Hier maar eens neer leggen, wie heeft een idee?
View My Video (http://nl.tinypic.com/r/2s8n30z/9)
Is dat lucht dat je na het gas geven hoort?
Heb je nog andere symptomen of foutcodes?
Zal even het hele verhaal doen. Auto op vakantie naar Frankrijk, halve vakantie geen enkel probleem, dan ineens dit. Ook tijdens rijden, zo erg dat rijden onmogelijk wordt. Weggesleept naar Franse garage, stappen motor vervangen voor splinter nieuwe, en bougies vervangen. 60p euro verder probleem nog aanwezig. Na lang zeuren nederlands anwb erbij, meerdere malen uitlezen alles geprobeerd en bekeken,geen fout code,en niets gevonden. Uiteindelijk meende anwb man dat de ecu te warm werd. Auto kan zomaar een uur goed lopen zonder problemen. Afijn tijdens thuis reis weer gestrand,op transport naar Nederland en leen auto.
In Nederland bij garage afgeleverd, perfect lopen wederom geen codes weekje gereden en daar begint het weer. Dus ding naar hier.
Wat heb ik gedaan:
Verschillende stappenmotoren
Andere maf sensor
Andere gasklep
Alle vacuüm slangen en bochtjes vervangen
Andere maf sensor
Alles bespoten met rem olie geen verandering
Het lijkt of de stappenmotor steeds aaneen uit wordt gezet.
Het toerental signaal klopt wel?
Citaat van: razorx op 19-09-2016 21:00:42
Is dat lucht dat je na het gas geven hoort?
Heb je nog andere symptomen of foutcodes?
nee, dit is bij stationair lopen. Er wordt dus geen gas gegeven
Is het je eigen auto? Misschien moeite waard om een wideband erin te zetten en dan loggen.
Als het optreedt, file naar een van de kenners hier sturen en om hun analyse vragen.
Viel me op dat bv maarten adhv zon log file heel ver komt met diagnose, heb je een idee in welke hoek je moet zoeken.
Voordeel, wideband kun je ook op je R gebruiken. Nadeel je moet bungs monteren.
Edit, 2.5, das geen bosch, maar siemens. Weet niet of of ze die al gekraakt hebben.
Citaat van: classicT5 op 19-09-2016 21:20:45
Is het je eigen auto? Misschien moeite waard om een wideband erin te zetten en dan loggen.
Als het optreedt, file naar een van de kenners hier sturen en om hun analyse vragen.
Viel me op dat bv maarten adhv zon log file heel ver komt met diagnose, heb je een idee in welke hoek je moet zoeken.
Voordeel, wideband kun je ook op je R gebruiken. Nadeel je moet bungs monteren.
is geen turbo
Wat doet ie als de stappenmotor stekker wordt losgetrokken?
Yep, zag het net.
Dan eens denken, stationair, koude of warme motor?
Jij hebt al zoveel ervaring, dan moet wel een rare storing zijn. Kornelis al gevraagd, die is goed analytisch.
Citaat van: elmarconi op 19-09-2016 21:22:39
Wat doet ie als de stappenmotor stekker wordt losgetrokken?
eigenlijk hezelfde als wat je in het filmpje hoort. maar wanneer ik de stekker er weer op druk regelt hij hem wel bij. Gaat overigens hoger stationair lopen wanneer stekker los is, en je hoort de stappenmotor dan wat zuigen.
Vanavond eerste 3 kwartier liep hij perfect, daarna begon hij weer zo te martelen, vorige week deed hij het bij de koudstart al (buitentemp wel 30 graden toen)
Citaat van: elmarconi op 19-09-2016 21:22:39
Wat doet ie als de stappenmotor stekker wordt losgetrokken?
Dat is een slimme test.
Het gedrag van de stappenmotor wordt overigens in hoge mate door het gemeten toerental bepaald.
Ik zou het in dat laatste zoeken. En natuurlijk die fijne ;) bedrading.
Ik stel de vraag maar weer eens: Weten we zeker dat de distributie op tijd staat?
even wat aanvulling nog:
Auto is van 1999, mechanisch gasklephuis. het is een 2.5 10V automaat. Motor heb ik vorig jaar november gemonteerd, komt uit een 850 van 1996 zo ook de bak. heeft ondertussen 8000 km probleemloos gereden.
Nokkenas sensor trouwens ook gewisseld
Citaat van: elmarconi op 19-09-2016 21:31:57
Ik stel de vraag maar weer eens: Weten we zeker dat de distributie op tijd staat?
Jup, zelf gemonteerd ;)
gezien het onregelmatige aanzuig geluid zou je haast zeggen dat de stappenmotor (stationair regelaar) de luchtschuif totaal verkeerd verdraaid. Spanning op stekker aan stappenmotor? Bekabeling naar stappenmotor? Gasklep POT sensor wel oké (signaal dat gasklep dichtstaat aan ECU ??). Ik sta er wel ff van te kijken :eusa_think: wat dat zou kunnen zijn bij de simpele 10v.
Citaat van: arjen850 op 19-09-2016 21:33:38
Citaat van: elmarconi op 19-09-2016 21:31:57
Ik stel de vraag maar weer eens: Weten we zeker dat de distributie op tijd staat?
Jup, zelf gemonteerd ;)
En er kan in 8000 km niks versprongen zijn?
CiteerAuto op vakantie naar Frankrijk, halve vakantie geen enkel probleem, dan ineens dit.
--edit--
Ik gok maar wat, vermoed dat jij vaker distributies op tijd afstel dan ik van onderbroek wissel ;D
Wanneer de auto warm word heb je het probleem, koud dus niet tenzij buiten erg warm? Zit er ergens geen corrosie in je bedrading? Wanneer deze warm wordt, meer weerstand?
Citaat van: petrolhead2.5 op 19-09-2016 21:34:27
gezien het onregelmatige aanzuig geluid zou je haast zeggen dat de stappenmotor (stationair regelaar) de luchtschuif totaal verkeerd verdraaid. Spanning op stekker aan stappenmotor? Bekabeling naar stappenmotor? Gasklep POT sensor wel oké (signaal dat gasklep dichtstaat aan ECU ??). Ik sta er wel ff van te kijken :eusa_think: wat dat zou kunnen zijn bij de simpele 10v.
3 gaskleppen geprobeerd, komen allemaal van goed lopende motor af. aangezien hij wel bijregeld en zo nu en dan ook probleemloos loopt ga ik er gemakshalve vanuit dat er spanning is ja.
Citaat van: elmarconi op 19-09-2016 21:36:21
Citaat van: arjen850 op 19-09-2016 21:33:38
Citaat van: elmarconi op 19-09-2016 21:31:57
Ik stel de vraag maar weer eens: Weten we zeker dat de distributie op tijd staat?
Jup, zelf gemonteerd ;)
En er kan in 8000 km niks versprongen zijn?
CiteerAuto op vakantie naar Frankrijk, halve vakantie geen enkel probleem, dan ineens dit.
alles kan, maar dan loopt hij niet een poos goed, en dan ineens niet meer, en dan weer wel
Die tps sensor is ook een goede om te checken idd.
Lijkt mij toch iets in bekabeling, iets tegen een draadbreuk aan. Als die goed loopt en je gaat op verschillende plekken eens aan kabels bewegen, misschien krijg je dan de storing?
Citaat van: arjen850 op 19-09-2016 21:38:58
Citaat van: elmarconi op 19-09-2016 21:36:21
Citaat van: arjen850 op 19-09-2016 21:33:38
Citaat van: elmarconi op 19-09-2016 21:31:57
Ik stel de vraag maar weer eens: Weten we zeker dat de distributie op tijd staat?
Jup, zelf gemonteerd ;)
En er kan in 8000 km niks versprongen zijn?
CiteerAuto op vakantie naar Frankrijk, halve vakantie geen enkel probleem, dan ineens dit.
alles kan, maar dan loopt hij niet een poos goed, en dan ineens niet meer, en dan weer wel
Mee eens. Ik ga weer voor de bekabeling, warm, meer weerstand...
Citaat van: leons850 op 19-09-2016 21:37:32
Wanneer de auto warm word heb je het probleem, koud dus niet tenzij buiten erg warm? Zit er ergens geen corrosie in je bedrading? Wanneer deze warm wordt, meer weerstand?
Heb alle massa punten gecheckt, en goed. tja kabels zijn nog wel de originele. trouwens de tempsensor is ook nieuw.
Citaat van: classicT5 op 19-09-2016 21:40:29
Lijkt mij toch iets in bekabeling, iets tegen een draadbreuk aan. Als die goed loopt en je gaat op verschillende plekken eens aan kabels bewegen, misschien krijg je dan de storing?
geprobeerd, kan het op die manier niet reproduceren.
Ik kan filmpje niet afspelen.
Wat doet ie? Of juist niet?
Tjemig, op een gegeven moment ga je nog denken dat het aan de stand van de maan ligt.
Als je het gevonden krijgt bravo, maar de weg erheen is a bumpy ride :(
Oftewel, ik ben even door mijn ideeen heen, maar zijn veel betere monteurs hier, hoop dat die snel met het verlossende inzicht komen.
die benzinedampopvanger verzadigt?
Wat is je toerental als je de stappenmotor loskoppelt?
Volgens mij moet dat het laagst haalbare toerental voor de stappenmotor (wat trouwens geen stappenmotor is) zijn.
Een check om te kijken of de omloopklep nog regelt is het kleine luchtslangetje dichtknijpen. Je moet dan ook wel een variatie meten.
Hoe is je TPS?
Citaat van: KIM op 19-09-2016 21:57:25
Wat is je toerental als je de stappenmotor loskoppelt?
Volgens mij moet dat het laagst haalbare toerental voor de stappenmotor (wat trouwens geen stappenmotor is) zijn.
Een check om te kijken of de omloopklep nog regelt is het kleine luchtslangetje dichtknijpen. Je moet dan ook wel een variatie meten.
Hoe is je TPS?
1250 toeren losgekoppeld, aangesloten 850. overigens heeft hij de "dipjes" zowel bij aangekoppelde als afgekoppelde stappenmotor. maar ook als je de toeren bv op 2800 rpm zet. (dus eigenlijk bij alle toerentallen)
Dan kun je de stationairregeling dus afstrepen van je diagnose.
Citaat van: KIM op 19-09-2016 22:04:26
Dan kun je de stationairregeling dus afstrepen van je diagnose.
dat was ook mijn mening idd.
Heb je de benzinedruk al gechecked?
Citaat van: KIM op 19-09-2016 22:06:42
Heb je de benzinedruk al gechecked?
heb ik niet, ook geen goed gereedschap voor,
Die zou ik meten. Beetje de basics op orde hebben:
Vonkjes
Benzine
Druk is wel essentieel voor het benzine component. Wellicht is de brandstofpomp aan het overlijden. Drukmeter kost de hele wereld niet.
Geen scheurtje in een slang van de stationairregelaar dat door opgebouwd vacuum even opentrekt?
Citaat van: volvobug op 19-09-2016 22:29:26
Geen scheurtje in een slang van de stationairregelaar dat door opgebouwd vacuum even opentrekt?
nope, heb stappenmotor met alle slangen van eigen V70 afgepakt en hierop gemonteerd, geen verschil.
Goed, voor nu is de garage dicht ;D Morgen brandstof druk meten, TPS doormeten, relais 103 nog proberen en eventueel de krukas sensor nog.
Wanneer nog ideeen, hoor het graag. Opzich wel leuk weer eens een raadsel op het forum te hebben, nog niet alles is dus uitgekauwd :D
Citaat van: haasje op 19-09-2016 21:47:56
die benzinedampopvanger verzadigt?
Deze neem ik morgen ook mee Erwin.
Citaat van: arjen850 op 19-09-2016 22:50:23
Goed, voor nu is de garage dicht ;D Morgen brandstof druk meten, TPS doormeten, relais 103 nog proberen en eventueel de krukas sensor nog.
Wanneer nog ideeen, hoor het graag. Opzich wel leuk weer eens een raadsel op het forum te hebben, nog niet alles is dus uitgekauwd :D
MAP sensor wisselen.
Citaat van: volvobug op 19-09-2016 23:10:24
Citaat van: arjen850 op 19-09-2016 22:50:23
Goed, voor nu is de garage dicht ;D Morgen brandstof druk meten, TPS doormeten, relais 103 nog proberen en eventueel de krukas sensor nog.
Wanneer nog ideeen, hoor het graag. Opzich wel leuk weer eens een raadsel op het forum te hebben, nog niet alles is dus uitgekauwd :D
MAP sensor wisselen.
Al gedaan..
Citaat van: arjen850 op 19-09-2016 22:50:23
Goed, voor nu is de garage dicht ;D Morgen brandstof druk meten, TPS doormeten, relais 103 nog proberen en eventueel de krukas sensor nog.
Wanneer nog ideeen, hoor het graag. Opzich wel leuk weer eens een raadsel op het forum te hebben, nog niet alles is dus uitgekauwd :D
Weet niet hoe dit bij een 850 zit, maar het kan geen brakke bdp sensor zijn?
Al achter de verdelerkap gekeken? Mijn 10 klepper had een lekke nokkenaskeerring en daar liep die niet lekker mee.
Vanavond krukas sensor vervangen, geen verandering, relais 103 geen verandering.TPS doorgemeten, keurige waarden dus goed. Voor zekerheid slang stappenmotor vervangen geen verandering.. geen keering lek bij nokkenassen (zijn ook nieuw trouwens)
Morgen of overmorgen komt drukmeter binnen, dus dat moet nog even wachten. Al zegt mijn gevoel dat dat het niet is.
Onderdrukslang rembekrachter dicht? Geen valse lucht?
beetje vergezocht misschien, maar ook al eens een andere ecu geprobeerd ?
je zult vast niet de eerste zijn die een breuk heeft in een van de solderingen
Citaat van: vincen tdi op 20-09-2016 23:11:45
beetje vergezocht misschien, maar ook al eens een andere ecu geprobeerd ?
je zult vast niet de eerste zijn die een breuk heeft in een van de solderingen
Weet niet of dit ver gezocht is, maar zit met de start blokkade.
Voor nu eerst eens meten wat de brandstofdruk doet bij de "dipjes "
Tjonge wat een zoektocht, hoop voor je dat je het snel vindt ;)
Denk dat ik de oorzaak gevonden heb. Nu rijden, straks weet ik meer. Heeft al uur zonder probleem gelopen.
Benieuwd naar de oorzaak, ik hoop dat dit (wat?!? :P) hem was!
Witte rook Arjen?
Zou wel mooi zijn met lastige te zoeken storingen.
En, en, en?
Citaat van: arjen850 op 22-09-2016 20:55:22
Denk dat ik de oorzaak gevonden heb. Nu rijden, straks weet ik meer. Heeft al uur zonder probleem gelopen.
Staat vast ergens langs de kant v/d weg.... ;D
Citaat van: volvobug op 22-09-2016 22:11:26
En, en, en?
Hij is goed :D 80 kilometer gereden geen misslag gehad.
Citaat van: arjen850 op 22-09-2016 22:31:21
Citaat van: volvobug op 22-09-2016 22:11:26
En, en, en?
Hij is goed :D 80 kilometer gereden geen misslag gehad.
Goed zo en fijn voor je, maar niet vertellen waar het aan lag :eusa_snooty:
Je bent wel van de cliffhangers ;)
Citaat van: volvobug op 22-09-2016 22:32:33
Citaat van: arjen850 op 22-09-2016 22:31:21
Citaat van: volvobug op 22-09-2016 22:11:26
En, en, en?
Hij is goed :D 80 kilometer gereden geen misslag gehad.
Goed zo en fijn voor je, maar niet vertellen waar het aan lag :eusa_snooty:
Ga ik nu doen,even geduld
Nou, de oplossing dan maar. Een brakke ecu is de boosdoener. Vandaag bedacht ik me dat ik wel eens kon proberen de ecu's uit te wisselen met mijn eigen sandstone. Wou de immo dan omzeilen om tijdens de test de bijbehorende sleutel even bij de antennering te plakken. Wat schertst mijn verbazing, beide auto's lopen op elkaars ecu's.
Na een half uur kreeg mijn sandstone exact hetzelfde probleem, dus toen was het duidelijk. Dan de zolder op zoeken naar een ecu (normaal mik ik de Siemens ecu's weg, nu dus niet meer) en vond er nog 1 van een 850 gelukkig (geen idee of het er 1 is van een handbak of automaat) en hij loopt hier prima op.
Wel wil ik eigenlijk graag weten wat er nou fout is in die ecu.
Grappig detail, de dipjes die er waren lijken heel erg op het dipje wat er altijd is wanneer bij stationair de koelfan aanslaat. Dan hoor je de stappenmotor ook meteen bijregelen..
En wat mij ook terdege verbaast is dat ik niet in de weg wordt gezeten door een startblokkering. Want je zou eigenlijk zeggen dat wat ik nu gedaan heb niet zou moeten kunnen..
Mooi dat je het gevonden hebt!! Ecu eens openmaken, secu door electronicus eens laten nakijken? Zijn er wel een aantal die dat kunnen en leuk vinden
Bedankt iedereen voor het meedenken, in het bijzonder Yits, Dirk en Kornelis waar via app veel overleg mee is geweest.
Mooi dat je het probleem hebt kunnen tackelen :eusa_dance:
Citaat van: arjen850 op 19-09-2016 21:10:17
Uiteindelijk meende ANWB man dat de ecu te warm werd.
Citaat van: elmarconi op 22-09-2016 23:57:39
Citaat van: arjen850 op 19-09-2016 21:10:17
Uiteindelijk meende ANWB man dat de ecu te warm werd.
Klopt, maar heeft niets met warmte van de ecu te maken.
Precies, fout trad toch ook op bij koude motor
Citaat van: classicT5 op 23-09-2016 00:16:16
Precies, fout trad toch ook op bij koude motor
Heeft te malen met warme motor. Zet ik de kapotte ecu in mijn sandstone die een warme motor heeft dan begint het probleem meteen, in die communicatie GAAT het dus ook fout
Mooi dat je het gevonden hebt, maar wel apart dat de immo van 10v's dus niet werkt zoals andere
Citaat van: vincen tdi op 23-09-2016 10:11:58
Mooi dat je het gevonden hebt, maar wel apart dat de immo van 10v's dus niet werkt zoals andere
Ja dat vind ik ook bijzonder.
Dank voor het delen. Ik vond het een fascinerend geluid. Zelf sleutel ik het liefst aan spul met carbs en zonder electronica. Ik vermoedde hier nog een lamda sonde die aan het overlijden was; vanwege missende inspuiting. Achteraf best logisch dat het de ECU is, dat is tegenwoordig het hart van de motor. Fijn om te horen dat je het weer voor elkaar hebt!
Mooi dat je er uit bent Arjen.
Die temperatuurgevoeligheid is inderdaad een indicatie voor slechte soldeerverbindingen.