Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Tuning Algemeen => ECU (Chip) Tuning => Topic gestart door: Hendrix op 22-10-2015 10:31:13

Titel: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Hendrix op 22-10-2015 10:31:13
Nou op advies van cornelis-b dan toch maar even een topic openen hierover.

Wat is het plan:

Een ECU re-mappen voor een standaard Volvo 850T5 my95 MT (dus 1 met een OBD1.... die met dat diagnose kasje en draadje bij je ruitenpieser reservoir ), voor gebruik met E85 brandstof (51% tot 83% Ethanol en de rest gewone benzine).

Voor zover ik heb kunnen destilleren uit het internet afzoeken:

Voordelen: goedkoper per liter en motor blijft schoner
Nadelen: minder km / L en niet zo fijn voor (oude) rubberen delen en Aluminium... :o

Ik ben dus op zoek naar een 2de ECU die ik in dezelfde kast ernaast kan zetten (zodat omwisselen makkelijk is) zodat als ik toevallig ergens terecht kom waar de verkrijgbaarheid van E85 moeilijk is, ik de ECU kan omwisselen voor de orginele en de (bijna) lege tank kan vullen met E5 (98).

Maar nu het volgende: remappen hiervoor is niet eenvoudig als je dit nog nooit gedaan hebt en je eerst moet inlezen in alle data.
M.a.w. ik ben een beginner, maar wil het wel zelf doen..met wat hulp van anderen...en dit is daarvoor de juiste plaats denk ik.
Wat heb ik al? : motronic.msi en CarPC.msi installatie paket voor Windows (XP) voor het lezen en schrijven naar de ECU en een mooi document over de opbouw van de ECU.

Ook heb ik begrepen dat mijn ECU een EPROM heeft (27C256 - labelled "TOMAS") en nog niet de Flash (EEPROM AP28F512)
Schrijven gaat hem dus niet worden, daar heb ik eerst een EPROM programmer voor nodig. Of weet iemand of ik de EPROM zondermeer kan vervangen voor een EEPROM.

Nu heeft iemand me ook een ECU aangeboden voor een AT i.p.v. een MT maar dit moet kunnen volgens de documentatie (andersom niet)
Dus .... suggesties over hoe dit het best aangepakt kan worden?

Indien alles werkt aan het eind van het project, dan zal ik de Hexdump / bin file van de ECU hier posten voor diegene die het ook willen hebben...

Maar eerst nu maar eens een goedkope  ;D ECU vinden om mee te experimenteren. Bosch 0261200549 is die er nu in zit

Suggesties adviezen hulp en ideeën meer dan welkom, lijkt me een goede Thread om dit erg rustige subforum Tuning weer eens erg actief te maken.

Kanttekening bij dit alles...low budget project zonder haast en voornamelijk bedoeld als "learning curve" m.b.t. ECU manipulatie / modificatie en open source voor de Volvo 850 gemeenschap met het milieu in het achterhoofd (voor zover E85 echt milieu bewust is  :P)

EDIT: ik heb dus een ECU nodig, Bosch: 0261 200 549



Groetjes uit Finland
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Hendrix op 25-10-2015 19:54:18
Update:

Net op Ebay van een brit een 0261 200 549 gekocht, moet tussen 3 november en 24 november aankomen.. kostte me wel 104 euro maar daar heb ik dan wel kopers garantie bij van Ebay, kortom als ik hem even over plug in mijn T5, moet ie het gewoon doen anders krijg ik mijn poen terug... toch wel fijn die garantie  ;)

Als ie het doet, dan eerst maar eens de EPROM eruit solderen en een ZIF socket erin. (en dan checken of ie het nog steeds doet  ;D)

Ik zit er aan te denken om de EPROM te vervangen voor een NOVRAM, moet alleen nog even kijken of die zulke koude temperaturen kan hebben (zit een batterijtje in)..zoals die hier nog wel eens voorkomen in het noorden.. 8)
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: razorx op 25-10-2015 20:06:40
Ik zou me als eerste inlezen op de M4.3 wikia:
http://m43.wikia.com/wiki/M43_Wiki (http://m43.wikia.com/wiki/M43_Wiki)

Zo leer je de ECU en de programmeer opties beter kennen.
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Piet op 25-10-2015 20:33:40
Ook deze topic van Maarten op volvospeed  is in dit opzicht denk ik wel interessant:

http://volvospeed.com/vs_forum/topic/169473-venderbroecks-tinkerings/
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: razorx op 25-10-2015 20:36:53
OK die kende ik nog niet. Meteen even bijlezen.  :eusa_dance:
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Piet op 25-10-2015 20:37:27
Deze ook van Maarten:

http://volvospeed.com/vs_forum/topic/169380-m43-tuning-salvation-free-for-personal-use/
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: MrCain op 25-10-2015 21:05:24
Probeer een turbotuner ecu te pakken te krijgen dan kan je met maarten zn tunerpro project iets moois maken! Zit al gelijk een ostrich in en kan je gelijk beginnen. Hoef je niet moeilijk te doen met dubbele ecu's of solderen ed.

kan je ook verschillende mappings in zetten waar je naar over kan schakelen.

Is mijn persoonlijke mening. Maar je moet het gewoon doen zoals je het zelf wil doen en het beste gevoel over hebt ;)
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Jurijn R op 25-10-2015 21:11:25
Simpel om een Turbotuner Ecu erin te gooien. Maar zonder ervaring ga je toch echt niet zelf tunen naar 1,4 bar?? Tabellen veranderen zonder kennis lijkt me gewoon .... dodelijk?
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Piet op 25-10-2015 21:23:20
Turbotuner?
Ben je wel zo minstens 900 euro verder, zonder goede loggingsmogelijkheden en beperkte instelbaarheid van je injectoren en geen instelling van je MAF mogelijk.
Turbotuner is inmiddels een nogal achterhaald systeem.

Maar als je voor een redelijk bedrag  een gebruikte  kan bemachtigen, kan je hem wel gebruiken, zoals mrCain zegt, voor een systeem beschreven in Maartens topic

http://volvospeed.com/vs_forum/topic/169380-m43-tuning-salvation-free-for-personal-use/
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Hendrix op 25-10-2015 21:37:48
Bedankt voor de links, ik ben weer even zoet met lezen  ;D

Heb ook aan een usb turbotuner gedacht maar ...low on cash.....

Bovendien wil ik ook graag begrijpen, wat en hoe... Ik ben al een eind met het begrijpen, maar nu het wat en hoe nog  ;D ;D

ook nog effe zoeken naar een niet te dure willems programmer....
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: razorx op 25-10-2015 21:56:07
Ach dat begrijpen: Neem je tijd en geniet van het leren. Ik geniet nog steeds.
Programmer hoeft niet. Koop even een 2e ECU die ietsje nieuwer is.

Veel plezier!
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: MrCain op 25-10-2015 22:11:10
Ben in de tijd zelf begonnen met een 2e hands TurboTuner ;D
Was lekker simpel en overzichtelijk! Heb er veel van geleerd. Ben toen over gegaan naar een M4.4 omdat ik al snel tegen de beperkingen aan liep => geen sychrone logging mogelijk en je kon niet echt goed er achter komen wat je met je ontsteking deed..... was altijd een beetje op t gevoel en dat gaf niet echt een gerust stellend gevoel  ;D

Denk dat je misschien wel goedkoper uit bent met een M4.4 en ostrich en op den lange duur en ,als je echt de smaak te pakken krijgt, de leukste optie ;) zeker als je het motormanagement een beetje interesseert!

En geloof me: je gaat de smaak te pakken krijgen als je er eenmaal aan begint...spreek uit ervaring ;D

L

Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Hendrix op 25-10-2015 22:30:36
Ik vind het in ieder geval razend interessant wat ik tot nu toe gelezen heb, moet erg wennen aan de terminologie maar dat komt vanzelf.

Mijn grote nadeel is dat is op een zeer zeer krap budget zit dus niet even een nieuwere ECU kan kopen bijv.
Ik ben al lang blij dat ik net een zelfde (voor de zekerheid dat ie het doet) ECU gevonden heb en de 104 euro daaraan besteed is mijn grootste uitgave die ik voorlopig kan doen...

Ik ben niet stuk maar ik werk ook niet...(onvrijwillig) dus ...poen is een probleem, zeker met een hoog zwangere zeurende vrouw  :'( 

Heeft iemand hier een idee over of ik de EPROM kan vervangen voor een EEPROM? (dus mijn ouderwetse ECU upgraden) of moet er dan teveel gewijzigd worden / printplaat niet voor geschikt (niet dezelfde pinning en evengoed geen flash mogelijkheid omdat die niet be-draad is op de print en niet te maken is / andere processor / bus zonder die functie mogelijkheid..?).

Citaat van: razorx op 25-10-2015 21:56:07
Ach dat begrijpen: Neem je tijd en geniet van het leren. Ik geniet nog steeds.
Programmer hoeft niet. Koop even een 2e ECU die ietsje nieuwer is.

Veel plezier!

Kan ik die zomaar uitwisselen dan, ik heb nu immers een OBD1 en die nieuwere is OBD2, die werkt dus niet zonder meer, moet eerst de software aangepast worden toch? (ander formaat injectors andere turbo ?)
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: MrCain op 25-10-2015 22:38:42
Als je (gratis  :eusa_dance:) TunerPro download, een OBD VAG kabel besteld (maximaal €25,-) kan je met http://volvospeed.com/vs_forum/topic/169380-m43-tuning-salvation-free-for-personal-use/ je ecu al programmeren zonder je chip te vervangen ;)

Goedkoper kan t bijna niet ;D

Heb je logging en alle programmeer mogelijkheden die je zoekt!

BTW: ken t gevoel, mijn vrouw was ook hoogzwanger toen ik aan mn M4.4 project begon ;D
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: MrCain op 25-10-2015 22:44:08
Oh, bijna vergeten: schaf ook een AFR meter aan, heb je echt nodig met de plannen die je hebt  ;)
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: razorx op 25-10-2015 22:46:13
Als het qua centen krap zit raad ik aan alleen maar voor te bereiden. ;)
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Hendrix op 26-10-2015 20:22:04
Citaat van: MrCain op 25-10-2015 22:38:42
Als je (gratis  :eusa_dance:) TunerPro download, een OBD VAG kabel besteld (maximaal €25,-) kan je met http://volvospeed.com/vs_forum/topic/169380-m43-tuning-salvation-free-for-personal-use/ je ecu al programmeren zonder je chip te vervangen ;)

Goedkoper kan t bijna niet ;D

Heb je logging en alle programmeer mogelijkheden die je zoekt!

BTW: ken t gevoel, mijn vrouw was ook hoogzwanger toen ik aan mn M4.4 project begon ;D

Dat "on the fly" of "in place" programmeren kan toch niet met de mijne ??? Die heeft een EPROM, geen EEPROM...

Bovendien heb ik geen OBDII stekker, maar dat dubbele zwarte kastje met dat ledje en draadje... Kan wel zelf een OBD aansluiting maken (als ik de schema's kan opduiken ergens) maar ik had begrepen dat dit zowieso je nog niet de mogelijkheid geeft om naar de ECU te schrijven. Daarom mijn vraag of de EPROM vervangen kan worden voor een EEPROM, m.a.w. kan ik mijn ECU Flash capabel maken?

Had de betreffende bestanden al gedownload maar bovenstaande lijkt me essentieel  ???

Citaat van: razorx op 25-10-2015 22:46:13
Als het qua centen krap zit raad ik aan alleen maar voor te bereiden. ;)

Dat ben ik dus aan het doen... heb de reserve ECU al...(althans die is onderweg)
Heb een 10A 13,8V gestabiliseerde lab voeding (was van mijn CB radio van vroeger met 100W kachel  ;D)
Heb een goede soldeerbout
Heb een goede tin-zuiger
Heb experimenteer printen en een breadboard (met bundel draadjes) voor snel schakelingen testen en opbouwen.
Heb een ruim assortiment aan weerstanden en condensators en een lading ouderwetse Liniaire, CMos en TTL ic's voor experimentele schakelingen
Heb een grote rol soldeertin met kristall400 flux
Heb een enorme hoeveelheid vrije tijd  ;D ;D
Heb een oude P4 Thinkpad R51 laptop met 2GB RAM en XP
Heb een stel Sub-D (male) connectoren liggen (nieuw)

Dus... als ik een schema van de kabel die ik nodig heb kan vinden (met eventueel een interface schakeling erop..) kan ik die ook zelf maken...

Dus ik moet alleen nog een willem programmer hebben of mijn ECU ombouwen zodat ie geflashed kan worden in plaats van EPROM's uit wisselen.

Iemand suggesties.... die tot nu toe waren al zeer waardevol... was effe bang dat iedereen met verstand van dit soort dingen al lang niet meer op het forum rond zouden hangen... meeste data en info is van voor 2010.. ::)





Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: razorx op 26-10-2015 20:32:51
Ah een elektronicus, dat scheelt. ;)
Zelf zou ik die EPROM niet zomaar vervangen door een EEPROM. Als de ECU zo oud is zou het kunnen zijn dat de EEPROM programmeer functies niet aanwezig zijn.

Dan heb je niets meer ook geen rijdende wagen. Een M4.3 ECU moet nu relatief goedkoop zijn. Meerdere mensen stappen over van M4.3 naar M4.4.

De nieuwe mogelijkheden qua logging e.d. zijn voor M4.3 nog niet zo bekend.

Wat de VAG-KKL kabel aangaat: Er staan genoeg schema's op internet.
Dit is een relatief domme kabel: letterlijk signaalniveau conversie.

Een ELM327 kabel heb je niets aan.

De VAG-KKL kabel werkt met ftdi schipset.

En het belangrijkste: Have fun!
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Hendrix op 26-10-2015 21:52:57
Citaat van: razorx op 26-10-2015 20:32:51
Ah een elektronicus, dat scheelt. ;)
Zelf zou ik die EPROM niet zomaar vervangen door een EEPROM. Als de ECU zo oud is zou het kunnen zijn dat de EEPROM programmeer functies niet aanwezig zijn.

Dan heb je niets meer ook geen rijdende wagen. Een M4.3 ECU moet nu relatief goedkoop zijn. Meerdere mensen stappen over van M4.3 naar M4.4.

De nieuwe mogelijkheden qua logging e.d. zijn voor M4.3 nog niet zo bekend.

Wat de VAG-KKL kabel aangaat: Er staan genoeg schema's op internet.
Dit is een relatief domme kabel: letterlijk signaalniveau conversie.

Een ELM327 kabel heb je niets aan.

De VAG-KKL kabel werkt met ftdi schipset.

En het belangrijkste: Have fun!

De extra reserve ECU is dus al betaald en onderweg.. met een EPROM...geen flash...
Ik heb net iets gelezen  (linkjes gevolgd) over een Osterich  ??? Als ik mijn EPROM  zou kunnen vervangen door zo'n ding, dan kan ik dus via USB meteen de boel tweaken met tunerpro..tijdens het rijden... beste optie so far..

Kan dat bij zo'n oude Motronic 4.3 met een EPROM 27C256 (label TOMAS)?  en waar kan ik zo'n ROM emulator met USB aansluiting kopen, en wat kost dat?.......ok gevonden..175$...da's me te duur (nu nog)
Kan ik zo'n ding niet zelf bouwen? schema's zijn welkom.. tijd genoeg..

Ik ben er wel achter dat je niet zomaar de EPROM kan vervangen voor een EEPROM, de EPROM is 28 pins en de EEPROM is 32 pins.. ook andere pin layout (EEPROM heeft A15, 2 N(ot)C(onnected) en natuurlijk W(rite)E(nable) extra.
Als ik het goed begrijp heeft de EEPROM dus 512K en de EPROM 256K dus dat levert ook een probleem op?

Nou ja... ik hoop meer ideeën te horen.. so far pretty interessant i.i.g.  ;D






Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: cornelis-b op 26-10-2015 22:56:55
Hendrix, Toivotan teille onnea projekti
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Piet op 26-10-2015 23:33:21
Jammer dat je die M43 al hebt gekocht.
Voor denk hetzelfde geld hadden we je een M44, geschikt gemaakt om in de auto te flashen en met software geschikt voor je 850 airco kunnen leveren.
Had je gelijk met remappen kunnen beginnen :)
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Maarten-t5 op 26-10-2015 23:56:31
Hallo Hendrix,

Weet je zeker dat je niet kunt schrijven naar een van die ecu's? Mijn oude 549 ecu was gewoon beschrijfbaar.
Ik ben er nog geen tegen gekomen welke niet flashbaar was.
Op de software uit deze ecu heb ik uiteindelijk mijn software gebaseerd.
Ik zou gewoon beginnen met de bin die ik geschreven heb kaal in de reserve ecu te flashen met een vag-com kabel.
Je kunt daarvoor vrij eenvoudig een bench flash setup maken (staat in de wiki beschreven).
Deze bin is gewoon de standaard t5 bin met logging toegevoegd.

Draadje vanaf pin b5 (k-line bij m43) naar de cabine trekken, vag-com kabel even aanpassen zodat je m kan voeden met een sigarettenplug en je de k-line erop aan kunt sluiten en je kunt de logging aan de gang proberen te krijgen.
Of je legt even een obd2 plug aan met deze drie aansluitingen op de juiste pins (ook in de wiki te vinden).

Dit kost allemaal niet veel en je kunt er al leuk mee hobbyen.
Je kunt de logging gebruiken om dingen te doorgronden en dan hoef je nog niet eens gelijk te gaan tunen.
De volgende stap is dan een wideband afr meter en voorzichtig sleutelen aan de maps.

Daarna kun je s gaan omkijken naar een m44 conversie.
Met de juiste software kun je die er zo in schuiven zonder hardwarematige modificaties.

Een ostrich is heel handig, maar niet per se nodig. Uiteindelijk kom je met gewoon flashen ook een heel eind.
Ik zou dat geld in die wideband steken.

Ohja ook nog iets wat betreft de e85: Wat voor injectoren heb je?
Om tot hetzelfde vermogen te komen heb je voor e85 flink grotere injectoren nodig dan op bijv 98.
Ik zie mensen vaak dubbel zo groot gaan om een beetje headroom te houden. Er moet op e85 flink meer brandstof ingespoten worden om dezelfde hoeveelheid energie op te wekken.
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Hendrix op 27-10-2015 00:45:19
Bedankt weer voor de info heren,

Ik weet nog niet hoe de onderweg naar mij toe zijnde ECU er van binnen uit ziet. da's afwachten dus.

Ik kan wel nog aan een 0261 203 852 komen van een automaat. Ik weet niet of daar nog iets mee te doen valt voor mijn T5, ik bedoel is het alleen de software die anders is ? (plus wat ongebruikte pinnen voor de automaat die ik niet heb :) )

Daar kan ik morgen al aan komen...

Morgen verder studeren op dit projectje...

thanks alvast voor zover.... gaat erg interessant worden dit.. ;)

Enne over die M43 die ik al betaald heb, als ie het niet doet krijg ik mijn geld terug van Ebay.... dan PB ik jullie allemaal wel effe voor een M44 (als die in de mijne kan)  ;D ;D
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Piet op 27-10-2015 01:57:16
automaat Ecu (m43 en m44) kun je gebruiken voor een MT(andersom niet).
M44 kam in de jouwe (met software aanpassing ivm airco)
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: UserID6342 op 27-10-2015 07:50:17
Heb er niet zoveel verstand van, maar de K-line zit bij een 4.3 ECU toch op een andere plek als bij een 4.4 ECU ? B5 op een 4.3 tov B36 bij een 4.4 ?

Deze zal TS dan toch ook hardwarematig moeten aanpassen, neem ik aan als hij Wilt overstappen ?
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Piet op 27-10-2015 09:03:11
Hij heeft nog een auto zonder OBD stekker.
Om te kunnen loggen en "in car"  flashen zal hij sowieso een K-lijntje moeten trekken vanuit de ECU voet, zowel bij M43 als M44.

Om ermee te kunnen rijden is het een kwestie van de ECU zo in de voet prikken, ook bij de M44 met (software) aircomod zonder verdere aanpassingen aan de auto.
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Hendrix op 27-10-2015 10:16:28
Citaat van: Piet op 27-10-2015 09:03:11
Hij heeft nog een auto zonder OBD stekker.
Om te kunnen loggen en "in car"  flashen zal hij sowieso een K-lijntje moeten trekken vanuit de ECU voet, zowel bij M43 als M44.

Om ermee te kunnen rijden is het een kwestie van de ECU zo in de voet prikken, ook bij de M44 met (software) aircomod zonder verdere aanpassingen aan de auto.

Ik heb een manuele airco (alles of niets  ;D ), maakt dat nog uit, ik weet dat als de airco aangaat bij stationair, de ECU het stationair even verhoogt als reactie op de extra vermogen vraag door het aanschakelen van de compressor, voor de rest is de airco een vrij autonoom systeem dat alleen afgeschakeld wordt als je (veel  ;D) gas geeft. (plus wat koel Fan sturing)

Als ik Piet goed begrijp, kan ik elke M43 gebruiken, zolang ik maar de juiste software flash (ik heb immers een MT).
Klopt dat? specifiek nu voor de 0261 203 852, omdat als ik de compatibiliteit tabel op usb turbotuners website bekijk, zou dit volgens hun niet uitwisselbaar zijn.. kan ik vanmiddag misschien nog aan komen.

P.S. begin toch wel erg geïnteresseerd te raken in de m44 (met name vanwege de betere boost piek verwerking.. t.b.v. de performance en levensduur van je zuigerstangen  ;D )

Enne @cornelis-b
Citaat van: cornelis-b op 26-10-2015 22:56:55
Hendrix, Toivotan teille onnea projekti
Paljon kiitoksia, mistä sinä oppit suomen kieli?
terveisin Hendrix

Oh edit onderweg n.a.v. maarten-t5's opmerkingen

Citaat van: Maarten-t5 op 26-10-2015 23:56:31
Hallo Hendrix,

Weet je zeker dat je niet kunt schrijven naar een van die ecu's? Mijn oude 549 ecu was gewoon beschrijfbaar.
Ik ben er nog geen tegen gekomen welke niet flashbaar was.
Op de software uit deze ecu heb ik uiteindelijk mijn software gebaseerd.

Nee dat weet ik niet zeker, ik wil mijn huidige niet openmaken en als reserve houden wanneer ik met deze gein begin  ;)
En de nieuwe is nog niet binnen, moet uit de UK komen dus dat duurt nog effen, vandaar mijn vraag of die 0261 203 852 te gebruiken is, die kan ik vanmiddag al hebben.

Citaat van: Maarten-t5 op 26-10-2015 23:56:31
Ik zou gewoon beginnen met de bin die ik geschreven heb kaal in de reserve ecu te flashen met een vag-com kabel.
Je kunt daarvoor vrij eenvoudig een bench flash setup maken (staat in de wiki beschreven).
Deze bin is gewoon de standaard t5 bin met logging toegevoegd.

Draadje vanaf pin b5 (k-line bij m43) naar de cabine trekken, vag-com kabel even aanpassen zodat je m kan voeden met een sigarettenplug en je de k-line erop aan kunt sluiten en je kunt de logging aan de gang proberen te krijgen.
Of je legt even een obd2 plug aan met deze drie aansluitingen op de juiste pins (ook in de wiki te vinden).

Mijn idee, dat is ook mijn plan... eerst eens op zoek naar een kabel dan maar...

Citaat van: Maarten-t5 op 26-10-2015 23:56:31
Dit kost allemaal niet veel en je kunt er al leuk mee hobbyen.
Je kunt de logging gebruiken om dingen te doorgronden en dan hoef je nog niet eens gelijk te gaan tunen.
De volgende stap is dan een wideband afr meter en voorzichtig sleutelen aan de maps.

Daarna kun je s gaan omkijken naar een m44 conversie.
Met de juiste software kun je die er zo in schuiven zonder hardwarematige modificaties.

Een ostrich is heel handig, maar niet per se nodig. Uiteindelijk kom je met gewoon flashen ook een heel eind.
Ik zou dat geld in die wideband steken.

Inderdaad, die wideband AFR is onontbeerlijk wil ik ook maar in de buurt van een redelijke en bruikbare remap voor de E85 komen

Citaat van: Maarten-t5 op 26-10-2015 23:56:31
Ohja ook nog iets wat betreft de e85: Wat voor injectoren heb je?
Om tot hetzelfde vermogen te komen heb je voor e85 flink grotere injectoren nodig dan op bijv 98.
Ik zie mensen vaak dubbel zo groot gaan om een beetje headroom te houden. Er moet op e85 flink meer brandstof ingespoten worden om dezelfde hoeveelheid energie op te wekken.

Dat is correct, ik heb helaas nog niet de centjes om ook nog eens grotere injectoren te kopen, maar dat zie ik dan maar als stage 5  ;D. Het vermogen verlies neem ik op de koop toe, bovendien is het vermogen niet zo heel belangrijk nu, eerst maar eens leren hoe alles werkt, vermogen op benzine, als oefening met tunen, eerst maar eens maximaliseren en dan remappen naar E85 en daarna ...volgend jaar in de zomer met een kleine krijsende baby naast me, gaan we wel eens aan grote injectoren denken.. ;D

Groetjes uit donker, nat, niet zo heel koud en vochtig Finland
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Piet op 27-10-2015 12:11:06
Elke M43 is goed. Die nummers slaan eigenlijk alleen maar op de versie van de software die er in zit.
Maar die ga je toch vervangen door een eigen software.
Of er ook (vroege) versies zijn met een eprom in plaats van een eeprom weet ik niet zeker, ik ben er nog niet eentje tegengekomen.
M44 zijn in ieder geval wel altijd met eeprom.
Ook voor een manuele airco in een 850 heb je een airco (software) mod nodig, anders gaat de airco het niet doen.
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Hendrix op 27-10-2015 12:21:17
OK thanks Piet,

Ga ik die andere ECU gewoon ook kopen (heb 30€ geboden), kan ik er 1 verprutsen  :P

Die kabel, is deze de goeie?
http://www.ebay.com/itm/KKL-VAG-OBD2-Scanner-Diagnose-Interface-USB-Cable-Scan-Tool-for-VW-Audi-Seat-/191679387960?hash=item2ca0fb5938:g:rSUAAOSwMmBV5UdW

en misschien dan voor het makkelijk aansluiten deze:
http://www.ebay.com/itm/Brand-New-Audi-VW-VAG-2x2-KKL-2-2-to-OBD2-16-pin-Adaptor-Diagnostic-Cable-/110845760401?hash=item19ceec1391:m:m2pYO2hCGTYXEvc7CxANyoQ

Witte 2 pin en zwarte 2 pin stekkertje eraf en dan resp. + GND T / R aansluiten? of is Transmit en receive (K lijntje) over hetzelfde lijntje en de andere ader dus ook ground....(heb de schema's zo gauw nog niet gechecked  :-[ )

Graag jullie advies voor ik bestel  ;)

PS het kan goedkoper maar dan komen ze uit china en duurt het 4 weken (als je pech hebt meer).. deze komen uit de UK/DE en zijn hier volgende week dinsdag


Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: KIM op 27-10-2015 12:24:01
De 1e kabel is prima, voor de 2e zou ik iets anders kiezen.
Ik heb destijds een verloopkabel gemaakt van spullen die ik heb besteld bij de http://www.obd-supplies.nl/.
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Hendrix op 27-10-2015 12:45:24
Citaat van: KIM op 27-10-2015 12:24:01
De 1e kabel is prima, voor de 2e zou ik iets anders kiezen.
Ik heb destijds een verloopkabel gemaakt van spullen die ik heb besteld bij de http://www.obd-supplies.nl/.

dan neem ik daar wel OBD2 (SAE J1962) PANEL CONNECTOR SNAP-IN  en 8 x (kan ik er een paar verkloten ;)) OBD2 CONNECTOR FEMALE PIN  voor en maak zelf een aansluiting onder het dashbord / handschoenen kastje voor de VAG kabel,  zoals Maarten al zei.
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Piet op 27-10-2015 13:12:09
Tis een beetje oppassen met die goedkope VagCom kabels. Daar zitten vaak chinese knock off chips in in plaats van originele FTDI chips.
FTDI heeft in een moment van diepe stompzinnigheid besloten om die met hun nieuwste drivers onklaar te maken door ze zogn te bricken, dwz het veranderen van het PID naar 0 zodat ze niet meer door hun drivers herkend worden.
Nou is daar dan ook wel weer een work around voor.
Dus mocht je problemen hebben met de installatie van de VagCom... let me know.
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Hendrix op 27-10-2015 15:28:02
Citaat van: Piet op 27-10-2015 13:12:09
Tis een beetje oppassen met die goedkope VagCom kabels. Daar zitten vaak chinese knock off chips in in plaats van originele FTDI chips.
FTDI heeft in een moment van diepe stompzinnigheid besloten om die met hun nieuwste drivers onklaar te maken door ze zogn te bricken, dwz het veranderen van het PID naar 0 zodat ze niet meer door hun drivers herkend worden.
Nou is daar dan ook wel weer een work around voor.
Dus mocht je problemen hebben met de installatie van de VagCom... let me know.

Daarvan was ik op de hoogte ja, die work around is weer nieuw voor me.. ik dacht dat je ze gewoon kon weggooien. Mocht het zover komen dan hoor je zeker van me :)

Ik heb zo een afspraak om die ECU (en complete set achterlichten van een V70, dus met wit knippertje) met plastic doos en connectors en Autotransmissie-box in 1 koop voor 100 piek.. Dan probeer ik die transmissie box wel weer te slijten... heb ik wel een connector voor het makkelijk op het burea testen meten flashen enz....van de ECU.. :eusa_dance:
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: cornelis-b op 27-10-2015 18:23:22
Kanssa online-kääntäjä Hendrix. Sen on vaikea oppia minulle.
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Piet op 27-10-2015 19:13:06
Eskimo's onder elkaar? 😜
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Hendrix op 27-10-2015 20:18:02
Citaat van: cornelis-b op 27-10-2015 18:23:22
Kanssa online-kääntäjä Hendrix. Sen on vaikea oppia minulle.

Oei google translate zeker.... een Fin zou je uitlachen...

Citaat van: Piet op 27-10-2015 19:13:06
Eskimo's onder elkaar? 😜

Eskimo's ?? das een ander wereld deel hoor, dit zijn lappen hier, poetslappen, dronkelappen, snotlappen, oplappen.. ;D ;D ;D

Maar effe serieus, ik ben net even naar de plaatselijke adverteerder geweest en heb de ECU met transmissie-box van hem overgenomen, incl achterlichten compleet V70, "cruisecontrol-richtingaanwijzer-grootlicht-stuur-schakelaar/handle," bagage netten in goede staat, 2 koplampen met stel motortjes in redelijke staat (reflector heeft wat draadjes roest onder het chroom... alleen de bobbeltjes een beetje zichtbaar), alles nog op dat zwarte kunststof ding gemonteerd en al, speaker kapjes D- stijl zonder barst... (yess eindelijk). Halve ECU connector.. de andere helft was al weg...., airco pressostaat. En dat alles voor 100€
De jongen die het verkocht sprak bijna geen Engels maar zijn buurjongen des te meer, ze hebben ook een draaibank staan en las apparatuur, zijn vader heeft zelf van scratch een traktor gebouwd... zelf het frame gelast...
Handig om als bekenden te hebben....

Ik zal die jongen een tekening geven van een veerpoot brug, eens zien of ie die kan maken in zijn schuurtje...

Maar voor het project:

Vag kabel is besteld, moet volgende week binnen komen...

Nu maar eens mijn bureau gaan opruimen om plaats te maken.. :P
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: razorx op 27-10-2015 21:56:13
Dat laatste geef extra vreugde. Geniet er van!
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Hendrix op 28-10-2015 12:04:13
Citaat van: razorx op 27-10-2015 21:56:13
Dat laatste geef extra vreugde. Geniet er van!

Daar ben ik alleen nog niet van overtuigd  :-\

(http://s29.postimg.org/98tntuwh3/281020155669.jpg) (http://postimage.org/)
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Piet op 28-10-2015 12:37:19
Mijn god!!!
Ik dacht dat ik er een puinhoop van kan maken, blijkt toch nog mee te vallen dan...
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: razorx op 28-10-2015 14:33:54
Ghe ghe. Laten we het houden op een te kleine tafel.  ;D
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Hendrix op 28-10-2015 16:10:03
OK project

stap 1    ;)

(http://s15.postimg.org/pwzwm1bmz/281020155671.jpg) (http://postimage.org/)

Stap 2    ;D

(http://s15.postimg.org/4butyfewb/281020155672.jpg) (http://postimage.org/)

Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Hendrix op 28-10-2015 18:01:15
Ok... nieuw probleem, de linkjes die ik van jullie gekregen heb, veel doen het vandaag ineens niet meer....site's under maintenance melding...

De wiki wel maar daar kan ik het plaatje met de pinning van de vag kabel en de ECU niet downloaden (als ik op de link klik krijg ik een melding dat ik niet mag uploaden  ???)

Dus Piet, maarten, help!!

Ik wil namelijk alvast de verloop kabel met connectors gaan maken en wil zeker weten dat ik goed zit met mijn pinning... dus het plaatje zou welkom zijn...

De rest van de info komt wel... ;)

Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Piet op 28-10-2015 18:06:44
Op de server van Yits (Razorx):
Van de m43 vind je hem hier in dit document: http://www.paerl.it/volvo/Volvo%20Motronic%204.3.pdf
Van de M44 vind je hem hier: http://www.paerl.it/volvo/Volvo%20Motronic%204.4.pdf

Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: PimR op 28-10-2015 18:30:34
Hier staan ze ook: https://drive.google.com/open?id=0B1Ua98JDXr1ndlNMQzkzVTltQmc

Edit: hè die had ik nog niet, dank je Piet (en Yits). Ook staan hier de foto's uit de M4.4 wiki (in de map 850)
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Hendrix op 28-10-2015 19:25:42
Citaat van: remeeus op 28-10-2015 18:30:34
Hier staan ze ook: https://drive.google.com/open?id=0B1Ua98JDXr1ndlNMQzkzVTltQmc

Edit: hè die had ik nog niet, dank je Piet (en Yits). Ook staan hier de foto's uit de M4.4 wiki (in de map 850)

Thanks, die obd moest ik hebben, bij de jpg staat dat het de socket is dus de connector is gespiegeld,  met andere woorden als ik in het vrouwtje kijk (voel me net een gynaecoloog soms  ;D) zitten de aansluitingen als getekend, correct?

Dus als ik de female connector ga maken, bekijk je hem van de achterkant om de pinnetjes in de connector housing te doen, en is ie dus gespiegeld aan de aansluit zijde..= aan het mannetje VAG kabel buitenkant, voor de voeding dus weer terug spiegelen  (zoals getekend) als de vag kabel open is en je van de achterzijde van de connector de aansluiting voor de voedingsspanning maakt.

Ideetje voor een modificatie voor het geheel, wordt een aparte (buiten het contactslot om) sleutel schakelaar met relais om spanning op de ECU en VAG kabel te zetten zonder de rest van de auto van spanning te voorzien (kan alleen als het contact uit is) voor het flashen, hoef je dan geen stekkers van allerhande stroom verbruikers lost te trekken om aan de 13,5V te komen..

Thanks heren voor de info weer... op naar stap 3  ;) stekkertjes maken...
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Piet op 28-10-2015 19:40:11
Citaat van: Hendrix op 28-10-2015 19:25:42
Citaat van: remeeus op 28-10-2015 18:30:34
Hier staan ze ook: https://drive.google.com/open?id=0B1Ua98JDXr1ndlNMQzkzVTltQmc

Edit: hè die had ik nog niet, dank je Piet (en Yits). Ook staan hier de foto's uit de M4.4 wiki (in de map 850)

Thanks, die obd moest ik hebben, bij de jpg staat dat het de socket is dus de connector is gespiegeld,  met andere woorden als ik in het vrouwtje kijk (voel me net een gynaecoloog soms  ;D) zitten de aansluitingen als getekend, correct?

Dus als ik de female connector ga maken, bekijk je hem van de achterkant om de pinnetjes in de connector housing te doen, en is ie dus gespiegeld aan de aansluit zijde..= aan het mannetje VAG kabel buitenkant, voor de voeding dus weer terug spiegelen  (zoals getekend) als de vag kabel open is en je van de achterzijde van de connector de aansluiting voor de voedingsspanning maakt.

Nou duizelt het me, van deze zin...
Op de jpg kijk je in de (female) socket van het OBD in de auto.

Citeer
Ideetje voor een modificatie voor het geheel, wordt een aparte (buiten het contactslot om) sleutel schakelaar met relais om spanning op de ECU en VAG kabel te zetten zonder de rest van de auto van spanning te voorzien (kan alleen als het contact uit is) voor het flashen, hoef je dan geen stekkers van allerhande stroom verbruikers lost te trekken om aan de 13,5V te komen..

Moet je nog wel ergens 13.8 volt (13.5 is meestal te weinig om te kunnen flashen) vandaan halen.
Bovendien moet die spanning op pin B8 gezet worden om de ECU in bootmode te zetten, waarin je hem kunt flashen.
We bouwen hiervoor een step-upconvertertje in de ECU in, met een schakelaarje op de ECU naar pin B8 om hem in en uit bootmode te kunnen zetten
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: razorx op 28-10-2015 20:16:24
Wat het laatste aangaat: Turboforslund heeft daar een mooie oplossing voor. Staat een linkje naar op de M4.4 Wikia.
(Boost up convertertje van nog geen 5 euro)

Dit plaatje geeft de OBD nummering het minst verwarrend weer. Al staan de nummertjes vaak in het plastic van de plug:
(https://www.obd2allinone.com/graphics/pinout.jpg)
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Piet op 28-10-2015 20:19:37
Boost up convertertje = step-up convertertje :)
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Hendrix op 28-10-2015 20:28:10
Citaat van: Piet op 28-10-2015 19:40:11

Nou duizelt het me, van deze zin...
Op de jpg kijk je in de (female) socket van het OBD in de auto.


Dat bedoelde ik ja, ach mijn vrouw volgt me ook vaak niet  ;D ;D (ligt vast aan mij, en als ik het soms terug lees dan .. ik snap mezelf soms ook niet  ;D ;D)

@razorx, thanks... zo kan ik het niet fout doen  ;)




Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Piet op 28-10-2015 20:29:19
 ;D
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Hendrix op 28-10-2015 20:34:07
Citaat van: Piet op 28-10-2015 19:40:11

Moet je nog wel ergens 13.8 volt (13.5 is meestal te weinig om te kunnen flashen) vandaan halen.
Bovendien moet die spanning op pin B8 gezet worden om de ECU in bootmode te zetten, waarin je hem kunt flashen.
We bouwen hiervoor een step-upconvertertje in de ECU in, met een schakelaarje op de ECU naar pin B8 om hem in en uit bootmode te kunnen zetten


Ik heb net bedacht dat ik de laptop batterij (14,2V) daarvoor ga gebruiken, hoef ik niks in de ECU aan te passen, alleen B8 ook bedraden naar de verloop kabel voor de VAG kabel, en daarin verwerken.. en an de VAG kabel een extra kabeltje naar de laptop batterij.

Heb ik een dedicated ECU flash laptop.. 8)
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Hendrix op 28-10-2015 20:45:38
Ow bijna vergeten, voor ik gruwelijk de mist in ga, even checken voor de zekerheid, de ECU pinning, A is links en B is rechts, maar je kan hem omdraaien en dan ziet ie er hetzelfde uit... dus..

De aluminium koelplaat met 6 torx-jes van de ECU is de onderkant in de pin layout toch? (als ik het fotootje bekijk i.i.g. wel).
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Piet op 28-10-2015 20:56:37
Met die plaat naar beneden en de connector naar je toe is het linker deel A en het rechter deel B
(Als je goed kijkt is het in het plastic in de voet ook weergegevenr)

Citaat van: Hendrix op 28-10-2015 20:34:07
Citaat van: Piet op 28-10-2015 19:40:11

Moet je nog wel ergens 13.8 volt (13.5 is meestal te weinig om te kunnen flashen) vandaan halen.
Bovendien moet die spanning op pin B8 gezet worden om de ECU in bootmode te zetten, waarin je hem kunt flashen.
We bouwen hiervoor een step-upconvertertje in de ECU in, met een schakelaarje op de ECU naar pin B8 om hem in en uit bootmode te kunnen zetten


Ik heb net bedacht dat ik de laptop batterij (14,2V) daarvoor ga gebruiken, hoef ik niks in de ECU aan te passen, alleen B8 ook bedraden naar de verloop kabel voor de VAG kabel, en daarin verwerken.. en an de VAG kabel een extra kabeltje naar de laptop batterij.

Heb ik een dedicated ECU flash laptop.. 8)

Is ook een idee.
Ecu trekt echter wel ongeveer 0.3 tot 0.4 ampere.
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Piet op 28-10-2015 20:59:16
Of je moet alleen B8 op de lapttopaccu zetten en de ECU gewoon op de auto accu, met een gezamelijke aarde.
In principe hoeft alleen B8 een voltage te hebben van zo'n 14 volt.

Schakelaarje ertussen, zodat je de VagCom ook uit bootmode aangesloten kan houden, hmm niet gek...
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Hendrix op 28-10-2015 21:01:36
Citaat van: Piet op 28-10-2015 20:59:16
Of je moet alleen B8 op de lapttopaccu zetten en de ECU gewoon op de auto accu, met een gezamelijke aarde.
In principe hoeft alleen B8 een voltage te hebben van zo'n 14 volt.

Schakelaarje ertussen, zodat je de VagComook uit bootmode aangesloten kan houden, hmm neit gek...

Was ik niet zeker van, maar ik dacht dat ook, thanks voor de "confirmation"

Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Piet op 28-10-2015 21:03:39
Let ook op de pin nummering die is op B tov A gedraaid, omdat het dezelfde stekkers zijn maar dan 180 gr tov elkaar gedraaid.
Als je goede ogen hebt (of een vergrootglas) zie je dat er nummertjes zichtbaar zijn op het plastic van de ECU voet (naast de pinnetjes)
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Hendrix op 28-10-2015 21:32:44
Citaat van: Piet op 28-10-2015 21:03:39
Let ook op de pin nummering die is op B tov A gedraaid, omdat het dezelfde stekkers zijn maar dan 180 gr tov elkaar gedraaid.
Als je goede ogen hebt (of een vergrootglas) zie je dat er nummertjes zichtbaar zijn op het plastic van de ECU voet (naast de pinnetjes)

Hehe, die had ik al gechecked, nu stekkertjes aan het oogsten... ;D

stap 2,5  ;D

(http://s28.postimg.org/6jfur83hp/281020155673.jpg) (http://postimage.org/)
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: razorx op 28-10-2015 21:34:19
Dat gaat lekker rap!
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Hendrix op 28-10-2015 21:48:15
Citaat van: razorx op 28-10-2015 21:34:19
Dat gaat lekker rap!

Ik moet helaas wachten op de VAG kabel... die komt pas volgende week.. :(

Zaterdag effe een OBD female halen..voor paneel montage 3 euries bij mijn lokale radio shack (maar dan op zijn fins..  ;)) zijn nu uitverkocht... >:(

Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Hendrix op 29-10-2015 21:50:01
Ik was het internet even aan het afstruinen toen ik een forum vond waar ik (volgens de gebruikers) originele map files kon downloaden,

Ik heb nu 2 maps gedownload van de betreffende site:

Volvo 850 T5 2.3T 225HP-0261200549-358639.zip met daarin de file:
  Volvo 850 T5 2.3T 225HP-0261200549-358639.ori

en
Volvo 850 T5 2.3T 225HP-0261200549-358073.zip met daarin de file
  Volvo 850 T5 2.3T 225HP-0261200549-358073.ori

Waar kan ik dit bestand mee lezen? is dit werkelijk de originele software ingepakt in een of ander formaat? wat is het verschil tussen die 2 files (versie).

Ik weet dat ik de ECU can flashen met de bin file van maarten, maar ik kwam dit tegen en wilde er meteen het fijne van weten natuurlijk.

Het komt van de site www.chiptuners.org, degene die het gepost heeft is Gunnar

Ben zelf nog aan het zoeken op de site naar welke software wordt gebruikt voor het flashen..heb het nog niet gevonden (of kan dit alleen met een apparaat genaamd Galletto?)

De hele site is nog een beetje Hebreeuws voor me... :P
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: razorx op 29-10-2015 21:59:37
Als je Motronic suite van Dilemma download, vind je heel veel originele bin's onder de installatie map. Al zou ik eerder starten met de schone bin van Maarten.
Als het je om M4.3 gaat. TunerPro werkt aanmerkelijk fijner dan Motronic suite.
Voor M4.4 is Motronic suite alleen bruikbaar als referentie naar misschien bruikbare informatie die nog niet in de definitie files van TunerPro verwerkt is.


Dilemma is net als rkam een behoorlijke pionier. Alle respect, dus ik kraak Motronic suite niet af. Het pakket en de kennis zijn echter ingehaald door de tijd.
Gunnar is hier (nog?) actief. Dilemma was dat.

Ik zou de rest van die oude zaken zeker in het begin lekker laten liggen. De huidige middelen zijn zo veel verder ontwikkeld.
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Piet op 29-10-2015 22:16:02
Yep helemaal mee eens
Dat flashen kun je trouwens vanuit tunerpro doen met behulp van een plugin, de M4.x flasher, hier te downloaden https://www.dropbox.com/s/ylz2b5f09w9loiy/tunerprofiles.rar?dl=0
De bin is niet meer dan een programma voor de microcontroller, een 8051 type de SAB83C517A,  geschreven in assembly.
Lekker basaal dus.
Om een ander te begrijpen zul je dus eerst in de instructie set van deze microcontroller moeten duiken, ofwel zijn datasheet moeten bestuderen.

Tja, het verschil tussen de verschillende versies... Bosch/Volvo heeft zo af en toe wat veranderingen/ verbeteringen in de software aangebracht met daarmee een ander versienummer. Over het algemeen zijn de verschillen tussen de verschillende versies niet schokkend groot.
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Hendrix op 29-10-2015 23:12:05
Citaat van: Piet op 29-10-2015 22:16:02
Yep helemaal mee eens
Dat flashen kun je trouwens vanuit tunerpro doen met behulp van een plugin, de M4.x flasher, hier te downloaden https://www.dropbox.com/s/ylz2b5f09w9loiy/tunerprofiles.rar?dl=0
De bin is niet meer dan een programma voor de microcontroller, een 8051 type de SAB83C517A,  geschreven in assembly.
Lekker basaal dus.
Om een ander te begrijpen zul je dus eerst in de instructie set van deze microcontroller moeten duiken, ofwel zijn datasheet moeten bestuderen.

Tja, het verschil tussen de verschillende versies... Bosch/Volvo heeft zo af en toe wat veranderingen/ verbeteringen in de software aangebracht met daarmee een ander versienummer. Over het algemeen zijn de verschillen tussen de verschillende versies niet schokkend groot.

Piet en razorx bedankt voor de info, de tunerpro heb ik geloof ik al gedownload (motronic.msi) en de M4xflash Util.msi heb ik ook al, bedankt voor het dropbox linkje heb meteen de zip even gedownload (met M4tunerpro.exe)

Heb zo te zien dus alle benodigde software, nu de hardware nog.... (zie vorige posts)

De bin begrijp ik, in zoverre dat het de ruwe data is die je naar de EEPROM schrijft, dat dit data is die begrepen wordt / instructies heeft voor de Microcontroller snap ik, helaas ben ik niet bekend met assembly, ik ben nooit verder gegaan dan MSquickbasic en vond het toen(20 jaar terug) teveel werk om me daar in te verdiepen... ben toen maar de mechanische kant op gegaan en die van de Electronica hardware..

En inderdaad als ik de precieze werking van de ECU wil "lezen" zal ik er toch aan moeten geloven om thuis te geraken in assembly, alhoewel dit voor het tunen niet noodzakelijk is aangezien jullie dit allemaal al hebben gedaan  ;D  :eusa_clap:

Maar ik ga zeker eens de data sheet van de controller bekijken.. ;)

Over de ECU gesproken, deze blijft altijd onder spanning staan om het RAM geheugen niet te laten "vergeten" zodat de ECU dus niet "dement" is en elke dag nieuwe vrienden maakt  ;D
Hoeveel stroom trekt dat ding in rust / standby / slaapstand ?

Nog een andere vraag, hoe meet / weet de ECU de turbo duty cycle, daar zit toch geen sensor aan? of wordt dit berekend aan de hand van de opgebouwde druk, welke sensor wordt daar voor gebruikt? of wordt deze gewoon aangenomen door de ECU aan de hand van toerental en HO2S sensor en de mapping tabel(len) en de throttle position sensor.

En zo heb ik nog Veeeeel meer vragen  ;D

Maar ik lees meer dus elke dag begrijp ik ook weer meer...Ik heb net de spijker banden er weer onder gedaan dus vermogen heb ik voorlopig niet nodig, eerst maar eens de "verkeerde" ECU werkend krijgen.  8) enne de kleine komt in januari dus....heb nog even tijd  ;D

EDIT:
PS de volvospeed forum site is nu helemaal leeg, ik krijg een interne server fout en een lege pagina...iemand anders ook dit probleem? Alleen het forum is weg dus...de rest schijnt normaal te werken...







Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Piet op 29-10-2015 23:56:26
Om te kunnen tunen heb je inderdaad totaal geen kennis nodig van hoe de software werkt of hoe de ecu precies in elkaar zit.
Het enige wat je maar hoeft te weten is waar de mappen zitten en hoe die te veranderen en dat is dus eigenlijk vrij simpel.

Weet niet precies wat de ecu in rust trekt, maar dat is maar vrij weinig, enkele mA denk ik.
Actief trekt ie nog zo'n 0.3 tot 0.4 Amp.

De ecu meet niet de TCV duty cycle ( en kan dit ook niet), maar bepaalt gewoonweg wat de duty cycle is.
De motronic 4.x is een load gebaseerd systeem. Hij wil altijd een bepaalde load halen zoals in de load tabel gerequest wordt. Om die load te halen veranderd hij de tcv duty cycle net zolang totdat hij die gevraagde load waarmaakt.
De momentane load bepaalt de ECU aan de hand van de MAF sensor, dat is zijn input daarvoor.
Load is gedefinieerds als (air mass)/ injectorconstante* nog wat correctieve constanten en wordt uitgedrukt in ms (gerelateerd aan injector openingstijd)

Forum  volvospeed is down. Niet zolang geleden is er een half mislukte upgrade geweest. Misschien proberen ze er nu nog wat van te maken :)
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Hendrix op 30-10-2015 18:16:40
Bedankt voor de info weer Piet, het is jammer dat het forum down is want ik heb met veel interessen de "tinkerings" gelezen en wilde eigenlijk een beginnetje gaan maken met de SD-kaart logging, deze was wel erg interessant, zeker met het doel van dit topic in gedachten..

Weet iemand hier een "how to" voor te vinden? Heeft geen haast, kom ik voorlopig toch niet aan toe hoor ik net, moet voor de kids pompoenen gaan uitsnijden....

Tot later allemaal...

Oh nog 1 vraagje over de bin van maarten, wat is de "change log" om het maar zo te noemen t.o.v. de originele bin. Ik heb gelezen dat de egr en de 2de O2 sensor uitgeschakeld zijn of hergebruikt voor iets anders...wat iets anders?? Neee hoor, ben niet nieuwsgierig  ;D

voor later....stof to nadenken...: ;)
Wat denken jullie: is er voldoende ruimte in de flash voor extra maps en om bijvoorbeeld de analoge ingang van de 2de O2 sensor te hergebruiken voor een Ethanol sensor, dan wordt het een echte flex fuel auto  8)
Niet eenvoudig maar wel cool als het lukt..
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: razorx op 30-10-2015 18:32:16
Ghe ghe Lees maar in Piet zijn weblog:
http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,41329.0.html (http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,41329.0.html)

Ik rijd al geruime tijd met een door Piet en Maarten gemodificeerde bin.
-Widebandregeling
-Automatische andere mapping op LPG
-Turbodruk geactiveerde load control i.p.v. gaspedaalpositiegestuurd.

Piet zijn wagen is al zwaar aan de Crystal Meth ;) Piet gelukkig niet.
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Piet op 30-10-2015 18:45:45
I wouldn't be to sure of that .... snuif toch de methruitenwisservloeistofdampen  mee op.....

Citaat van: Hendrix op 30-10-2015 18:16:40
Wat denken jullie: is er voldoende ruimte in de flash voor extra maps en om bijvoorbeeld de analoge ingang van de 2de O2 sensor te hergebruiken voor een Ethanol sensor, dan wordt het een echte flex fuel auto  8)
Niet eenvoudig maar wel cool als het lukt..

l

Ruimte zat in de M44 flash, je moet het wel even weten te vinden  dmv uitschakelen van allerlei nutteloze functies gerelateerd aan SAS, EGR etc.

Achterste lambdasensor ingang voor een ethanol sensor is zeker mogelijk.
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Hendrix op 01-11-2015 09:37:11
Citaat van: Piet op 30-10-2015 18:45:45

Ruimte zat in de M44 flash, je moet het wel even weten te vinden  dmv uitschakelen van allerlei nutteloze functies gerelateerd aan SAS, EGR etc.

Achterste lambdasensor ingang voor een ethanol sensor is zeker mogelijk.

Mooi! dus dat wordt het project doel uiteindelijk, maar eerst eens de M4.3. doorgronden en zien wat ik kan bereiken met de stock configuratie. Ik bedoel de "learning curve" is hier ook belangrijk.. ;)

Helaas geen mogelijkheid gehad om alvast een "OBDII" female stekkertje te halen, alles was hier gesloten gisteren, (all Saints day).

dus dat schuift naar ergens volgende week, nu maar wachten op de VAG kabel, en dan met wat draadjes de ECU op het bureau Flashen en daarna uitwisselen met mijn orgineel in de T5 en kijken of ie het doet!

Update volgt zodra ik begin!

PS Gunnar had een reactie geplaatst op een parallel topic dat ik geopend heb op chiptuners.org, heb de link naar dit topic in een post geplakt... in de hoop dat hij ook geïnteresseerd raakt / suggesties heeft..

Dan kan dit (hoop ik) als alles lukt, een mooie thread worden voor het forum..zodat anderen hetzelfde kunnen doen en onze volvo's echte flexfuel auto's worden in ieder land (ze verkopen hier geen LPG meer).

Even voor de hersen gymnastiek m.b.t. het uiteindelijke doel, ik denk dat het mooiste zou zijn om voor de E85, een dynamische mapping te maken, die de input van de alcohol sensor gebruikt voor het dynamisch berekenen van het ontstekings tijdstip en injector duty-cycle correctie. In dat geval zijn de maps alleen een basis waarde, ook bij WOT , ik hoop dat de M44 daar snel genoeg voor is (of doet die dat zowieso al?)

Maar over hoe dat precies werkt en de invulling daarvan...moet ik eerst nog het nodige leren  ;)

Ik had bedacht dat het voor het tunen op E85 het beste begin is om de onstekings map even te laten voor wat het is en eerst te focussen op injector duty-cycle (moet immers ±30% meer brandstof worden in gespoten voor dezelfde verbranding).

Het voordeel van de alcohol is dat deze beter koelt en er dus bijvoorbeeld bij WOT minder "extra" brandstof nodig is voor koeling dus hier het mengsel armer kan worden t.o.v. benzine. (ook kan de ontsteking vroeger bij WOT door de hogere octaan waarde van E85)

Bij een koude start waarschijnlijk het tegenovergestelde..

Maar dat is voor later... eerst de VAG kabel!... (het tune virus begint al de kop op te steken..  8) )






Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Jurijn R op 01-11-2015 10:38:39
Eens Turbobricks, Volvospeed en Matthewsvolvosite doorzoeken. Kom je soms eens wat tegen over tunen met E85.
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Piet op 01-11-2015 12:13:13
Citaat van: Hendrix op 01-11-2015 09:37:11
Even voor de hersen gymnastiek m.b.t. het uiteindelijke doel, ik denk dat het mooiste zou zijn om voor de E85, een dynamische mapping te maken, die de input van de alcohol sensor gebruikt voor het dynamisch berekenen van het ontstekings tijdstip en injector duty-cycle correctie. In dat geval zijn de maps alleen een basis waarde, ook bij WOT , ik hoop dat de M44 daar snel genoeg voor is (of doet die dat zowieso al?)

Maar over hoe dat precies werkt en de invulling daarvan...moet ik eerst nog het nodige leren  ;)

Ik had bedacht dat het voor het tunen op E85 het beste begin is om de onstekings map even te laten voor wat het is en eerst te focussen op injector duty-cycle (moet immers ±30% meer brandstof worden in gespoten voor dezelfde verbranding).

Het voordeel van de alcohol is dat deze beter koelt en er dus bijvoorbeeld bij WOT minder "extra" brandstof nodig is voor koeling dus hier het mengsel armer kan worden t.o.v. benzine. (ook kan de ontsteking vroeger bij WOT door de hogere octaan waarde van E85)

Bij een koude start waarschijnlijk het tegenovergestelde..

Maar dat is voor later... eerst de VAG kabel!... (het tune virus begint al de kop op te steken..  8) )

Open eerst maar eens een bin in een assembler en ga daar voolopig eerst, na van de eerste schrik bekomen te zijn, in de spelonken van die bin ronddolen en dat proberen te overleven :) :)  ;D
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Hendrix op 02-11-2015 20:11:59
Citaat van: Piet op 01-11-2015 12:13:13

Open eerst maar eens een bin in een assembler en ga daar voolopig eerst, na van de eerste schrik bekomen te zijn, in de spelonken van die bin ronddolen en dat proberen te overleven :) :)  ;D


Grin... ik weet wat je bedoelt, toch zou ik graag de Bin van maarten eens bekijken in een assembler en dan de originele ernaast leggen  ;)

PS iemand een linkje naar een download van een assembler voor dit doel?

Iets anders, ik heb net de OBD2 stekker van een volvo T5 eruit gesloopt (van een sloper...nog veel meer elektra onderdeeltjes eruit gevist  ;) o.a. hele klokkenwinkel en alle relais..), helaas was de motor er al uit en een automaat, dus niet alles was geschikt voor de mijne  :(

Dus:

Stap 3 ..verloop kabeltje Vag -> ECU maken

(http://s2.postimg.org/jekzp9lh5/021120155748.jpg) (http://postimage.org/)

Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Hendrix op 02-11-2015 21:34:08
En daar is het kabeltje... de ground maar 1x want die is volgens de wiki overal intern doorverbonden,
voor mijn eigen referentie
Ground = paars/wit gedraaid (brede stekker)
+13,8V   = geel/grijs geel/bruin geel/wit en paars/wit (recht) met smalle stekkertjes
K line = geel/rood
Voeding:
Blauw = ground
Grijs = +13,8V

(kleuren zijn een beetje  :eusa_wall: ..maar dat krijg je als je oude draadjes met stekkertjes hergebruikt, wel lekker goedkoop  ;) )


nu maar wachten tot de VAG kabel arriveert, ..

Kan nog wel effe duren want de postbodes hier hebben het idee in hun hoofd gehaald om deze week maar eens te gaan staken..  :eusa_wall: :eusa_wall:  grrrrrr

nou ja..

Stap 3 kabel maken compleet:

(http://s2.postimg.org/7h0r58uyh/021120155749.jpg) (http://postimage.org/)

voor flashen:

(http://s14.postimg.org/z0w48mkch/021120155750.jpg) (http://postimage.org/)

voor lezen:

(http://s14.postimg.org/hmbw0cn7l/021120155751.jpg) (http://postimage.org/)


enne de voeding natuurlijk via de witte kabel  :P

Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Hendrix op 03-11-2015 14:43:42
Yess.. vandaag de VAG kabel binnen,

Alles aangesloten

Vag programma getest en ziet de poort en Interface, maar bij OBD2 compatibiliteit test geeft ie een "incorrect sync byte $F0" weer....
hm. wat moet ik daar nou weer van denken.

Ok alles los en weer vast, voeding erop, VAG kabel erin, usb erin, tunerpro RT opstarten met de plug-in (denk ik goed geïnstalleerd), ...

geen hardware gevonden, damn...

Dan maar in de logging mode aansluiten.... weer geen hardware gevonden...

Dan maar eens de ECU open maken...

Zie foto, is dit de reden dat het ding niet communiceert?

(http://s8.postimg.org/u0qmxwmqt/031120155752.jpg) (http://postimage.org/)

in detail de voorkant:

(http://s8.postimg.org/dzy1kxov9/031120155753.jpg) (http://postimage.org/)

en de achterkant:

(http://s8.postimg.org/ri4xx810l/031120155754.jpg) (http://postimage.org/)


Dus ik denk dat ik een leeg ICtje ergens vandaan moet halen... (jammer dat deze niet is uit te lezen door mij...voorlopig  ;D)
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Maarten-t5 op 03-11-2015 14:53:06
De bin uitlezen moet hij altijd kunnen, dit gaat namelijk door de microcontroller.
In normal mode moet je dus in motronic suite altijd kunnen connecten.
Zou dit niet kunnen, zou dit betekenen dat de microcontroller niet bij de data kan en kan de ecu dus ook nooit werken in een auto.

In TunerPro RT kun je zonder te flashen niet loggen uiteraard, aangezien de aangepaste bin hiervoor nodig is.
Ook moet de motor draaien, voordat de ecu zn frames gaat spugen en moet ook hier de goede comport voor ingesteld zijn.

Hij zou wel met flashen moeten beginnen. Waarschijnlijk zal hij dan vastlopen op "erasing flash" omdat de chip die er nu op zit waarschijnlijk niet beschrijfbaar is.
Als ie de hardware niet kan vinden zal waarschijnlijk de com port niet goed staan oid.

Het Vag programma is verder voor vag (zoals de naam al aangeeft), dus vrij nutteloos voor volvo.
Met brickdiag of vol-fcr moet je wel verbinding kunnen maken.
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Hendrix op 03-11-2015 15:21:58
Citaat van: Maarten-t5 op 03-11-2015 14:53:06
De bin uitlezen moet hij altijd kunnen, dit gaat namelijk door de microcontroller.
In normal mode moet je dus in motronic suite altijd kunnen connecten.
Zou dit niet kunnen, zou dit betekenen dat de microcontroller niet bij de data kan en kan de ecu dus ook nooit werken in een auto.

In TunerPro RT kun je zonder te flashen niet loggen uiteraard, aangezien de aangepaste bin hiervoor nodig is.
Ook moet de motor draaien, voordat de ecu zn frames gaat spugen en moet ook hier de goede comport voor ingesteld zijn.

Hij zou wel met flashen moeten beginnen. Waarschijnlijk zal hij dan vastlopen op "erasing flash" omdat de chip die er nu op zit waarschijnlijk niet beschrijfbaar is.
Als ie de hardware niet kan vinden zal waarschijnlijk de com port niet goed staan oid.

Het Vag programma is verder voor vag (zoals de naam al aangeeft), dus vrij nutteloos voor volvo.
Met brickdiag of vol-fcr moet je wel verbinding kunnen maken.

Ik krijg tuner pro niet connected, maar met M4xflash.exe begint ie wel en loopt ie vast op het eraring flash, hij komt met een Flash timeout error.

Tuner pro krijg ik om een of andere manier niet connected i.i.g., hij blijft zeggen geen hardware aangesloten.

Moet nog eens alles overnieuw doen, Maar eerst maar eens een 28F512 ergens vandaan zien te halen...
iemand van jullie nog wat liggen in een vergeet hoekje dat in een envelop past ?? ;D

Heb ze online gevonden AM28F512-120PC, ik denk dat die het ook wel doet.. maar die moeten uit amerika komen... damn.. weer wachten  :eusa_wall: :eusa_wall: om gek van te worden... ;)

Nou ja dan maar even andere software gaan installeren om te kijken of er zowieso wat communicatie is... iemand nog een download linkje voor brickdiag of vol-fcr? (zal wel effe duckduckgo-en  ;)

EDIT: Heb motronic suite geïnstalleerd en ben nu op 5% van de bin lezen.. verbinden was geen probleem...ging meteen.. op 128000 bit/s


Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Maarten-t5 op 03-11-2015 15:49:30
Tunerpro gaat niet connecten zonder inkomende serial stream.
Dat betekend gemodde bin en met draaiende motor.
Je moet ook de data acquisition com port goed zetten ofc.

Dat ie tot erasing flash komt zegt wel dat ie verbinding heeft met de ecu.
Hij communiceerd dus wel via de k-line.
Je hebt n andere eeprom nodig, maar als je die hebt dan moet t gewoon lukken om m te flashen.

Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Hendrix op 03-11-2015 16:00:59
Citaat van: Maarten-t5 op 03-11-2015 15:49:30
Tunerpro gaat niet connecten zonder inkomende serial stream.
Dat betekend gemodde bin en met draaiende motor.
Je moet ook de data acquisition com port goed zetten ofc.

Dat ie tot erasing flash komt zegt wel dat ie verbinding heeft met de ecu.
Hij communiceerd dus wel via de k-line.
Je hebt n andere eeprom nodig, maar als je die hebt dan moet t gewoon lukken om m te flashen.



tuner pro is niet het programma waarmee ik probeerde te flashen, op een of andere manier krijg ik de plugin niet werkend (.NET frameworks bullshit) Vandaar mijn ergernis en vrees dat de ECU niet zou werken, maar motronic suite is nu de bin aan het downloaden dus er is communicatie  :eusa_dance:

Ik gebruikte de standalone flasher M4xFlash.exe

Nu dus zoeken naar een eeprom.. de orginele moet een AP28F512 zijn, maar die is niet te vinden online, ik heb wel de AM28F512-120PC gevonden met dezelfde pinning (en inhoud  ;D)

EDIT: ben benieuwd naar de bin... er staat op dat ie voor alle 850 turbo's is... yeah right... iemand van jullie interesse in de bin als ik hem helemaal heb?? Voor educatieve doeleinden dus..  ;) volgens de website van de makers moet ie 30Pk meer geven en een betere benzine/km ratio.... op 98e  (zie stickertje).
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Piet op 03-11-2015 16:25:46
Het is toch wel handig om de M4xFlash M4FlasherTunerPro.exe   aan de praat te krijgen.
Gewoon kwestie van  .NET framework downloaden en updaten.

EDIT
Je zin "Ik krijg tuner pro niet connected, maar met M4xflash.exe begint ie wel en loopt ie vast op het eraring flash, hij komt met een Flash timeout error" lijkt er toch op te duiden dat de M4xflash.exe het toch wel doet. Dat die vastloopt op het erasen komt doordat je EPROM niet herschrijfbaar is.

EDIT2
O wacht ik haal M4FlasherTunerPro.exe in Tunerpro en  M4xflash.exe door elkaar zie ik nu.
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Piet op 03-11-2015 16:35:35
Citaat van: Hendrix op 03-11-2015 16:00:59
EDIT: ben benieuwd naar de bin... er staat op dat ie voor alle 850 turbo's is... yeah right...

Dat kan wel degelijk toch wel zo zijn hoor.
Zolang er dan natuurlijk wel een stock MAF en stock injectoren in zit.
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Hendrix op 03-11-2015 16:40:21
Citaat van: Piet op 03-11-2015 16:25:46
Het is toch wel handig om de M4xFlash aan de praat te krijgen.
Gewoon kwestie van  .NET framework downloaden en updaten.

EDIT
Je zin "Ik krijg tuner pro niet connected, maar met M4xflash.exe begint ie wel en loopt ie vast op het eraring flash, hij komt met een Flash timeout error" lijkt er toch op te duiden dat de M4xflash.exe het toch wel doet. Dat die vastloopt op het erasen komt doordat je EPROM niet herschrijfbaar is.

Ja de exe doet het wel maar de plugin in tuner pro dus niet, (heb de installatie handleiding gevolgd zoals die op de wiki staat)
Ik heb na het aanmaken in custom tools wel een extra tool keuze mogelijkheid, maar op het moment dat je die aanklikt, komt ie met die NET framework melding.... maar eens kijken of die nog te downloaden is (zit nu op versie 4.001 of zoiets, moet blijkbaar een hogere versie hebben. (daarom haat ik microsoft soms meer dan anders  :eusa_wall: :eusa_wall:)

En inderdaad de EEprom is niet herschrijfbaar, is een heel ander ding dan er in hoort (andere pinning, minder pinnen en een IC'tje aan de onderkant er tegenaan.... vreemde constructie... misschien wel een kopieer beveiliging..  ;)

Maar dit is weer goed voor de learing curve... als alles makkelijk gaat, dan leer je er ook niks van...

volgende stap is dus een EEPROM te pakken krijgen en de plugin goed werkend in TunerproRT te krijgen.

De bin van superchips is nu voor 34% binnen..... pff en ik dacht dat mijn usb stickies traag waren.... ;D

Citaat van: Piet op 03-11-2015 16:35:35
Citaat van: Hendrix op 03-11-2015 16:00:59
EDIT: ben benieuwd naar de bin... er staat op dat ie voor alle 850 turbo's is... yeah right...

Dat kan wel degelijk toch wel zo zijn hoor.
Zolang er dan natuurlijk wel een stock MAF en stock injectoren in zit.

Wat dan met de versie verschillen voor de automaat en de airco?
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Piet op 03-11-2015 16:51:51
Er zijn geen verschillen wat betreft  de airco aansturing tussen de  850's  onderling (behalve de hier redelijk zeldzame 1997 850' met een fabrikesaf geleverde M44)
De airco wordt bij de X70 serie met M44 anders aangestuurd, vandaar dat er een modificatie in de bin van de M44 nodig is om hem samen te kunnen laten werken met de airco van de 850.

Als ik een M44 met een automaat bin in mijn 850R manual stop, loopt ie daar gewoon op.
Er moeten dan wel een paar dingetjes in de bin worden uitgezet om geen lambda te krijgen (zoals bv een verbindingstest tussen de ECU en TCM), maar verder loopt ie er gewoon op.
Met de M4.3 zal dat niet anders zijn.
Dus als er een automaatbin in die chip zit waarin die automaatspecifieke testjes uitgeschakeld zijn loopt elke 850 turbo erop (niet de low pressure turbo versies dan als de GLT, maar dat zal ook niet bedoeld worden)
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Hendrix op 03-11-2015 17:31:46
Citaat van: Piet op 03-11-2015 16:51:51
Er zijn geen verschillen wat betreft  de airco aansturing tussen de  850's  onderling (behalve de hier redelijk zeldzame 1997 850' met een fabrikesaf geleverde M44)
De airco wordt bij de X70 serie met M44 anders aangestuurd, vandaar dat er een modificatie in de bin van de M44 nodig is om hem samen te kunnen laten werken met de airco van de 850.

Als ik een M44 met een automaat bin in mijn 850R manual stop, loopt ie daar gewoon op.
Er moeten dan wel een paar dingetjes in de bin worden uitgezet om geen lambda te krijgen (zoals bv een verbindingstest tussen de ECU en TCM), maar verder loopt ie er gewoon op.
Met de M4.3 zal dat niet anders zijn.
Dus als er een automaatbin in die chip zit waarin die automaatspecifieke testjes uitgeschakeld zijn loopt elke 850 turbo erop (niet de low pressure turbo versies dan als de GLT, maar dat zal ook niet bedoeld worden)

Dan zou deze automaat ECU dus met deze chip in mijn 850 MT gewoon moeten werken?... misschien voor de gein morgen eens proberen.. (loopt ie alleen k#t want ik tank E10 (95) en de chip is voor 98e geschreven...) maar starten zou ie toch moeten doen lijkt me.. 8)

EDIT: Net Flash eeprom besteld... moet ie uit china komen via Ebay... levering 28Nov- 17Dec...  :'(
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Piet op 03-11-2015 17:47:23
Ja, klopt.
Die zou gewoon moeten werken.
Dat wil zeggen als de in die bin ingeprogrammeerde maf en injectorparameters overeenstemmem met jouw Maf en Injectoren.
Of je dan wel of niet lambda krijgt hangt af of de automaatspecifieke diagnose functies wel of niet uit die bin geschreven zijn.

Overigens .... andersom werkt het niet: een ECU van een manual in een automaat, daar  die ecu daarvoor automaatspecifieke hardware mist.
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Hendrix op 03-11-2015 21:48:53
Nou even een update:

Ik heb de bin gedownload uit de ECU en heb met disassemble even gekeken of ik er iets van snap.....nee dus  :-[

Hij is behoorlijk anders, wat ik wel zag is dat er het serienummer van een 0261203627 geloof ik in zat (en niet de 852 die op het doosje staat  :o )

Wat ik ook heb gemerkt is dat VOL-FCR er niks mee kan want de mogelijkheid (knop) in dit programma om de motronic 4.3 uit te lezen, is net als de Fenix geel van kleur, als je daar op klikt krijg je doodleuk een beschrijving over hoe je zelf een kabeltje met een led-je en een knopje kan maken... :eusa_wall: :eusa_wall:

(Brick diag heb ik nog geen demo of volledige versie van gevonden..  >:()

Mag ik hieruit concluderen dat de motronic 4.3 eigenlijk geen OBD2 diagnostische mogelijkheden heeft en heeft men dat gewoon altijd verzuimd om in te bouwen. (het enige dat via de obd2 poort mogelijk was is het service lamje resetten?)

Of moet ik gewoon een andere (oudere) versie downloaden? ik had nu 1.3 nogwat en 1.7 nogwat.

Het stoeien gaat verder, nu Netframework 4 aan het installeren...
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: classicT5 op 03-11-2015 21:54:02
Voor zover mij bekend is brick diag nooit helemaal afgemaakt en bestaat er geen volledige versie.

Btw heb je al eens bij zeitronix gekeken? Hebben ook voor e85 interessant spul. Geen idee of het goed spul is, misschien heeft iemand hier ervaring of kent het.
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Hendrix op 03-11-2015 23:12:42
Citaat van: classicT5 op 03-11-2015 21:54:02
Voor zover mij bekend is brick diag nooit helemaal afgemaakt en bestaat er geen volledige versie.

Btw heb je al eens bij zeitronix gekeken? Hebben ook voor e85 interessant spul. Geen idee of het goed spul is, misschien heeft iemand hier ervaring of kent het.

Dat verklaart dat er zo weinig over te vinden is.. :(

Update-je over de bin van de superchips chip,

De eerste paar regels zijn gevuld met wat headers en de rest  FF, tot de eerstvolgende header na een regeltje of 20, hierna een heleboel info waar ik niks van snap (hehe) en dan bij regel 0000 0cef start er een partroon dat de rest van de chip vol schrijft die bijna identiek is over 16 bytes (als ik goed heb geteld).
disassembled  CLR C en danbegint het zelfde riedeltje weer in de disassembled lijst ongeveer 8 regels en weer

Ik krijg het vermoeden dat men de lege ruimte maar vol geschreven heeft met een return commando naar een regel aan het einde van het programma.

Tunerpro kan ook niks vinden in de bin, geen maps etc (of ik gebruik het verkeerd).

Ik moet toch echt maar eens in assembler gaan duiken want dit kan ik niet uitstaan.. :eusa_wall: Ik zie dat het onzin is maar waarom is het onzin...of vergis ik mij gruwelijk.. ???   vragen en nog meer vragen..

Ik zal morgen de bin ergens naar uploaden zodat geïnteresseerden er naar kunnen kijken (voor leer doeleinden!!)
Als je interesse hebt, stuur maar een PBtje,stuur ik het linkje wel per pb terug (lijkt mij fair use policy dus ik hoop dat het geen copyright problemen oplevert  :eusa_silenced:  bovendien wie will zijn ECU nou flashen met een bin die MAAR 30pk meer geeft  ;D).

Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Piet op 03-11-2015 23:48:12
Een tip van de sluier wat tunerpro betreft.
Tunerpro zelf kan niets vinden in de bin zonder hem eerst de weg te wijzen.
Zonder hem eerst een landkaart van die bin te geven in de vorm van een XDF.
Die lankaart moet dan eerst door iemand gemaakt zijn.
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Maarten-t5 op 03-11-2015 23:49:37
Copyright op iets wat welbeschouwd gewoon een hack is van de software van bosch? :P

Het uitlezen met motronic suite is niet heel betrouwbaar.
Af en toe zijn meerdere pogingen nodig, opvallend genoeg  gebeurd dit vaker bij gechipte ecu's.
Hoewel het feit dat ie er lang (40min+) over deed meestal wel aangeeft dat het goed gaat.

0cef is nog heel erg laag in de adressering, dus dit is bij lange na niet de volledige bin. Ik denk dat je opnieuw moet pogen.
Ik heb gemerkt dat soms bij dat soort gechipte ecu's het voltage wat omhoog moet om succesvol te kunnen lezen.
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: maartendeb op 04-11-2015 08:17:49
Hoi Hendrix, probeer in plaats van met Motronic Suite je ECU eens uit te lezen met dit (http://volvospeed.com/vs_forum/files/file/56-volvodiag-19-08-2010/) tooltje van Volvospeed gebruiker rkam (type ECU + chip type 27C512 kiezen, verder default settings). Hiermee is het mij tot op heden steeds gelukt om M4.3 ECU's uit te lezen, daar waar Motronic Suite lege files opleverde. Voltage hoefde ik hiervoor niet op te krikken, duurt inderdaad ongeveer 45 minuten.
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Hendrix op 04-11-2015 11:48:38
Citaat van: Piet op 03-11-2015 23:48:12
Een tip van de sluier wat tunerpro betreft.
Tunerpro zelf kan niets vinden in de bin zonder hem eerst de weg te wijzen.
Zonder hem eerst een landkaart van die bin te geven in de vorm van een XDF.
Die lankaart moet dan eerst door iemand gemaakt zijn.

Aha... ik vermoedde al zoiets, heb ook nog lang niet alles gelezen (net als de handleiding). het is net als een nieuwe telefoon, je begint gewoon en als je het niet meer kan vinden...dan de handleiding pakken  ;D

Citaat van: Maarten-t5 op 03-11-2015 23:49:37
Copyright op iets wat welbeschouwd gewoon een hack is van de software van bosch? :P

Het uitlezen met motronic suite is niet heel betrouwbaar.
Af en toe zijn meerdere pogingen nodig, opvallend genoeg  gebeurd dit vaker bij gechipte ecu's.
Hoewel het feit dat ie er lang (40min+) over deed meestal wel aangeeft dat het goed gaat.

0cef is nog heel erg laag in de adressering, dus dit is bij lange na niet de volledige bin. Ik denk dat je opnieuw moet pogen.
Ik heb gemerkt dat soms bij dat soort gechipte ecu's het voltage wat omhoog moet om succesvol te kunnen lezen.

Dat dit laag in de adressering was, is mij ook opgevallen, daarom snapte ik al niet zo goed  waarom het allemaal zulke onzin was...zelf voor een leek als mij te zien  :P

Ik ga het inderdaad ook eens proberen met :

Citaat van: maartendeb op 04-11-2015 08:17:49
Hoi Hendrix, probeer in plaats van met Motronic Suite je ECU eens uit te lezen met dit (http://volvospeed.com/vs_forum/files/file/56-volvodiag-19-08-2010/) tooltje van Volvospeed gebruiker rkam (type ECU + chip type 27C512 kiezen, verder default settings). Hiermee is het mij tot op heden steeds gelukt om M4.3 ECU's uit te lezen, daar waar Motronic Suite lege files opleverde. Voltage hoefde ik hiervoor niet op te krikken, duurt inderdaad ongeveer 45 minuten.

Voltage is trouwens 14,2V

Ik post het resultaat wel weer hier, ik heb voorlopig toch niks anders te doen dan wachten op de EEPROMS uit CHINA!! :eusa_wall:

Oh ja de ECU nog effe proberen in mijn volvo, kijken of ie start.. ;D...

Enne allemaal weer reuze bedankt voor de info... :eusa_clap:

EDIT: oh en gelukkig is het volvospeed forum weer online....was al even bang dat dit verdampt was in cyberspace  :o
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Piet op 04-11-2015 12:08:39
Citaat van: Hendrix op 04-11-2015 11:48:38
Aha... ik vermoedde al zoiets, heb ook nog lang niet alles gelezen (net als de handleiding). het is net als een nieuwe telefoon, je begint gewoon en als je het niet meer kan vinden...dan de handleiding pakken  ;D

Haha, hoe herkenbaar.
Maar op een gegeven moment is het toch altijd weer gewoon RTFM (Read The Fucking Manual)  ::) ;D
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Hendrix op 04-11-2015 13:51:23
Update, de resultaten met VolvoDIAG:

een bin van 32K i.p.v. 64K met motronic suite

en de volgende resultaten bij eerst: "connect ECU", dan "read DTC", dan "read VIN" en dan als laatste "Test"

Resultaat:

(http://s27.postimg.org/us3pktjer/Resultaat_ECU.jpg) (http://postimage.org/)

En de bin.. voor de geïnteresseerde:
https://drive.google.com/file/d/0BxbBl-YkxJoGVm5VR0pGUTh1X2M/view?usp=sharing

ik heb um nog niet zelf bekeken, ben wat spuitwerk aan het doen (vrouw wil de buitenlamp dit jaar zwart i.p.v. rood  :eusa_wall:)
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: maartendeb op 04-11-2015 14:15:59
Hmm, that can't be right :eusa_think:
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Hendrix op 04-11-2015 14:21:47
Citaat van: maartendeb op 04-11-2015 14:15:59
Hmm, that can't be right :eusa_think:

Ik zal het nog een keer doen, eens kijken of er iets verandert. zal ook motronic suite het nog een keer laten doen. dit is wel de superchips "chip" en niet een standaard dus....

EDIT: Ik doe nu een poging met de option settings 27C512 (aangezien de normale EEPROM ook zo groot is)

Het kan ook zo zijn dat de inhoud van deze chip al is beschadigd, ik heb immers geprobeerd de ECU te flashen met de bin van maarten, hij bleef hierbij hangen op erase EEPROM error time out... misschien dat er toch iets weg is... :-[

Maar... even wachten nog... ik kreeg net bij de 3de poging een frame dropped melding dus even opnieuw

EDIT: helaas krijg ik nu bij elke poging na een minuut of 2 een "error : frame dropped" melding... ik laat hem nu maar gewoon doorlopen... eens zien of er nog iets zinnigs uitkomt.
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Hendrix op 04-11-2015 16:00:04
Ik heb nu met volvo diag eindelijk een 64k file gecreëerd,  of die iets zinnigs in zich heeft weet ik niet, ik heb de setting 27C512 gebruikt en dat resulteerde in een 64K file.

https://drive.google.com/file/d/0BxbBl-YkxJoGa2d1Vl9nSnN3NEU/view?usp=sharing

Deze ging na 2 x proberen eindelijk wel goed zonder een error frame dropped melding.. :P

Vanavond maar eens kijken of ik deze bin kan disassembelen....
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Piet op 04-11-2015 16:43:59
Al geprobeerd je auto er op te starten?
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Hendrix op 04-11-2015 17:51:42
Citaat van: Piet op 04-11-2015 16:43:59
Al geprobeerd je auto er op te starten?


Nee  :-[

Buitenlamp (vrouw) vroeg wat meer tijd dan gepland. Ook andere vrouw gerelateerde zaken gooide roet in het eten (auto gedoe volgens haar) grr  >:(

Nou jah het zullen de hormonen wel zijn zeg ik dan maar  ;D

Morgen weer een dag, vanavond de bin bekijken, ik heb via de link naar de microcontroller wel al wat meer begrip over assembly gekregen, veel dingen die ik dacht te herkennen zijn ook zoals ik dacht:

LJMP = goto in Basic (lang) SJMP, kort AJMP bepaalde range
RET = return naar punt na een LCALL = "gosub" verwijzing etc... erg informatief en begrijpelijk door de verwijzing/vergelijking naar de basic commando's..

Ach.. s'avonds heb ik tijd om te lezen als de koters in bed liggen  ;D

Starten probeer ik morgen wel even.... is het raadzaam de accu los te gooien of kan ik de ECU er gewoon uit trekken?
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Piet op 04-11-2015 18:18:44
Accu hoeft niet los, maar contact moet wel afstaan !!
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Piet op 04-11-2015 18:21:12
Heb nog ff naar je bin gekeken, maar die is er goed uitgekomen.
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Piet op 04-11-2015 18:46:50
Als je nu de XDF van Maarten als landkaart in tunerpro gebruikt kun je de maps en daarmee het gebruikelijk gefreubel van de standaard chipbaktuner in die bin aanschouwen  ;D
Blijkbaar hebben ze de 549 bin als basis gebruikt, wat een handige keuze is van ze, omdat daar de overboostfunctie van de T-5R  niet in zit en ook de immobilizer van de 850R niet.

Het is overigens een bin voor standaard injectoren en standaard maf.
In principe moet je auto daar op kunnen lopen dus.
Echter wel enige voorzichtigheid geboden met eventueel onder WOT gaan, de ingnition table staat best wel redelijk scherp afgesteld.
En de load request bij WOT is dusdanig hoog dat een standaard turbo als bv een 15G daar feitelijk vol uit zal gaan.
Wat op zich geen problemen hoeft te geven, maar zonder loggingsmogelijkheden een beetje een gok.

Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: maartendeb op 04-11-2015 19:28:52
Citaat van: Piet op 04-11-2015 18:46:50
Echter wel enige voorzichtigheid geboden met eventueel onder WOT gaan, de ignition table staat best wel redelijk scherp afgesteld.

Exact dezelfde ontstekingstabellen als RICA zo te zien (M4.3).
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Piet op 04-11-2015 19:33:23
Zal wel zo'n "franchizer", of hoe je het ook noemen mag van RICA zijn dan.
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Hendrix op 04-11-2015 19:40:09
Citaat van: Piet op 04-11-2015 19:33:23
Zal wel zo'n "franchizer", of hoe je het ook noemen mag van RICA zijn dan.

ze hebben een eigen website, en ik moet zeggen dat de chip constructie met het extra printje en de chip aan de onderzijde mij vreemd doet voorkomen, ik bedoel.. een geprogrammeerde 28F512 of 27C256/ 27C512 is toch voldoende?

Nou ja,... dat de ontstekings tabellen krap staan, komt waarschijnlijk omdat ie voor 98e is geschreven, moet hem dus zeker niet WOT gebruiken met 95, geheid dat je dan knocking krijgt...

Morgen effe switchen... en ik ga zo eens kijken met, zoals Piet zei, de "landkaart" van Maarten in tuner pro..

Thanks zover weer heren...

PS mijne heeft alles standaard.. dus ben benieuwd.. (bij welk toerental komt de turbo erin? dan neem ik effe gas terug want ik wil niet meteen al mijn spijkers uit mijn spijkerbanden kwijt  ;D ;D)
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Piet op 04-11-2015 19:45:29
Die constructie met de extra chip aan de onderzijde zijn we wel vaker tegengekomen.
Zal me niet verbazen als er een levendige handel in die chips tussen verschillende tuners onderling bestaat.
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: maartendeb op 04-11-2015 19:49:30
good artists copy, great artists steal ;D
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Hendrix op 04-11-2015 19:53:41
Citaat van: Piet op 04-11-2015 19:45:29
Die constructie met de extra chip aan de onderzijde zijn we wel vaker tegengekomen.
Zal me niet verbazen als er een levendige handel in die chips tussen verschillende tuners onderling bestaat.

Het verbaast mij eigenlijk dat er sowieso nog een handel in die chips bestaat, ik bedoel die bin die ik nu heb, kan ik toch gewoon terug schrijven naar een ECU en dan is ie "gechipt" toch... geen chip meer voor nodig...of vergeet ik nu iets?

En ook als ik een EPROM zou kopen met een goeie remap erin voor een standaard T5, kan ik die toch zeer eenvoudig in een andere EPROM schieten en door verkopen (is niet mijn doel maar vraag het me gewoon af waarom niet iedereen dit al doet?)

Citaat van: maartendeb op 04-11-2015 19:49:30
good artists copy, great artists steal ;D

Dat bedoel ik  ;D ;D
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Piet op 04-11-2015 20:12:12
Citaat van: Hendrix op 04-11-2015 19:53:41
En ook als ik een EPROM zou kopen met een goeie remap erin voor een standaard T5, kan ik die toch zeer eenvoudig in een andere EPROM schieten en door verkopen (is niet mijn doel maar vraag het me gewoon af waarom niet iedereen dit al doet?)

Tja, dat is inderdaad vrij eenvoudig maar dan verlaat je wel duidelijk het legale pad..............

Maar weet je... je hebt het dan sowieso al niet meer over een goede tune, een goede tune is custom gemaakt voor jouw auto en jouw setup
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Maarten-t5 op 04-11-2015 20:31:06
Tja, maar welbeschouwd is het niet moeilijk die remap zelf veel beter te maken.
Voor 98 staat die tabel nog steeds vrij scherp.
De adaptive knock control lost t wel op, dus t zal er niet van stuk gaan, maar optimaal is t niet.

Over het algemeen is er ook maar weinig verandert qua maps bij een "universele" tune en zijn ze eigenlijk allemaal vergelijkbaar qua methodiek.
Die bestaat uit de load request ophogen (soms meer dan dat je kunt meten met de std maf) en dan de WOT ignition en ve tabellen een beetje aanpassen tot ie redelijk draait. Verder zijn er wat limiters op maximaal gezet.
Verder gaat het vaak niet.
Dat werkt op zich prima voor een stage 1, maar zelf krijg je het met een beetje research al een stuk beter.

Injectoren worden in de ve map ingeregeld ipv met de injector parameters en de tcv duty cycle tabel blijft vaak onaangeroerd om maar wat te noemen.

Ik maakte een denkfout trouwens, het is natuurlijk de 072 automaat t5 bin en niet de 549.
Als je mijn 072 bin laad kun je de verschillen tussen de 2 bins bekijken.
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Hendrix op 04-11-2015 20:48:48
Citaat van: Maarten-t5 op 04-11-2015 20:31:06
Tja, maar welbeschouwd is het niet moeilijk die remap zelf veel beter te maken.

En voor mijn toepassing is ie toch niet geschikt, remappen naar e85 met standaard injectoren  :P

Citaat van: Maarten-t5 op 04-11-2015 20:31:06
Voor 98 staat die tabel nog steeds vrij scherp.
De adaptive knock control lost t wel op, dus t zal er niet van stuk gaan, maar optimaal is t niet.

Over het algemeen is er ook maar weinig verandert qua maps bij een "universele" tune en zijn ze eigenlijk allemaal vergelijkbaar qua methodiek.
Die bestaat uit de load request ophogen (soms meer dan dat je kunt meten met de std maf) en dan de WOT ignition en ve tabellen een beetje aanpassen tot ie redelijk draait. Verder zijn er wat limiters op maximaal gezet.
Verder gaat het vaak niet.
Dat werkt op zich prima voor een stage 1, maar zelf krijg je het met een beetje research al een stuk beter.

En daarvoor ben ik hier op het forum  ;)

Citaat van: Maarten-t5 op 04-11-2015 20:31:06
Injectoren worden in de ve map ingeregeld ipv met de injector parameters en de tcv duty cycle tabel blijft vaak onaangeroerd om maar wat te noemen.

Ik maakte een denkfout trouwens, het is natuurlijk de 072 automaat t5 bin en niet de 549.
Als je mijn 072 bin laad kun je de verschillen tussen de 2 bins bekijken.

Hoe zit dat dan met de automaat communicatie functies van de ECU? Worden er dan geen DTC's gemeld m.b.t. de automaat, of heeft mijn MT daar sowieso geen last van?
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Maarten-t5 op 04-11-2015 20:56:04
Ik denk dat hij wellicht een dtc zal geven ivb het missen van de communicatielijn met de automaat ecu.
Heeft verder niet direct invloed op het functioneren.
Je kan m gewoon s proberen, stukje rijden en kijken met wat voor dtc's hij komt, if at all.

Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Piet op 04-11-2015 21:02:42
Normaal zou hij zeker DTC's geven (2 stuks :))zoals ik een paar posts eerder ook al heb uitgelegd.
Dit heeft totaal geen invloed op het functioneren verder.
Maar het kan heel goed zijn dat de "tuner" deze diagnosefuncties er heeft uitgeschreven, er zullen dan geen DTC's worden gezet.
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Hendrix op 04-11-2015 21:08:23
Citaat van: Piet op 04-11-2015 21:02:42
Normaal zou hij zeker DTC's geven (2 stuks :))zoals ik een paar posts eerder ook al heb uitgelegd.
Dit heeft totaal geen invloed op het functioneren verder.
Maar het kan heel goed zijn dat de "tuner" deze diagnosefuncties er heeft uitgeschreven, er zullen dan geen DTC's worden gezet.


Bedankt Piet en Maarten, (ik vraag iets liever 2 keer dan dat ik een stommiteit bega  ;) )

Morgen effe om pluggen om te kijken of ie het doet, en dan maar wachten op mijn EEPROMS uit china... in die tussentijd veel lezen!!
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Hendrix op 05-11-2015 16:47:33
Update,

Ik heb de ECU verwisseld en hij startte, even benzine gaan tanken en merkte niet bijzonder veel verschil bij accelereren, wel een duidelijker punt waar de turbo ineens gaat werken (iets later dan normaal) en in z'n 1 dan ook meteen wielspin dus ik denk dat ik een paar spijkers kwijt ben nu  :P

Verder viel me op dat het stationair wel erg laag is (ik schat op zo'n 700rpm) en verder viel het op dat de airco niks doet, (maar de buiten temp is hier nu +2 dus dat kan ook daar aan liggen  :eusa_wall:)

Nu de orginele ECU aan het uitlezen (dump eprom met volvodiag) het is overigens een 0261 200 501 (549)

Zo meteen als ie klaar is even openmaken om te kijken wat erin zit. zal ik deze post even updaten en de gedownloade bin zal ik ook even posten.. voor de geïnteresseerden.

Damn waarom zat die originele flash niet in die andere... kon ik alvast beginnen met rommelen in de maps  ;D...

Deze originele ECU blijft ongewijzigd op de plank liggen... just in case.. ;)

EDIT:  Orginele bin: https://drive.google.com/file/d/0BxbBl-YkxJoGU0VtS0xGM2dzVG8/view?usp=sharing

Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Piet op 05-11-2015 17:29:11
Kreeg je nog een lambda?
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Hendrix op 05-11-2015 17:57:37
Citaat van: Piet op 05-11-2015 17:29:11
Kreeg je nog een lambda?

Nog niet.... misschien bij de volgende keer starten.. :P

Foto originele ECU

(http://s22.postimg.org/ws16a4qtt/051120155757.jpg) (http://postimage.org/)
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Piet op 05-11-2015 18:46:27
Hou je toch die getunede ecu als backup en flash je je originele ecu :)
Afterall tuning is not for the fainthearted.....
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Hendrix op 05-11-2015 19:52:54
Citaat van: Piet op 05-11-2015 18:46:27
Hou je toch die getunede ecu als backup en flash je je originele ecu :)
Afterall tuning is not for the fainthearted.....

Nee inderdaad, maar.. ik lees overal (ook op de wiki) commentaar van jullie allemaal om een reserve te bewaren, en ...de nieuwe hoef ik niet te modificeren voor logging (die weerstand) en die heeft een voetje voor andere (E)EPROMS, dus dan wordt eventueel wisselen van EEPROMS en EPROMS mogelijk... (of EPROM simulator zoals ostrich)

Ook biedt de harware voor de AT misschien nog extra mogelijkheden m.b.t. extra sensors o.i.d. ;)

Mijn opa zij altijd: geduld is een schone zaak (en biedt het mensdom veel vermaak... maar ik weet niet of dit op zijn hobby's buiten of binnen de slaapkamer sloeg  :eusa_silenced:  ;D ;D)

Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Piet op 05-11-2015 20:09:48
Citaat van: Hendrix op 05-11-2015 19:52:54
Nee inderdaad, maar.. ik lees overal (ook op de wiki) commentaar van jullie allemaal om een reserve te bewaren, en ...de nieuwe hoef ik niet te modificeren voor logging (die weerstand) en die heeft een voetje voor andere (E)EPROMS, dus dan wordt eventueel wisselen van EEPROMS en EPROMS mogelijk... (of EPROM simulator zoals ostrich)

Sure ..I was just kidding of course

Citeer
Ook biedt de harware voor de AT misschien nog extra mogelijkheden m.b.t. extra sensors o.i.d. ;)

Nope

Citeer
Mijn opa zij altijd: geduld is een schone zaak (en biedt het mensdom veel vermaak... maar ik weet niet of dit op zijn hobby's buiten of binnen de slaapkamer sloeg  :eusa_silenced:  ;D ;D)

Een wijs man...

;D ;D
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Hendrix op 07-11-2015 14:05:31
Update:

Vandaag de andere ECU nog even getest, turbo meter de hoek in (i.p.v. halverwege het witte vlak) en een trap in je rug waar je U tegen zegt, maar geen lambda lampje... denk dat het met die foutcodes wel losloopt..morgen (na 3 keer rijden) nog even uitlezen (met de hand  :P).

De mapping werkt dus van die chip...

Heb de tracking informatie gekregen van mijn AM28F512-PC120 chips.. ik hoop dat die goed genoeg zijn voor de ECU (AP is geloof ik "military grade" en de AM is dat niet.. iets met temperatuurbereik garantie... :eusa_eh:


Ik denk voor het tunen op e85, ik het beste eerst kan gaan uitrekenen wat de AFR moet zijn bij elke cel bij gebruik van alcohol t.o.v. de waarde voor benzine nu, dan heb ik een aardig startpunt lijkt me.

Ontsteking kan (bij vollast) vroeger dan nu door de hogere octaan waarde van E85 maar voor het begin maar even ongemoeid laten.
Voor het mengsel (AFR), bij vollast hoeft deze relatief gezien minder rijk door de betere koel eigenschappen van E85, maar ook dit is voor later dus.
Koude start wordt misschien een probleem.. die moet rijker in relatieve verhouding tot benzine.

Verder lezen voorlopig dus.. ;)





Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: MrCain op 07-11-2015 15:38:10
Niet in afr denken maar in lambda => lambda 1 is bij elk soort brandstof lambda 1 dan hoef je nooit om te rekenen  zoals bij dat rare afr ;) ;D
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Piet op 07-11-2015 19:50:55
De beroemde trap in de rug van een RICA gebaseerde tune.
Op sensatie afgestemd: eerst niks dan opeens vol erin.
Geeft je het gevoel van power, maar is in werkeljkheid verlies van power in het gebied voor die trap in de rug.
Ik zag het al in de tabellen.

Nogmaals .... kijk een beetje uit, je hebt nu geen mogelijkheden om te zien of je wel of geen knock(retard) hebt.
Je kan dit wel degelijk hebben zonder dat je er veel  (of niks) van merkt.
Zeker moet je niet blind aan je vervroeging gaan sleutelen.

Als je nu nog geen lambda hebt tgv mismatch omdat het een automaatbin is, dan komt die ook niet meer, anders had je die meteen gehad.

Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Hendrix op 07-11-2015 20:12:12
Je hebt helemaal gelijk Piet, maar dit is ook alleen om te testen of ie het doet (de ECU) ik bedoel.. ik sta nu op spijkerbanden.. dan kan je beter te weinig vermogen hebben dan veel  ;), of je moet diegene achter je een mozaïek patroon op zijn voorruit willen geven  ;D ;D  ten koste van je eigen spijkerbanden (ook 600€ voor een setje).

Zoals de planning nu is, dacht ik eerst de bin van maarten te nemen en die voorzichtig te gaan tweaken voor optimaal vermogen / rendement bij E98 / E95 wat nog veilig is voor de hardware, als learning curve zeg maar.

En als ik dat eenmaal begrijp, een andere EEPROM nemen met de getunde bin als basis om te remappen naar Ethanol, met dezelfde setup, dus dat betekend dat je zeker tegen de maximum dutycycle van de injectoren aan loopt en diengevolgen dus de boost moet beperken, m.a.w. vermogen verlies, het zij zo.. nog geen geld voor 30% grotere injectoren (welke zou ik dan moeten hebben?)

In een vorige post dacht ik al moeilijk te gaan doen met rekenen, maar ik denk als ik gewoon globaal de injector openingstijd met 30% verleng (is dat niet de ve map?), ik een aardige basis map heb om vanuit te gaan testen en loggen en aanpassen,... of niet?

Dat loggen zat in die nieuwe bin van maarten toch? (over het K lijntje met tunerpro?)

Nog effe meer lezen en alles nog een keer lezen.. :P

Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Maarten-t5 op 07-11-2015 20:32:00
Loggen zit idd in mijn bin,

Ik zou de correctie voor e85 niet in de ve map doen.
Eigenlijk moet je gewoon e85 tanken en de injector calibratie doen, dan kun je die tabel gewoon laten.
Ik zou dan voor m op e85 te starten de injector constante ophogen naar +- 1.2 ofzo zodat ie er iig op wil lopen.
Een wideband begint dan wel wat onontbeerlijk te worden.
Die kun je meeloggen via de ecu, maar dan moet je even een componentje op de ecu solderen.
Volgens mij staat in mijn topic op VS ergens wel hoe dat moet.

Als je naar grotere injectoren gaat kijken kun je bijvoorbeeld voor de bosch ev14 serie gaan.
Die heb je in vrij veel verschillende maten. Ik heb de 750cc variant erin zitten op het moment.
Geen verschil te merken met standaard injectoren, behalve dan dat de opbrengst veel hoger is.
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Hendrix op 08-11-2015 15:25:36
Thanks voor de suggestie Maarten,

Ik begrijp uit je verhaal dat als je een injector calibratie doet dat de ECU zelf de juiste AFR opzoekt en dat je door de constante te verhogen, je het begin punt waar de ECU dit gaat proberen, vast legt (soort van standaard vermenigvuldigingsfactor)

Kan je die calibratie forceren? zo ja hoe doe je dat?.. Of doet de ECU dit zelf als je de auto start..(met als begin waarde de waardes in de cellen van de ve-map, vermenigvuldigd met de ingestelde injector constante).

En die wideband is zeker nodig om een hogere resolutie van je lambda waarde te krijgen t.o.v. de standaard narrow band Lambda sensor?

Of heb ik nu ergens een afslag gemist en vergelijk ik appels met citroenen  ;D

PS.. Oh ik moet zeker ook dat weerstandje van 10k nog solderen op r222 om de logging werkend te krijgen?
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: razorx op 08-11-2015 20:33:30
Citaat van: MrCain op 07-11-2015 15:38:10
Niet in afr denken maar in lambda => lambda 1 is bij elk soort brandstof lambda 1 dan hoef je nooit om te rekenen  zoals bij dat rare afr ;) ;D
Volledig mee eens. Het doet even zeer, maar werkt uiteindelijk makkelijker en logischer. Bovendien is een lambda van 1 op benzine gelijk aan een lambda van 1 op lpg. Wel zo handig.

Je bent lekker bezig zo te lezen. Tja en dat waar sommige "tuners" mee verdienen als one size fits all is om te huilen.


Succes en have fun. En wat die vrouw aangaat: Gewoon lief voor zijn. ;)
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Hendrix op 08-11-2015 21:31:29
Citaat van: razorx op 08-11-2015 20:33:30
Citaat van: MrCain op 07-11-2015 15:38:10
Niet in afr denken maar in lambda => lambda 1 is bij elk soort brandstof lambda 1 dan hoef je nooit om te rekenen  zoals bij dat rare afr ;) ;D
Volledig mee eens. Het doet even zeer, maar werkt uiteindelijk makkelijker en logischer. Bovendien is een lambda van 1 op benzine gelijk aan een lambda van 1 op lpg. Wel zo handig.

Je bent lekker bezig zo te lezen. Tja en dat waar sommige "tuners" mee verdienen als one size fits all is om te huilen.

Ok even samengevat begrijp ik van jullie informatie op de diverse fora dat het hele systeem globaal als volgt werkt:

We hebben een computer, een aantal sensoren( MAF, lambda, nokkenas, krukas enz.), en een aantal actieve componenten die door de computer aan de hand van het signaal van die sensoren, worden aangestuurd (bobine,injectoren, turbo valve)

De computer doet eigenlijk niets anders dan aan de hand van de gasklepstand, de injectoren vertellen wanneer en hoe lang ze open moeten gaan, en de bobine vertellen wanneer deze een vonk moet geven, en de turbo valve open of dicht doen naar gelang de gevraagde hoeveelheid lucht. (even simpel gezegd)

Dit kan de computer doen omdat deze de informatie van alle sensoren ontvangt en aan de hand van een aantal tabellen, een educated guess kan doen m.b.t. het moment en lengte van deze acties / deze tijdstippen. die educated guess komt uit de tabellen en wordt daarna door de meet lussen aangepast (lambda sensor voor brandstof / lucht en onsteking eventueel vertraagd bij signaal van de knocking sensors als dit nodig is) om de gemeten lambda op 1 te krijgen / houden.

Theoretisch zou je dus aan 1 gemiddelde map voor de injectie en 1 voor de onsteking en 1 voor de boost, genoeg moeten hebben voor het rijden op welke brandstof dan ook
Tenminste...als je systeem theoretisch geen inregeltijd nodig zou hebben en meteen op lambda 1 zou zitten. (vandaar de opmerking van maarten om de injector constante op 1.2 te zetten om toch te kunnen starten op E85.... toch?)

En als ie loopt, loggen om aan de hand van de logging de maps te fine tunen om de inregel tijd korter te krijgen.

Uitzondering op dit alles is de WOT map...(zoals ik begrijp uit jullie posts) die niet meer naar de lambda kijkt maar puur de tabellen volgt, hier is handmatige aanpassing dus nodig, of is in de map van maarten die WOT tabel al uitgeschakeld en heb je daarom voor een goede/betere werking een wideband lambda sensor nodig.

Graag hoor ik van jullie waar ik hier ernaast zit of dat ik het begrepen heb.. ;)




Citaat van: razorx op 08-11-2015 20:33:30
Succes en have fun. En wat die vrouw aangaat: Gewoon lief voor zijn. ;)

off topic:  Altijd lief blijven lachen ;D   Het blijft toch ook wel apart (zelfs bij de 3de) om die kleine al te voelen schoppen nu en dan  8)
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: razorx op 08-11-2015 21:42:12
Wat die komende kleine aangaat: Spannend. Daar gaat het leven letterlijk om.

Een gemiddelde map voor de diverse brandstoffen zou mijn keuze niet zijn.

Ik rijd met de mapswitcher van Piet. Andere mapping op LPG dan op benzine en automatisch omschakelend.
Zo haal je het beste uit beide brandstof werelden.

Blijf doorvragen. Dat maakt dit topic alleen maar beter.  :eusa_clap:
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Hendrix op 10-11-2015 16:38:26
Ik heb gisteravond van de 2de ECU die ik heb ontvangen uit UK de bin gedownload en deze vergeleken in TunerPro met de andere 3 (orgineel 501 orgineel 549, Maarten's bin, en die van superchips)

Ik ben er achter gekomen dat er best veel ongedefinieerde items anders zijn... niet tussen de originelen (46 bytes maar geloof ik) maar tussen de orginele en de superchips bin.

Eerste vraag want:
Waar ik alleen even nu de weg kwijt ben is de loadrequest map (die is behoorlijk gewijzigd), waar / hoe wordt die dan gebruikt? wat betekenen de assen (in de 3D grafiek, ik snap het toerental, maar dan een as zonder eenheid erbij en een as in milliseconden.
EDIT: Ik begrijp ook dat de Load request map van directe invloed is op de TCV dutycycle en dus de uiteindelijke turbo druk, maar het ontgaat me even hoe...

En dan een theoretische vraag (want dat wil ik niet doen.. puur voor het begrip), wat gebeurt er als ik nu de mappen met verschillen kopieer naar Maarten zijn bin, maar niet de WOT ignition map (omdat die zo strak staat volgens jullie)

Citaat van: razorx op 08-11-2015 21:42:12
Wat die komende kleine aangaat: Spannend. Daar gaat het leven letterlijk om.

Een gemiddelde map voor de diverse brandstoffen zou mijn keuze niet zijn.

Ik rijd met de mapswitcher van Piet. Andere mapping op LPG dan op benzine en automatisch omschakelend.
Zo haal je het beste uit beide brandstof werelden.

Blijf doorvragen. Dat maakt dit topic alleen maar beter.  :eusa_clap:

Ik snap dat je verschillende mapping's wil hebben voor LPG en benzine, die kan je immers niet mixen, maar bij E85 wil je dat misschien juist wel want dat kan, afhankelijk van wat je tankt, steeds een andere samenstelling hebben variërend van 5% alcohol tot 85% alcohol, met alle daartussen liggende mogelijkheden.

Maar... eerst maar eens de standaard tune (van maarten  ;)) goed en optimaal krijgen..voor mijn auto..

Edit: heb denk ik een foutje gevonden in: http://volvospeed.com/vs_forum/topic/169380-m43-tuning-salvation-free-for-personal-use/?do=findComment&comment=2374552

Daar staat dat je direct van pin B7 van de ECU een draadje kan solderen met een connector, dit moet pin B5 zijn (die gaat naar pin 7 van de Vag kabel) ik denk niet meer dan een typo.. ;D


Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Hendrix op 11-11-2015 08:50:29
Update:
De bin van de 0261 200 549 uitgelezen met volvodiag met de eprom setting op 27C512

https://drive.google.com/file/d/0BxbBl-YkxJoGdlNSQjZkU3pjWEU/view?usp=sharing

edit: om alles bij elkaar te houden

De bin van de 0261 200 501 uitgelezen met volvodiag met de eprom setting op 27C512

https://drive.google.com/file/d/0BxbBl-YkxJoGU0VtS0xGM2dzVG8/view?usp=sharing

De bin van de superchips eprom uitgelezen met volvodiag met de eprom setting op 27C512

https://drive.google.com/file/d/0BxbBl-YkxJoGa2d1Vl9nSnN3NEU/view?usp=sharing

De bin van Maarten ..zie wiki M4.3

http://m43.wikia.com/wiki/Bins

Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Hendrix op 29-11-2015 16:53:53
Nieuwste update,

Ik heb mijn Flash EEPROMS binnen en meteen een eerste probleem gevonden!

De Flash EEPROMS doen het zoals ze moeten doen, daar is niks mis mee, maar ik krijg de BIN van Maarten er niet goed in, tenminste dat denk ik om de volgende reden:

Wanneer ik de BIN van Maarten erin flash (in een lege nieuwe EEPROM), dan krijg ik de communicatie daarna met de ECU niet voor elkaar, ik bedoel dan de gewone communicatie door bijvoorbeeld in Motronic suite op connect ECU te drukken.

Flash ik nou een orginele 549 bin, dan doet alles het wel... ik bedoel dus de verbinding met Motronic suite. Tuner pro krijg ik in geen gevallen zover dat er communicatie plaats vindt

Gebruik ik nu VolvoDIAG, dan krijg ik een serial Time out met de BIN van Maarten geladen, en als ik hem vervolgens flash met weer een orginele BIN, dan heb ik wel communicatie.

Wat vergeet ik hier? (doet die BIN van maarten het alleen als je "normale communicatie forceert? ) hoe doe je dat? Ik kan het even niet terug vinden in de hoop info die ik in mijn grijze massa heb gestouwd de  laatste tijd.

Oh ik heb dat weerstandje voor de logging nog niet gemonteerd, alleen dus de BIN geladen... (1 ding tegelijk)

De reden dat ik de communicatie eerst normaal wil hebben is natuurlijk dat ik wil controleren of de BIN die ik heb geladen, ook weer hetzelfde te downloaden is... op deze manier gaat dat niet lukken met de BIN van Maarten...

Dus als iemand hier iets meer weet of mij kan vertellen wat ik vergeten ben.... graag wat advies of een duwtje in de goede richting..

(snelheden en dergelijke allemaal in acht genomen 9600/12700 etc. en flashen met zowel Motronic suite als met M4xFlash.exe gedaan, tuner pro wil maar niet lukken enige vorm van communicatie met de ECU te krijgen... tot zover)


Groetjes uit een donker Finland (en %!"#¤¤ nog geen sneeuw, alleen maar water)
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Piet op 29-11-2015 17:22:43
Naar mijn weten had Maarten er alleen zijn loggingroutines er in geprogrammeerd.
Dat wil zegeen dat de bin dan voortdurend logframes uitzendt die met Tunerpro in combinatie met de  ADX van Maarten ontvangen kunnen worden.

De normale obd functie werkt dan niet ofwel met motronic suite e.d. werkt het niet bij de bin van Maarten.

Je kan met RealTerm (freeware) ingesteld op 125.000 baud (Maartens bin zendt met 125.000 baud) de logframes zien binnenkomen. (De baudrate in tunerpro moet uiteraard ook op 125.000 ingesteld worden)

TunerPro werkt dan weer niet met stock bins, omdat die niks zenden. Die werkt alleen met Maartens bin.




Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Hendrix op 29-11-2015 17:47:56
Ok, bedankt Piet,

Dus hetgeen ik waarneem op mijn tafeltje hier  ;) is correct.

Wel jammer dat ik dus niet de Bin weer kan downloaden vanuit de ECU (om te controleren of ie goed is over gezet) want seriële communicatie met VolvoDIAg  werkt dus niet meer (verwachte antwoord van de ECU blijft uit dus een time out).

Maar... ik ga zo eens kijken of ik ergens een heel klein weerstandje heb liggen die ik op R222 kan solderen zonder dat deze tegen de achterkant aan gaat schuren (heb geen smd weerstandjes liggen, alleen 1/8 watt.. krimpkousje erom en klaar hoop ik  ;)

Maar er zit dus vooruitgang in nu, nu de connector onder de ECU in de auto gaan aanpassen (extra draadjes massa ECU B5 en B8 en met het oog op de toekomst misschien ook maar gelijk B36 )naar een OBD female stekker in de Auto... zijn besteld  ;D) om te kunnen loggen tijdens het rijden.

Ik heb trouwens deze (zie foto) ook eens bekeken, en ik moet zeggen dat ik wel graag een schemaatje met software hiervan zou willen hebben, goed zelf bouw projectje voor in de winter maanden hier lijkt me.. ;) ;)

(http://i1090.photobucket.com/albums/i380/venderbroeck/Mobile%20Uploads/20150914_205129.jpg) (http://s1090.photobucket.com/user/venderbroeck/media/Mobile%20Uploads/20150914_205129.jpg.html)

bron: http://volvospeed.com/vs_forum/topic/169473-venderbroecks-tinkerings/?page=2
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Piet op 29-11-2015 19:59:23
Maarten zal straks nog wat correcties op mijn verhaal geven.
Zoals bv. de baudrate die bij zijn bin 250.000 moet zijn.
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Maarten-t5 op 30-11-2015 08:28:27
Je kunt met realterm connecten op 250000 baud en een o sturen. Dan kun je alle orginele functies gewoon benaderen. De console moet ik er nog eens uit halen, eigenlijk heeft hij geen functie.

Ik zie dat je mijn sd-kaart logger prototype gevonden hebt. Het 1e "productiemodel" is bijna klaar. Het heeft inmiddels wat uitbreidingen gekregen. Hij heeft een usb aansluiting gekregen om m mee te kunnen configureren en om tegelijk over te kunnen loggen met een pc.

Wat ik in mijn auto gedaan heb is b36 naar de kabine trekken en intern in de m43 ecu pin b5 met b36 verbinden.
Dan hoef je maar 1 draad te trekken.
B36 heeft geen functie in m43's zonder immo.
Heb je een latere m43 met immo, dan moet je even de 1e weerstand die je tegen komt op b36 verwijderen.
Mijn bin heeft geen immo software, dus b36 is daar dan ook niet meer voor nodig.
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Hendrix op 30-11-2015 15:47:02
Ok thanks voor de info Maarten

Ik begrijp dat realterm een terminal programma is om data over een seriële poort te sturen / ontvangen, net zoiets als putty?

Ik zal eens zoeken op internet.

Maar hoe gaat dat dan in zijn werk? ik connect met realterm op 250000 baud (=bit/s?) en dan stuur ik gewoon een 0, wat gebeurt er dan? kan ik daarna met Volvodiag de EEPROM downloaden, of moet ik dat met realterm via een console doen?

Enne deze had orgineel een immo (ik vond de ontvanger hiervan van tegen de stuurkolom..helaas niet bruikbaar voor andere auto's geloof ik, ook al moet er een manier zijn om de PID van dat ding te herprogrammeren lijkt me.. volvo wil dat alleen niet i.v.m. diefstal preventie natuurlijk), dus ik moet nu even zoeken naar dat weerstandje...of gewoon 2 draadjes trekken, is u nog niet noodzakelijk namelijk en dan kan ik in de toekomst ook een niet gemodificeerde ECU erin pluggen met het behoud van de uitlees functie....Al was het alleen maar voor de compatibiliteit  ;)

Wat betreft je prototype en productie model, ik ben uiteraard erg geïnteresseerd, zowel in het zelf bouwen als in er eentje bestellen bij jouw  ;D  dus .... Wat zal dat dingetje gaan kosten bij jouw? Ben je van plan een "DIY / how to" te maken voor de knutselaars onder ons die het zelf willen maken, of blijft dit vallen onder de zogenaamde "geheimen van de smit"  ;)? vertel vertel...

Anyway thanks so far alvast maar weer.. op naar de soldeerbout nu ;)


Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Maarten-t5 op 30-11-2015 17:35:10
Je stuurt geen 0 maar een o, van obd. Volgens mij staat op de wiki beschreven hoe het moet, maar het is erg eenvoudig. Als je realterm opstart wijst het zich vanzelf. Je kunt de o gewoon in het zwarte scherm typen als de poort open staat.
Hiermee verdwijnt de console en kun je de normale functies benaderen totdat je de stroom weer van de ecu af haalt.

De code voor de sd-logger blijft closed source; ik heb er de nodige uurtjes aan development in zitten. Wat het gaat kosten weet ik nog niet precies, dat moet ik nog berekenen. Het zal niet gigantisch duur gaan worden denk ik.
Met een beetje geluk heb ik deze week het eerste exemplaar af en kan ik er meer over zeggen.
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Hendrix op 02-12-2015 12:22:10
Thanks Maarten, had ik toch helemaal verkeerd uitgekomen...

Heb trouwens dit verhaal gevonden in je topic op volvospeed, niet in de wiki  ;)

Enne die SD logger.... kan ik hem alvast bestellen  ;D ;D (als ie niet te duur voor mijn budget wordt natuurlijk  :P )


Status zover:

Ik heb de rommel van de vorige chipbakker even opnieuw gesoldeerd (IC voetje) want dat leek nergens op, het verbaast me dat deze ECU gewerkt heeft zo slecht was deze door gesoldeerd. (rood op de foto... zo hoort het)

Weerstand van 10K op positie r222 gesoldeerd (geel gemarkeerd op de foto) t.b.v. toekomstige data logging van iets (WBO2 sensor ?)

En de sporen gevolgd tot het eerste weerstandje op de B36 lijn, dat nog even lastig was door de multilayer printplaat.
Ik ben uitgekomen door het spoor te volgen tot een print doorvoer (lichtblauw) en vanaf daar een beetje gokken m.b.t. waar het spoor heen zou lopen in de tussen laag, (lichtgroen) en uiteindelijk door nameten uitgekomen bij r590 (paars)

Ik heb alleen besloten deze B5 naar B36 mod nog niet toe te passen aangezien ik nog geen modificatie aan de ECU stekker heb gedaan in de auto. Ik weet namelijk niet of er in mijn Auto deze IMMO zit aangesloten aan de ECU (wel IMMO aan het guard I alarm).

Dus zover als nu is de status dat ik heb een nieuwe EEPROM in de ECU zitten en die ga ik eerst nu eens opnieuw flashen met de BIN van maarten en dan een poging doen deze uit te lezen ter controle..

(ook nog even realterm downloaden dus)

Foto:

(http://s11.postimg.org/4sefuwehv/ECU_mods.jpg) (http://postimage.org/)

Voor een origineel formaat foto, klik thumbnail:
(http://s3.postimg.org/varpsxocv/ECU_mods.jpg) (http://postimg.org/image/varpsxocv/)


En de nieuwe EEPROM erin en de oude superchips maar op Ebay of zo... (of als hier iemand interesse heeft  ;))

(http://s28.postimg.org/d8425xo1p/021220155867.jpg) (http://postimage.org/)

Mocht iemand nog interesse hebben in de EEPROMS, ik heb er nu dus een AM28F512-120PC in zitten van AMD

Deze heb ik via UTsource.com gevonden voor iets van 4,5 dollar per stuk excl verzenden, de orginele AP28F512 heb ik niet meer gevonden. De resultaten op de langere termijn en met extreme temperaturen, laat ik jullie weten als dit negatieve ervaringen oplevert  ;).

(Altijd een reserve originele ECU in het handschoenen vakje dus  ;D )

Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Maarten-t5 op 02-12-2015 13:11:54
Immo aan de ecu is 1 weg verkeer. De immo in de auto ontvangt niets van de ecu.
Als de ecu geen immo software heeft, heeft de immo niets meer met de ecu van  doen.
In de auto zelf blijft de immo gewoon werken natuurlijk.
Ik ga dit bericht wellicht vanavond verwijderen, want het is mss ietwat gevoelige info.
Alhoewel ik niet denk dat het kwaad kan gezien de leeftijd vd auto's...

Je kan eenvoudig in de auto checken of deze immo naar de ecu had.
Als b36 niet bezet is in de auto ecu connector kun je daar je k-line naartoe trekken en b5 doorverbinden in de ecu. Dan kun je vrij tussen m43 en m44 swappen.
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: RoelNL op 02-12-2015 13:13:12
Knap dat jullie dit begrijpen en jullie je erin verdiept hebben :eusa_clap:

Ik begrijp er niks van maar vind het wel leuk leesvoer. Zelf zou ik er nooit aan beginnen.
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Hendrix op 02-12-2015 22:53:58
Citaat van: Maarten-t5 op 02-12-2015 13:11:54
Immo aan de ecu is 1 weg verkeer. De immo in de auto ontvangt niets van de ecu.
Als de ecu geen immo software heeft, heeft de immo niets meer met de ecu van  doen.
In de auto zelf blijft de immo gewoon werken natuurlijk.
Ik ga dit bericht wellicht vanavond verwijderen, want het is mss ietwat gevoelige info.
Alhoewel ik niet denk dat het kwaad kan gezien de leeftijd vd auto's...

Je kan eenvoudig in de auto checken of deze immo naar de ecu had.
Als b36 niet bezet is in de auto ecu connector kun je daar je k-line naartoe trekken en b5 doorverbinden in de ecu. Dan kun je vrij tussen m43 en m44 swappen.

Het zit me toch niet lekker, en wel om het volgende:

Ik denk dat het voor een manuele auto niet uitmaakt maar ik denk dat het voor een automaat wel uitmaakt en je dan niet zo maar pin 36 kan pakken.

De reden waarom ik dit denk is de volgende:
Op het schema dat bijgevoegd is in de file Volvo Motronic 4.3-1.pdf (document gemaakt door Dillema) vind ik B36 verbonden via knoop 23/213 aan pin 22 van de TCM en pin 7 van de OBD2 stekker en pin A6 van je led uitlees doosje bij de ECU doos. (B5 gaat naar OBD2 stekker pin 3 en A2 van led uitlees doosje)
Wat wel opvalt is dat het allemaal optionele verbindingen zijn (gestippeld getekend) en dat er bij Pin B36 van de ECU een dubbele pijl als symbool staat, wat doet vermoeden dat het 2weg communicatie is (net als bij pin B5)

Vervolgens vind ik in Vida dat de control module voor de IMMO bij een eerste keer het contact aanzetten, verbinding maakt met de ECU en op deze manier als het ware "paired" (net als bij bluetooth) met de ECU, dit is niet meer ongedaan te maken, met als gevolg allerhande problemen bij het uitwisselen van de ECU en control box. Dat bij het pairen van deze apparaten de scan tool (van volvo) aangesloten moet worden op de OBD2 stekker voor het programmeren van de control box met de juiste PIN (die weer afhankelijk is van de chip in de sleutels en dus het chassis nummer), doet mij ook vermoeden dat er toch initieel 2 weg communicatie is.

Ik kan helaas de control box nergens terug vinden in de schema's.

Nu kan ik gaan gissen naar hoe dit systeem echt werkt, maar dat is zonde van de tijd, de ECU doet het en de IMMO ook dus....who cares...

Waar ik ook achter ben gekomen (na heel lang zoeken en grote vraagtekens) is dat de documentatie in Vida (en dus waarschijnlijk ook de schema's) bomvol fouten zit zoals de verkeerde remklauwen (bijv. achter klauw op een voorwiel  :eusa_wall: ).

Aangezien ik geen automaat heb maar een manuele transmissie en ook geen IMMO die communiceert met de ECU is het voor mij dus ook niet van belang en kan ik gewoon pin B36 gebruiken, welke bij mij dus ook niet aangesloten is (maar misschien voor anderen die dit topic volgen is dit wel van belang ;) ).

Iets anders:

Kan iemand mij vertellen welke auto's de M4.4 hebben, dan kan ik alvast een hengeltje uit gaan gooien op plaatselijke sloperijen (voor zover die bestaan hier)...voor later.. ;D

Nu eerst ..oh... is al laat, morgen dan maar verder met het speelgoed..  :P





Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Maarten-t5 op 03-12-2015 00:28:31
Dat de tcm en de immo lijn aan dezelfde obd pin 7 hangen is om de dtc's uit te kunnen lezen.
Meerdere apparaten (zoals ook de stoelen en het instrument cluster) kunnen aan dezelfde k-line hangen.
In het ergste geval moet je een o sturen om dtc's uit de automaat ecu te kunnen lezen.

Voor 2 weg communicatie tussen ecu en immo heb ik nog nooit code kunnen vinden.
De ecu krijgt de pin van de immo en beslist dan of hij starten zal toestaan.

De M44 ecu's kun je terugvinden in My 98 x70's en in sommige late 850's (relatief zeldzaam).
Het beste kun je direct een ecu uit een turbo auto kopen (glt, t5, r).
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Hendrix op 03-12-2015 21:40:50
Wederom weer bedankt voor de info Maarten,

Zal eens rond neuzen, maar ik moet nu eerst eens een ROBORAPTOR in gaan pakken, huh ja ik hoor iedereen denken.. wat heeft dat nou met die volvo te maken, nou...... (is niet wijd maar wel lekker op zijn tijd, zei m'n opa)

Nou dat zal ik eens vertellen dan:

Ik ben nu maar op het internet oud speelgoed waar mijn hoogzwangere vrouw (hormonen gieren door d'r lijf) niet meer tegen kan, aan het verkopen zodat ik geld krijg voor grotere injectoren  ;D ;D en een motronic M4.4 (2 vliegen in 1 klap  ;D ;D)

Maar zover ben ik nog niet, heb ook net nog een oude Asus AGP kaart verkocht voor 15€ (9550-128MB).
Morgen misschien nog ook nog een fiets. (gevonden bij het grof vuil  :eusa_wall:  snap niet waarom iemand hier een fiets weggooit met een lekke band.. zeker hier nog nooit van plakken gehoord  :eusa_wall:)


Dus... we komen er wel maar het duurt effe. Binnenkort de eerste resultaten van de BIN van Maarten in mijn Auto / ECU... (als mijn vrouw of zoontje in aanbouw geen haast hebben tenminste  ;) )

Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Hendrix op 02-03-2016 20:35:13
Update:

Zoontje geboren op de eerste van de maand, welgeteld 13 uur na de uitgerekende datum, gezond en lijkt op mij (was dus niet de postbode  ;D).

Er ligt nog ijs op de weg, niet heel koud maar toch glad, spijkerbanden er nog onder dus....nog effe wachten voor we weer verder kunnen met het projectje, denk dat wat hogere temperaturen toch ook gewenst zijn voor sleutelen buiten aan een auto... (dat gereedschap is en blijft zo koud dat het aan je vlerken vast vriest... >:( )

Dus later meer, ben nog wel benieuwd naar de "SD kaart logger" van maarten, of die al in het productie stadium is gekomen.

Nog geen M4.4 dus projectje eerst maar voor de M4.3, Ik zal mij later eens verdiepen in de creaties van Piet, maarten en yits m.b.t. hun wideband regeling want dat is toch ook erg interessant (maar zoals ik begrepen heb, voor de M4.4, dus nog niet van toepassing voor mijn project in de huidige vorm).

wordt vervolgd....
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: elianmars op 02-03-2016 20:39:06
Citaat van: Hendrix op 02-03-2016 20:35:13
Update:

Zoontje geboren op de eerste van de maand,

Van harte!!!  :D
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: PimR op 02-03-2016 21:04:48
Gefeliciteerd !!
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: classicT5 op 02-03-2016 21:23:18
Das mooi nieuws, gefeliciteerd
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: UserID6342 op 03-03-2016 07:25:04
Van harte gefeliciteerd met de geboorte van jullie zoon !
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Boeijke op 03-03-2016 07:33:07
Gefeliciteerd   :D.
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: RoelNL op 03-03-2016 07:44:47
Gefeliciteerd! Beschuit met muisjes voor heel het forum ;-)
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: cornelis-b op 03-03-2016 08:02:31
Citaat van: Hendrix op 02-03-2016 20:35:13
Update:

Zoontje geboren op de eerste van de maand, welgeteld 13 uur na de uitgerekende datum, gezond en lijkt op mij (was dus niet de postbode  ;D).


Gefeliciteerd met de geboorte van jullie zoontje. Maar je gaat ons toch niet vertellen dat hij nu al lang haar heeft en een baard?? ;D ;D
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Hendrix op 09-03-2016 15:53:24
thanks iedereen.... dit gaat dus een erg lang project worden met al die poep luiers tussendoor  :P

Citaat van: cornelis-b op 03-03-2016 08:02:31
Citaat van: Hendrix op 02-03-2016 20:35:13
Update:

Zoontje geboren op de eerste van de maand, welgeteld 13 uur na de uitgerekende datum, gezond en lijkt op mij (was dus niet de postbode  ;D).


Gefeliciteerd met de geboorte van jullie zoontje. Maar je gaat ons toch niet vertellen dat hij nu al lang haar heeft en een baard?? ;D ;D


grinnik..nee maar wel dezelfde oren (arme jongen) en een grote.... nou ja....laat ik het netjes houden  ;D ;D
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Hendrix op 23-05-2016 12:43:16
Update:

Nou hij is weer door de keuring en de zomer is begonnen, zometeen weer lekker aan het sleutelen maar eerst de nodige reparaties uitvoeren, 1 van mijn nivomats is lek, damn... kwam nog wel door de keuring (doet het nog wel dus) maar wel met het advies deze toch spoedig te vervangen.

Stuurkogel linksvoor heeft speling, moet ook vervangen worden, daar heb ik er gelukkig nog een van liggen.

Binnen kort wel even met de standaard map van maarten in de ECU geflasht gaan rijden en wat rommelen met de load request map  ;D...maar zoals gezegd, eerst even zorgen dat de wegligging in orde is.. :eusa_whistle:


PS de jongen groeit goed en huilt hard  :eusa_shifty:


Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Hendrix op 09-07-2016 11:34:16
Update:

Helaas nog geen gemodde ECU erin, maar we zijn op de goede weg (ligging)

De Nivomats achter zijn vervangen door nieuwe (eenvoudig klusje trouwens, als je 2 krikken gebruikt).

De nivomats nieuw gekocht (verlaagde type) in USA, incl import heffingen en BTW 280 euro per stuk (i.p.v. de 479 bij estate service). Had ze in 6 dagen!!

De Carterventilatie is nu ook gedaan, met dank o.a. aan robbie voor het opsturen van de orginele plastic buis van de olie vanger naar de PTC tegen alleen de verzend kosten   :eusa_clap:
Helaas was DHL erg traag. 15 dagen  :o

Nu eens kijken of de olie lekkage minder wordt  ;D

Heb ook vorige week een donor auto op de kop getikt hier in het midden van Finland, was helaas al door onverlaten het nodige aan verkl**t en het blok opgeblazen of zoiets, helaas was de gechipte ECU er al uit, was wel interessant geweest om die uit te lezen en kijken wat voor een mapping er in zat....helaas gaat dat dus niet lukken.

Wel nu een kapotte reserve motor (voor onderdelen als sensors enzo) en er zaten 2 extra kleppendeksels bij??? lagen los in de bagage ruimte  ;D

Maar terug naar mijn T5, nu de aanlopende voorrem cylinders vervangen door nieuwe (helaas niet orgineel maar aftermarket).

Later meer...

Groeten uit Finland (vergeven van die K*T muggen  >:( >:(     :P
Titel: Re: Project E85 ECU remap.
Bericht door: Hendrix op 10-11-2016 12:51:38
Update:

Het onderzoek heeft zich weer verplaatst naar de knutsel kamer, helaas door omstandigheden (zieke familie) geen tijd gehad om verder te gaan met dit projectje.

En nu moet ik denk ik weer wachten tot volgende zomer want ik heb de spijker banden er al weer onder, ligt hier een aardig pak sneeuw  8)