Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Koppeling/versnellingsbak => Topic gestart door: cornelis-b op 06-08-2016 19:09:06

Titel: Pijl AT
Bericht door: cornelis-b op 06-08-2016 19:09:06
Twee weken geleden ging de pijl van de AT continue branden, reed verder normaal, en ben ik gestopt op een parkeerplaats en de auto uitgelezen met TorquePro die aangaf dat er geen foutmelding was. Auto uitgezet en een broodje gegeten. Na een goede 20 minuten weer gestart en geen lampje meer. Vandaag tijdens de rit naar Brabant weer de pijl ineens aan en gestopt op parkeerplaats Haarrijn en gelijk gekeken wat de achterlichten deden in de R stand en die brandde gewoon. Ik had de laptop mee en de auto uitgelezen met VolFcr en geen foutcode, ook uitgelezen met TorquePro en ook die gaf geen foutcode. Auto uitgezet en weer gestart en de pijl was weer uit en is de hele dag niet meer aan gegaan.

Als de pijl brand, hij knippert niet, is de acceleratie gewoon normaal. Moet is dit gaan zoeken in de schakelstanden schakelaar of toch iets anders. Lastig zoeken als er geen foutcodes zijn.
Titel: Re: Pijl AT
Bericht door: RoelNL op 06-08-2016 19:15:14
Heb je de peilstok al gechecked?
Titel: Re: Pijl AT
Bericht door: gero op 06-08-2016 19:26:36
Citaat van: cornelis-b op 06-08-2016 19:09:06
Twee weken geleden ging de pijl van de AT continue branden, reed verder normaal, en ben ik gestopt op een parkeerplaats en de auto uitgelezen met TorquePro die aangaf dat er geen foutmelding was. Auto uitgezet en een broodje gegeten. Na een goede 20 minuten weer gestart en geen lampje meer. Vandaag tijdens de rit naar Brabant weer de pijl ineens aan en gestopt op parkeerplaats Haarrijn en gelijk gekeken wat de achterlichten deden in de R stand en die brandde gewoon. Ik had de laptop mee en de auto uitgelezen met VolFcr en geen foutcode, ook uitgelezen met TorquePro en ook die gaf geen foutcode. Auto uitgezet en weer gestart en de pijl was weer uit en is de hele dag niet meer aan gegaan.

Als de pijl brand, hij knippert niet, is de acceleratie gewoon normaal. Moet is dit gaan zoeken in de schakelstanden schakelaar of toch iets anders. Lastig zoeken als er geen foutcodes zijn.

Had ik ook wel eens gehad , maar dat was in de winter, een brandende pijl maar toch reageerde de motor normaal,

ik heb wel de PNP switch laten vervangen en sindsdien al jaren geen last meer.
Titel: Re: Pijl AT
Bericht door: cornelis-b op 06-08-2016 19:27:48
Citaat van: RoelNL op 06-08-2016 19:15:14
Heb je de peilstok al gechecked?

Olie is perfect op pijl en uiteraard gecontroleerd volgens de gestelde methode. Verder is de bak vorig jaar July geflusched in Hem een week na de door T5Joost georganiseerde flush dag omdat is die dag van de flush meeting echt niet kon.
Titel: Re: Pijl AT
Bericht door: de geneRaal op 06-08-2016 20:11:52
check massa eens, heb ik ook gehad. bij de accu .
kan dat zijn, just a shot in the dark  ;)
Titel: Re: Pijl AT
Bericht door: cornelis-b op 06-08-2016 22:15:23
Ga het morgen gelijk checken Maus
Titel: Re: Pijl AT
Bericht door: cornelis-b op 10-08-2016 13:20:08
Heb de massakabels bekeken en kan er niets aan ontdekken, zou het dan toch de PNP switch zijn?
Titel: Re: Pijl AT
Bericht door: gero op 10-08-2016 13:29:09
Citaat van: cornelis-b op 10-08-2016 13:20:08
Heb de massakabels bekeken en kan er niets aan ontdekken, zou het dan toch de PNP switch zijn?

Ik weet niet wat je kilometerstand is en is het ooit wel eens vervangen , dan is het meestal de PNP switch.

Titel: Re: Pijl AT
Bericht door: cornelis-b op 10-08-2016 14:23:44
Stand is bijna 380000 en bij 215000 is de switch vervangen door Ton van Kuyk Alkmaar.
Titel: Re: Pijl AT
Bericht door: gero op 10-08-2016 14:44:07
Citaat van: cornelis-b op 10-08-2016 14:23:44
Stand is bijna 380000 en bij 215000 is de switch vervangen door Ton van Kuyk Alkmaar.

Ik neem aan dat er een originele gemonteerd is, ik weet niet hoelang (kilometers) een PNP switch meegaat, ik weet wel dat ik er in de winter wel last mee had (in de zomer nooit) en toen ik het liet vervangen (OEM), daarna (ruim 50.000 km ) verder nooit meer geen last ermee.
Titel: Re: Pijl AT
Bericht door: V70geRwin op 10-08-2016 15:16:36
Denk ook PNP Henk, je kan ze ook open maken en schoonmaken, al ergens op het forum voorbij zien komen.
Titel: Re: Pijl AT
Bericht door: leons850 op 10-08-2016 15:33:18
En verder zijn massa kabels vervangen natuurlijk nooit een overbodige luxe.  :D
Maar voor ze gaan storen zie je er echt wel wat aan.
Titel: Re: Pijl AT
Bericht door: innocenti op 10-08-2016 18:49:57
Ik kan me van mijn 850 herinneren dat t pijltje gaat knipperen als de PNP switch stuk is. Dus het verhaal van Henk rijmt niet helemaal met de symptomen.

Trekt je auto soms in de 2de versnelling op als t pijltje gaat branden?
Pijltje brand namelijk continu als:
- winterstand ingeschakeld
- 3 of L handmatig ingeschakeld
Elektrische storing in de schakelaar of PNP switch opnieuw afstellen op de uitlijnstreepjes op de unit.
Titel: Re: Pijl AT
Bericht door: KIM op 10-08-2016 19:01:30
PNP kan een grote range van storingen veroorzaken van achteruitrijlichten die niet branden tot versnellingen die niet inschakelen. In die gevallen zal niet altijd de pijl aan gaan.
Ik zou proberen de auto te laten lopen in het geval van storing en dan de foutcodes uitlezen. Als er dan nog geen storing in zit, zou je dat toch zeker aan het schakelgedrag moeten merken.
Titel: Re: Pijl AT
Bericht door: cornelis-b op 10-08-2016 19:03:31
Citaat van: innocenti op 10-08-2016 18:49:57
Ik kan me van mijn 850 herinneren dat t pijltje gaat knipperen als de PNP switch stuk is. Dus het verhaal van Henk rijmt niet helemaal met de symptomen.

Trekt je auto soms in de 2de versnelling op als t pijltje gaat branden?
Pijltje brand namelijk continu als:
- winterstand ingeschakeld
- 3 of L handmatig ingeschakeld
Elektrische storing in de schakelaar of PNP switch opnieuw afstellen op de uitlijnstreepjes op de unit.

Ik dacht ook dat de pijl knipperde en dat ook de achteruitrij verlichting het niet zou doen. Alsa de pijl brand merk ik geen verschil in schakel gedrag en rijden. Gaat dan van 0 tot 150 als de brandweer. Harder ga ik niet want wil het roze kaartje niet kwijt.

Auto trekt zeker niet in de 2de trap op want ik moet gewoon rustig gas geven om geen wielspin te hebben, wil de AT graag heel houden ;D Lampje is alleen maar aangegaan tijdens het rijden op de snelweg met een gemiddelde snelheid van rond de 110 km/u

Edit: Laatste keer dat de pijl brande de auto uitgelezen terwijl de motor nog liep, geen foutcodes opgeslagen.
Titel: Re: Pijl AT
Bericht door: NinaPaul op 10-08-2016 19:28:37
Brandende pijl is geen foutcode, maar een gewijzigd programma. (3,L,winter) Storing/foutcode is knipperende pijl.
Titel: Re: Pijl AT
Bericht door: cornelis-b op 10-08-2016 21:12:02
Citaat van: NinaPaul op 10-08-2016 19:28:37
Brandende pijl is geen foutcode, maar een gewijzigd programma. (3,L,winter) Storing/foutcode is knipperende pijl.

Stel dat het een gewijzigd programma zou zijn dan zou ik dat toch moeten merken aan het rijgedrag?
Titel: Re: Pijl AT
Bericht door: NinaPaul op 10-08-2016 21:31:03
Citaat van: cornelis-b op 10-08-2016 21:12:02
Citaat van: NinaPaul op 10-08-2016 19:28:37
Brandende pijl is geen foutcode, maar een gewijzigd programma. (3,L,winter) Storing/foutcode is knipperende pijl.

Stel dat het een gewijzigd programma zou zijn dan zou ik dat toch moeten merken aan het rijgedrag?


Niet noodzakelijk, rijden in W op de snelweg geeft geen verandering in het gedrag, ook bv in stand 3 optrekken merk je niet.
Titel: Re: Pijl AT
Bericht door: UserID25761 op 10-08-2016 21:34:37
Citaat van: NinaPaul op 10-08-2016 21:31:03
Citaat van: cornelis-b op 10-08-2016 21:12:02
Citaat van: NinaPaul op 10-08-2016 19:28:37
Brandende pijl is geen foutcode, maar een gewijzigd programma. (3,L,winter) Storing/foutcode is knipperende pijl.

Stel dat het een gewijzigd programma zou zijn dan zou ik dat toch moeten merken aan het rijgedrag?


Niet noodzakelijk, rijden in W op de snelweg geeft geen verandering in het gedrag, ook bv in stand 3 optrekken merk je niet.

ben ik het niet geheel mee eens, als ik mijn bak in de winterstand zet, dan kan ik volgas geven maar hij kruipt vooruit.
Hij rijd niet alleen weg in een hogere versnelling bovendien word het vermogen ook gereduceerd.

Edit: modeljaar 2000 Adaptieve bak  ;)
Titel: Re: Pijl AT
Bericht door: cornelis-b op 10-08-2016 21:39:50
Als ik in een andere stand rij dan heeft de bak een heel ander gedrag dan in D en ook een hoger toerental dan in D
Titel: Re: Pijl AT
Bericht door: NinaPaul op 10-08-2016 22:00:28
Nick, best moeilijk dat lezen?

Niet noodzakelijk betekent dat er geen noodzakelijk verband bestaat tussen het een en het ander.
Er staat duidelijk in winterstand "W" op de snelweg rijden, niets over optrekken of andere dingen.
In stand "3" op de bak schakelt hij niet verder dan 3, dus met optrekken merk je het niet tot en met de 3.

Genoeg tijd verspilt, suc6 ermee

Titel: Re: Pijl AT
Bericht door: UserID25761 op 10-08-2016 22:07:16
Citaat van: NinaPaul op 10-08-2016 22:00:28
Nick, best moeilijk dat lezen?


Huh!!  rijden in *W* geeft wel degelijk verschil.
zeker niet bekend met een adaptieve bak  ???
Titel: Re: Pijl AT
Bericht door: vincen tdi op 10-08-2016 22:12:20
maar er zit geen adaptieve bak in een 96 er  ::)
Titel: Re: Pijl AT
Bericht door: UserID25761 op 10-08-2016 22:13:28
Citaat van: vincen tdi op 10-08-2016 22:12:20
maar er zit geen adaptieve bak in een 96 er  ::)

Nee dat niet, het gaat om het idee.
maar ik behoud mij van verder commentaar, ik hoef niet naar die pijl des doods te kijken  ;)
Titel: Re: Pijl AT
Bericht door: cornelis-b op 10-08-2016 22:53:22
Pijl des doods ;D ;D
Titel: Re: Pijl AT
Bericht door: V70geRwin op 10-08-2016 23:35:32
In mijn rode 850 ook de pijl (niet knipperend) gehad en opgelost met pnp switch.
Had toen ook geen fout code.

Maar het winterstand  knopje geeft ook de pijl idd.
Titel: Re: Pijl AT
Bericht door: pcpg.janssen op 12-08-2016 09:30:22
Cor, mocht je willen testen: ik heb nog een PNP switch liggen, waarvan ik weet dat hij goed werkend van mijn oude bak af kwam. Ik kan hem je opsturen, zodat je kan kijken of dat je probleem oplost. PM maar als je hem wilt gebruiken.
Titel: Re: Pijl AT
Bericht door: cornelis-b op 12-08-2016 10:31:15
Citaat van: pcpg.janssen op 12-08-2016 09:30:22
Cor, mocht je willen testen: ik heb nog een PNP switch liggen, waarvan ik weet dat hij goed werkend van mijn oude bak af kwam. Ik kan hem je opsturen, zodat je kan kijken of dat je probleem oplost. PM maar als je hem wilt gebruiken.

Ik heb je een PB gestuurd.
Titel: Re: Pijl AT
Bericht door: RoelNL op 12-08-2016 17:14:49
Even iets van een heel andere aard, los van het probleem.

Heb je een externe bak-koeler of nog gewoon een standaard koeling die via je radiateur loopt. Het is om problemen te voorkomen maar ik weet niet of je radiateur al vervangen hebt?

Ik heb bij mijn V70 de radiateur preventief vervangen om problemen te voorkomen zoals KVS in de bakolie.
Van week ben ik erachter gekomen dat ze bij een een XC90 van 2003 ook nog steeds de bak-koeler op de radiateur vast hebben zitten en je raad het al kvs in zijn ATF-olie ofwel nieuwe bak bij een T6 met 4 traps automaat. Die man is best zuur want hij zit net buiten de garantie.
Titel: Re: Pijl AT
Bericht door: cornelis-b op 12-08-2016 19:27:13
Roel de radiateur is zgan en daar zal het niet aan liggen maar na een helder idee van Anton, je zendapparatuur, dacht ik terug aan een kennis die een camper heeft van 2005 ( Ford ) als die de microfoon van zijn zendapparatuur indrukte sloeg de ECU op hol door de hoogfrequent afstraling van de antenne. Nu staat de antenne bij mij achter op de wagen, bij de kennis voor op de wagen, maar het is goed mogelijk dat hoogfrequent de boosdoener is. Beide keren dat de pijl ging branden was ik in gesprek via de zender. Waarom ineens deze gedachte: als de pijl brand is er totaal geen ander rijgedrag / schakelgedrag en de bak gaat ook gewoon in de lockup, schakelt bij gasgeven normaal terug en geen foutcodes in de ecu. Vandaag even naar Nijkerk geweest en geen zender gebruikt en ook geen pijl gezien, volgende rit maar weer eens flink gebruik maken van de zender en gaat ie dan weer aan dan weet ik eigenlijk genoeg.

Titel: Re: Pijl AT
Bericht door: innocenti op 12-08-2016 21:07:06
Goed puzzelwerk. Zo mooi zijn als t zo is opgelost.
Titel: Re: Pijl AT
Bericht door: cornelis-b op 12-08-2016 22:12:02
Citaat van: innocenti op 12-08-2016 21:07:06
Goed puzzelwerk. Zo mooi zijn als t zo is opgelost.

Als blijkt dat dit de oorzaak is, en dat gaan we morgen proberen uit te zoeken door ergens in de polder te gaan staan met draaiende motor en flink gebruik maken van de zendapparatuur, zou dit de daadwerkelijke oorzaak zijn dan moet de pijl ook aangaan bij stationair loop.  Mocht dit het geval zijn dan ben ik er nog niet want dan is de vraag hoe komt het HF binnen bij de ECU? Maar dat is voor latere zorg en dan komen we daar ook wel weer uit.
Titel: Re: Pijl AT
Bericht door: konniekip op 15-08-2016 14:51:32
en al nieuws?
Titel: Re: Pijl AT
Bericht door: cornelis-b op 15-08-2016 16:43:41
Nee ik heb de pijl nog niet aan gekregen.
Titel: Re: Pijl AT
Bericht door: konniekip op 15-08-2016 21:52:20
Citaat van: cornelis-b op 15-08-2016 16:43:41
Nee ik heb de pijl nog niet aan gekregen.
dus hij blijft nu al die tijd uit nu je je zendapparatuur ook uit heb?
Titel: Re: Pijl AT
Bericht door: cornelis-b op 15-08-2016 22:20:12
Citaat van: konniekip op 15-08-2016 21:52:20
Citaat van: cornelis-b op 15-08-2016 16:43:41
Nee ik heb de pijl nog niet aan gekregen.
dus hij blijft nu al die tijd uit nu je je zendapparatuur ook uit heb?


Ik heb zonder en met gebruik van de zender getest maar geen pijl. Nu werk ik veel in de 70 centimeter band ( 430 Mhz ) en dit is een raar bandje, zoals gezegd de antenne staat achterop de auto maar een reflectie van het signaal via een passerende auto / vrachtwagen kan dit ook veroorzaken. Ik hou het momenteel goed in de gaten om te zien op welk moment hij aangaat, als hij dat nog doet.
Titel: Re: Pijl AT
Bericht door: cornelis-b op 23-08-2016 22:56:02
Het aangaan van de pijl blijkt inderdaad te gebeuren als ik zend op de 70 centimeter band 430 - 440 Mhz.
Vandaag passeerde ik een vrachtwagen en toen ik er naast reed en de microfoon in kneep ging de pijl aan, na gestopt te zijn even contact uit en starten en de pijl was weg. Bij de Zeeburger tunnel staat een geluidswal met ijzeren spanten en hier gebeurde het zelfde, microfoon in knijpen en de pijl branden.

Het betreft dus geen directe instraling van af de antenne in de automaat ECU maar via een reflectie, nu wordt het zaak hier een oplossing voor te vinden. Ik ga beginnen om de ECU bak aan de binnenkant te beplakken met aluminiumfolie om een "kooi van Faraday" rond de ECU te creëren en deze nog eens extra aan massa te leggen. Ik hoop het hiermee op te lossen en zo niet zal ik de kabelboom naar de ECU met een aantal ferriet klemmen gaan behandelen.

Wordt vervolgd
Titel: Re: Pijl AT
Bericht door: 850blues op 24-08-2016 08:35:47
Mooi dat de oorzaak is gevonden, enne begin er als eerste maar mee om Anton een knuffel te geven...

Citaat van: cornelis-b op 12-08-2016 19:27:13
... na een helder idee van Anton, je zendapparatuur...

PS: Blijf je bij de NHP-meeting van die microfoon af, straks hebben andere automaatrijders ook ineens brandende pijltjes  :evil:
Titel: Re: Pijl AT
Bericht door: cornelis-b op 24-08-2016 09:36:51
Citaat van: 850blues op 24-08-2016 08:35:47
Mooi dat de oorzaak is gevonden, enne begin er als eerste maar mee om Anton een knuffel te geven...

Citaat van: cornelis-b op 12-08-2016 19:27:13
... na een helder idee van Anton, je zendapparatuur...

PS: Blijf je bij de NHP-meeting van die microfoon af, straks hebben andere automaatrijders ook ineens brandende pijltjes  :evil:

Zie je het al gebeuren Roy ;D ;D
Titel: Re: Pijl AT
Bericht door: razorx op 24-08-2016 13:39:35
Gheghe. Dat laatste is zeker mogelijk. De ecu zit zelf al in een kooi. En de auto is ook nog eens een kooi. Ik denk eerder aan de antenne of de massa. Heb je je staande golf verhouding al gechecked?

Maar wat je zegt: Het is qua gedrag een rare band waar je op zit.
Titel: Re: Pijl AT
Bericht door: cornelis-b op 24-08-2016 13:53:11
Citaat van: razorx op 24-08-2016 13:39:35
Gheghe. Dat laatste is zeker mogelijk. De ecu zit zelf al in een kooi. En de auto is ook nog eens een kooi. Ik denk eerder aan de antenne of de massa. Heb je je staande golf verhouding al gechecked?

Maar wat je zegt: Het is qua gedrag een rare band waar je op zit.
Citaat van: razorx op 24-08-2016 13:39:35
Gheghe. Dat laatste is zeker mogelijk. De ecu zit zelf al in een kooi. En de auto is ook nog eens een kooi. Ik denk eerder aan de antenne of de massa. Heb je je staande golf verhouding al gechecked?

Maar wat je zegt: Het is qua gedrag een rare band waar je op zit.

Antenne is een dualband van Diamond en de SWR verhouding zowel op 70 centimeter als 2 meter is perfect. Uiteraard is de massa van de antenne gecontroleerd Yits en ook gecontroleerd of de massa van de zender aan de massa van de auto ligt en dat is allemaal in orde. De 70 centimeterband is inderdaad een raar bandje want sommige nieuwe auto's slaan zelfs op hol ;D Ik ga voor alle zekerheid de ECU bak aan de binnenkant nog beplakken met aluminium folie en mocht dat geen resultaat zijn dan ga ik met ferrietklemmen aan de gang.

Dit idee maar dan een maat of wat groter
(http://www.rc-point.nl/data/articles/images/big/b_14066.jpg)
Titel: Re: Pijl AT
Bericht door: razorx op 24-08-2016 14:05:14
Ik ben benieuwd. Ik vind het wel een interessant probleem.
Titel: Re: Pijl AT
Bericht door: cornelis-b op 24-08-2016 14:28:45
Citaat van: razorx op 24-08-2016 14:05:14
Ik ben benieuwd. Ik vind het wel een interessant probleem.

Interessant en lastig ;D
Titel: Re: Pijl AT
Bericht door: The Demon op 24-08-2016 19:31:29
Citaat van: cornelis-b op 24-08-2016 09:36:51
Citaat van: 850blues op 24-08-2016 08:35:47
Mooi dat de oorzaak is gevonden, enne begin er als eerste maar mee om Anton een knuffel te geven...

Citaat van: cornelis-b op 12-08-2016 19:27:13
... na een helder idee van Anton, je zendapparatuur...

PS: Blijf je bij de NHP-meeting van die microfoon af, straks hebben andere automaatrijders ook ineens brandende pijltjes  :evil:

Zie je het al gebeuren Roy ;D ;D
In de jaren '90 kon je de Jetta's van de politie af laten slaan door met 150 Watt achter je 27Mc even de microfoon in te drukken.
Ze kregen hem daarna ook niet meer aan de praat.  ;D ;D ;D
Was wel handig als we aan het vossen waren (wat niet meer mocht door ongelukken) maar ik deed dat nooit hoor!!!  :eusa_whistle: :eusa_whistle:
Titel: Re: Pijl AT
Bericht door: cornelis-b op 01-10-2016 19:20:23
Ik dacht het probleem verholpen te hebben maar helaas vandaag weer twee keer de pijl branden. Wat een lastig probleem is dit en ook vreemd want ik heb dit bij mijn vorige wagens nooit gehad.
Titel: Re: Pijl AT
Bericht door: Paulsson op 24-11-2016 08:50:41
Citaat van: cornelis-b op 01-10-2016 19:20:23
Ik dacht het probleem verholpen te hebben maar helaas vandaag weer twee keer de pijl branden. Wat een lastig probleem is dit en ook vreemd want ik heb dit bij mijn vorige wagens nooit gehad.

Wat is de status nu Cor? Heb je het kunnen verhelpen? Best een interessant probleem inderdaad, puzzelen enzo.
Titel: Re: Pijl AT
Bericht door: cornelis-b op 24-11-2016 12:07:57
Ja wat is de status van het "probleem", ik ben nog aan het testen maar ik ben voorzichtig hoopvol dat ik het probleem heb gevonden. Na nogmaals controleren van alle massa aansluitingen en het extra inpakken van de ECU bak bleek het probleem nog steeds aanwezig. Ik heb het probleem voorgelegd aan een groep lokale zendamateurs op de club en die zijn gaan mee denken en de vraag was welk type coaxkabel gebruik je? Dat was op dat moment RG223U Mil spec coax cable, een prima kabel en zeker geschikt voor het gebruik van VHF en UHF banden. Toch kreeg ik het advies een andere kabel te proberen en heb nu RG316 Mil spec silver/teflon coax cable in gebruik, dit is overigens wel een makkelijke kabel om door te voeren met een diameter van 3.2mm.

De eerste week met RG316 geen problemen meer gehad en we hebben de "oude kabel" eens nader bekeken en kwamen er achter dat er halverwege een zeer kleine verdikking in de kabel zat, viel bijna niet op maar op de club avond kwam dit aan het licht. OK mes er bij en pellen maar. Na het verwijderen van de dubbel gevlochten mantel zagen we dat er in het diëlektricum ( afscherming van de binnenader ) een duidelijke verdikking zat dus verder pellen en daar kwamen we tot de ontdekking dat de conductor ( binnenkern van de kabel ) op dat punt was gelast, er zat een duidelijke verdikking. In theorie zou dit niets mogen uitmaken maar in praktijk ?

Zoals gezegd tot op heden geen problemen met de RG316 kabel dus goede hoop, :eusa_dance:
Titel: Re: Pijl AT
Bericht door: Paulsson op 24-11-2016 12:49:16
Citaat van: cornelis-b op 24-11-2016 12:07:57
Ja wat is de status van het "probleem", ik ben nog aan het testen maar ik ben voorzichtig hoopvol dat ik het probleem heb gevonden. Na nogmaals controleren van alle massa aansluitingen en het extra inpakken van de ECU bak bleek het probleem nog steeds aanwezig. Ik heb het probleem voorgelegd aan een groep lokale zendamateurs op de club en die zijn gaan mee denken en de vraag was welk type coaxkabel gebruik je? Dat was op dat moment RG223U Mil spec coax cable, een prima kabel en zeker geschikt voor het gebruik van VHF en UHF banden. Toch kreeg ik het advies een andere kabel te proberen en heb nu RG316 Mil spec silver/teflon coax cable in gebruik, dit is overigens wel een makkelijke kabel om door te voeren met een diameter van 3.2mm.

De eerste week met RG316 geen problemen meer gehad en we hebben de "oude kabel" eens nader bekeken en kwamen er achter dat er halverwege een zeer kleine verdikking in de kabel zat, viel bijna niet op maar op de club avond kwam dit aan het licht. OK mes er bij en pellen maar. Na het verwijderen van de dubbel gevlochten mantel zagen we dat er in het diëlektricum ( afscherming van de binnenader ) een duidelijke verdikking zat dus verder pellen en daar kwamen we tot de ontdekking dat de conductor ( binnenkern van de kabel ) op dat punt was gelast, er zat een duidelijke verdikking. In theorie zou dit niets mogen uitmaken maar in praktijk ?

Zoals gezegd tot op heden geen problemen met de RG316 kabel dus goede hoop, :eusa_dance:

Mooi beschreven! Ik haal hieruit dat jij best wel wat verstand hebt van (radiografische) elektronica, vet om te lezen. Ik duim voor je dat het hiermee is opgelost. Mocht dat zo blijken, dan zie je maar weer dat theorie en praktijk niet altijd overeenkomt. Vet om te puzzelen wat erachter kan zitten.

Cor, het beste!
Titel: Re: Pijl AT
Bericht door: cornelis-b op 24-11-2016 13:51:45
Citaat van: Paulsson op 24-11-2016 12:49:16
Citaat van: cornelis-b op 24-11-2016 12:07:57
Ja wat is de status van het "probleem", ik ben nog aan het testen maar ik ben voorzichtig hoopvol dat ik het probleem heb gevonden. Na nogmaals controleren van alle massa aansluitingen en het extra inpakken van de ECU bak bleek het probleem nog steeds aanwezig. Ik heb het probleem voorgelegd aan een groep lokale zendamateurs op de club en die zijn gaan mee denken en de vraag was welk type coaxkabel gebruik je? Dat was op dat moment RG223U Mil spec coax cable, een prima kabel en zeker geschikt voor het gebruik van VHF en UHF banden. Toch kreeg ik het advies een andere kabel te proberen en heb nu RG316 Mil spec silver/teflon coax cable in gebruik, dit is overigens wel een makkelijke kabel om door te voeren met een diameter van 3.2mm.

De eerste week met RG316 geen problemen meer gehad en we hebben de "oude kabel" eens nader bekeken en kwamen er achter dat er halverwege een zeer kleine verdikking in de kabel zat, viel bijna niet op maar op de club avond kwam dit aan het licht. OK mes er bij en pellen maar. Na het verwijderen van de dubbel gevlochten mantel zagen we dat er in het diëlektricum ( afscherming van de binnenader ) een duidelijke verdikking zat dus verder pellen en daar kwamen we tot de ontdekking dat de conductor ( binnenkern van de kabel ) op dat punt was gelast, er zat een duidelijke verdikking. In theorie zou dit niets mogen uitmaken maar in praktijk ?

Zoals gezegd tot op heden geen problemen met de RG316 kabel dus goede hoop, :eusa_dance:

Mooi beschreven! Ik haal hieruit dat jij best wel wat verstand hebt van (radiografische) elektronica, vet om te lezen. Ik duim voor je dat het hiermee is opgelost. Mocht dat zo blijken, dan zie je maar weer dat theorie en praktijk niet altijd overeenkomt. Vet om te puzzelen wat erachter kan zitten.

Cor, het beste!

Als zendamateur met licentie mag ik hopen dat ik wat weet van elektronica wat niet wil zeggen dat elke oplossing voor de hand ligt, dat blijkt wel. Hoogfrequent signalen zeker in de 70 centimeterband ( 430 Mhz ) kunnen zich raar gedragen dat blijkt wel want bij gebruik van de 2 meter band ( 145 Mhz ) had ik totaal geen last. Nu eens een paar weken testen en als het probleem zich niet meer voordoet dan ben ik er van overtuigd dat het probleem de coaxkabel was.

Zeg maar Henk tegen Cor ;D
Titel: Re: Pijl AT
Bericht door: razorx op 24-11-2016 14:33:21
Bizar van die las Klaas. Een fabrieksmatige las?
Titel: Re: Pijl AT
Bericht door: cornelis-b op 24-11-2016 15:39:25
Citaat van: razorx op 24-11-2016 14:33:21
Bizar van die las Klaas. Een fabrieksmatige las?

Was inderdaad een fabrieksmatige las en keurig verpakt binnen het diëlektricum. Het is natuurlijk niet vreemd dat een binnenader van een coaxkabel "gelast" wordt, eens komt er een eind aan een bepaalde lengte maar de productie gaat verder. Normaal gesproken is deze las onzichtbaar en exact even dik als de rest van de ader om er voor te zorgen dat de Ohmse waarde van de kabel over de gehele lengte gelijk blijft, hier heeft de producent duidelijk een steekje laten vallen.

Ik had ook al contact opgenomen met Belden Technical Support maar die hebben hier geen verklaring voor. Ik vind het zelf ook vreemd dat een las binnen het diëlektricum en dan afgeschermd met een dubbele gevlochten mantel ( Mil Spec ) dit probleem zou hebben veroorzaakt, de SWR verhouding was perfect.

Maar tot op heden met de RG316 geen enkel probleem meer :eusa_dance: :eusa_dance:
Titel: Re: Pijl AT
Bericht door: Paulsson op 24-11-2016 15:45:48
Citaat van: cornelis-b op 24-11-2016 13:51:45
Citaat van: Paulsson op 24-11-2016 12:49:16
Citaat van: cornelis-b op 24-11-2016 12:07:57
Ja wat is de status van het "probleem", ik ben nog aan het testen maar ik ben voorzichtig hoopvol dat ik het probleem heb gevonden. Na nogmaals controleren van alle massa aansluitingen en het extra inpakken van de ECU bak bleek het probleem nog steeds aanwezig. Ik heb het probleem voorgelegd aan een groep lokale zendamateurs op de club en die zijn gaan mee denken en de vraag was welk type coaxkabel gebruik je? Dat was op dat moment RG223U Mil spec coax cable, een prima kabel en zeker geschikt voor het gebruik van VHF en UHF banden. Toch kreeg ik het advies een andere kabel te proberen en heb nu RG316 Mil spec silver/teflon coax cable in gebruik, dit is overigens wel een makkelijke kabel om door te voeren met een diameter van 3.2mm.

De eerste week met RG316 geen problemen meer gehad en we hebben de "oude kabel" eens nader bekeken en kwamen er achter dat er halverwege een zeer kleine verdikking in de kabel zat, viel bijna niet op maar op de club avond kwam dit aan het licht. OK mes er bij en pellen maar. Na het verwijderen van de dubbel gevlochten mantel zagen we dat er in het diëlektricum ( afscherming van de binnenader ) een duidelijke verdikking zat dus verder pellen en daar kwamen we tot de ontdekking dat de conductor ( binnenkern van de kabel ) op dat punt was gelast, er zat een duidelijke verdikking. In theorie zou dit niets mogen uitmaken maar in praktijk ?

Zoals gezegd tot op heden geen problemen met de RG316 kabel dus goede hoop, :eusa_dance:

Mooi beschreven! Ik haal hieruit dat jij best wel wat verstand hebt van (radiografische) elektronica, vet om te lezen. Ik duim voor je dat het hiermee is opgelost. Mocht dat zo blijken, dan zie je maar weer dat theorie en praktijk niet altijd overeenkomt. Vet om te puzzelen wat erachter kan zitten.

Cor, het beste!

Als zendamateur met licentie mag ik hopen dat ik wat weet van elektronica wat niet wil zeggen dat elke oplossing voor de hand ligt, dat blijkt wel. Hoogfrequent signalen zeker in de 70 centimeterband ( 430 Mhz ) kunnen zich raar gedragen dat blijkt wel want bij gebruik van de 2 meter band ( 145 Mhz ) had ik totaal geen last. Nu eens een paar weken testen en als het probleem zich niet meer voordoet dan ben ik er van overtuigd dat het probleem de coaxkabel was.

Zeg maar Henk tegen Cor ;D


Zal ik doen Henk! ;D

Waar(voor) ligt er een coax kabel in de auto eigenlijk? Voor zover ik weet heb ik alleen maar coax kabels in gebruik gezien bij TV's :P
Titel: Re: Pijl AT
Bericht door: cornelis-b op 24-11-2016 16:34:35
De coaxkabel ligt tussen de zender en antenne.



Titel: Re: Pijl AT
Bericht door: Paulsson op 25-11-2016 09:26:14
Citaat van: cornelis-b op 24-11-2016 16:34:35
De coaxkabel ligt tussen de zender en antenne.





Ah :D