!
Mooi dat het opgelost is, lekker hè, zo'n nieuwe koppeling. Mijn V70 hebben we dus omgebouwd naar handbak. Mijn vrouwtje reed er vrijdag voor het eerst in en schok van het lichte pedaal ;D
Kan het me voorstellen => hier zit er ook een! Begon al een zwaar ontwikkelende linker been te krijgen, zo erg dat ik mn rechtse moest gaan trainen... :eusa_shifty: ;D
Citaat van: Ludo op 30-04-2012 11:29:23
Zo dan, dat is inderdaad uit een heel andere hoek. :o
Mooi dat het opgelost is, nu weer genieten. :D
Genieten doen we nu zeer zeker weer! Was er op het laatst wel een beetje klaar mee....Maar de aanhouder wint!! :eusa_dance: :eusa_dance:
Bij deze iedereen bedankt voor het toch mee denken! Hulde voor het forum :eusa_clap:
:)
Ook een dikke pluim voor jezelf voor het doorzetten, :eusa_clap:
gr Wietse
Citaat van: wietseschuiling op 30-04-2012 18:54:45
:)
Ook een dikke pluim voor jezelf voor het doorzetten, :eusa_clap:
gr Wietse
Zoals je ziet : de aanhouder wint!!
Al koste het wel echt wat moeite....
dit lijkt echt sprekend op mijn probleem.. :eusa_think: ..valt zoiets te checken zonder dat ik dingen moet demonteren?>..ben toch wel benieuwd