Hoi allemaal,
Ik zit met een situatie waarmee ik geen idee meer heb wat er aan de hand is.
De motor (850 20v) gedraagt zich 99% van de tijd prima, zowel op gas als benzine. Maar er gebeuren 3 dingen die niet ok zijn.
1. De motor houdt soms in bij vol gas geven.
2. Op benzine gaat heel soms het lambda lampje branden.
3. Soms maakt de motor een flinke schok op gas, meestal op de snelweg rond 100 km/u, wat mij samen met de motor een kleine hartverzakking bezorgd.
Het meest logisch zou de ontsteking zijn. Vorig jaar waren daar problemen mee en toen zijn bobines, verdelerkap (aan elkaar gesmolten...) en bougies vervangen.
De huidige garage (Roest in Amsterdam) vermoedde dat het toch weer de bougies waren (vorig jaar niet origineel, maar NGK erin gedaan), vervangen voor origineel, probleem bleef.
Daarna voor de zekerheid ook het relais vervangen (was nog uit '96), probleem bleef.
Zij zeiden dat alles gewoon goed lijkt te werken, (goede vonk enz) en het voor hen nu echt gissen was. Zij konden alleen bedenken dat het de LPG installatie was die toch ergens roet in het eten gooide, maar wisten niet hoe. Hij is daarna bij Bodo LPG nagelopen, die meldde dat alles goed is en er aan Vialle installaties sowieso weinig te (ver)prusten valt, hij doet het of niet.
Eigenlijk heeft iedereen dus geen idee.
Herkent iemand dit en/of heeft iemand enig idee waar het verder te zoeken is?
Heb je de auto laten uitlezen? Het feit dat het lambdalampje af en toe aanfloept, doet vermoeden dat er een foutcode is opgeslagen. Misschien helpt die je verder.
Gedaan, maar helaas geen foutcodes.
Hoe is de rest van de ontsteking? Rotor, verdelerkap, bobine en de bekabeling?
Allemaal nog origineel?
Allemaal vorig jaar vervangen.
Welk relais is vervangen, relais 103? En vervangen door een nieuw of gebruikt exemplaar?
Citaat van: Reinier850 op 30-11-2021 14:12:05
Allemaal vorig jaar vervangen.
Just checking, bougiekabels en bobinekabel dus ook?
Zit er Vialle Lpi in? En nog de versie met een omschakelrelais? En wanneer is die voor het laatst vervangen?
Citaat van: volvobug op 30-11-2021 14:34:19
Welk relais is vervangen, relais 103? En vervangen door een nieuw of gebruikt exemplaar?
Just checking, bougiekabels en bobinekabel dus ook?
Yes, relais 103 is onlangs vervangen met een nieuwe. De bougiekabels en bobinekabel zijn vorig jaar vervangen onder het mom van "als we toch bezig zijn". Daarna grofweg een jaar geen problemen gehad.
Citaat van: Ries van de Zilverschuit op 30-11-2021 15:28:11
Zit er Vialle Lpi in? En nog de versie met een omschakelrelais? En wanneer is die voor het laatst vervangen?
Lpi inderdaad, geen idee of dat met omschakelrelais is. Die is dan sowieso de afgelopen 5 jaar niet vervangen.
Wat gebeurt er precies als je motor inhoudt bij gasgeven? Stotteren alsof hij brandstof te kort komt, of juist smoren? En wanneer gebeurt dit? Bijvoorbeeld na het omschakelen op lpg?
Het inhouden bij gasgeven is zonder stotteren, ik weet niet exact wat een smorende motor precies doet, maar dat lijkt me dan het geval.
Het gebeurt op willekeurige momenten, meestal na een lange tijd rijden, als ik dan de snelweg af kom en weer ergens optrek merk ik het.
Als je hem in de sportstand zet (automaat) merk je het nog duidelijker, dan trekt hij op met vlagen om maar zo te zeggen. Een stuk versnellen, dan wat inhouden, dan versnellen, enz.
Ik merk het altijd eerst op gas (waar ik het grootste deel van de tijd op rij), als ik daarna overschakel op benzine gebeurt het daarmee ook.
Op een gegeven moment reageert alles weer normaal.
Nog niet gehad dat hij op benzine begint met inhouden als ik een lange rit de hele tijd op benzine rij.
Ga maar op zoek naar vacuüm lekken.
Wanneer je aangeeft dat de storing optreedt tijdens Benzine en LPG bedrijf dan is het belangrijk om eerst op zoek te gaan naar storingen in het in het standaard motormanagementsysteem. LPG is een volgsysteem en zal dus fouten uit het motormanagement meenemen en soms vergroten.
Een andere zoekhulp is dat LPG nooit iets doet met het ontstekingssignaal. Storingen die over beide systemen hetzelfde doen hebben daarom ook vaak hun oorsprong in de ontsteking. Omdat je het hoogspanningsdeel al hebt vervangen is het zinvol om ook eens naar de nokkenas sensor en krukas sensor te kijken: Deze zorgen ervoor dat je bobine bijtijds geladen wordt.
Luchtlekkages zoals hilko73 aangeeft, zijn ook na verloop van tijd veroorzakers van de nodige problemen. De beste remedie is gewoon alle slangetjes vervangen. Silicone slang kun je ook op de rol aanschaffen, dus dat hoeft niet duur te zijn.
Zal kijken of het daar in zit, bedankt voor de tips allemaal!
Update:
Ik heb hem uiteindelijk een paar weken bij garage Roest achtergelaten zodat ze het grondig konden uitzoeken.
Ze vermoeden dat de regeleenheid van het gas de problemen veroorzaakt.
Het lukt ze alleen niet om ergens op een sloop of nieuw de volgende onderdelen te vinden:
- Grijs Vialle relais
- Sentec regeleenheid
Heeft iemand dit nog ergens liggen of weten jullie een adres waar dit te vinden is?
Grijze vialle relais is opgevolgd door een zwarte met ingegoten elektronica; die is gewoon nieuw te koop.
Hier zie ik zelfs nog een grijze: https://lpg-info.banach.nl/geschaeft/vialle-onderbreekrelais/
De sentec regeleenheid: bedoel je daar de gascomputer mee? Dat zou wel heel drastisch zijn...
Een gereviseerde onderbreekrelais? Ben benieuwd wat ze daar dan mee gedaan hebben. En zouden ze nieuw dan niet meer gemaakt worden?
Bedankt voor de link! Is zwarte eventueel zonder problemen te gebruiken ipv de grijze?
Wat betreft de gascomputer, het is blijkbaar het enige wat nog over is wat het stotteren/schokken/zwarte rook/enz kan veroorzaken, de rest werkt allemaal gewoon naar behoren voor zover zij kunnen ontdekken.
Ja zo'n zwarte is 1 op 1 uit te wisselen.
Heb je de benzinedruk ook al eens gemeten?.
Ik zeg vacuumlek of dat onderbreekrelais... Er wordt veel te vaak veel te moeilijk gedacht.
Ik heb wel eens een LPG computer kapot gehad, van vialle maar dat is gaf weer een ander storingsbeeld.
De gasinjectoren zou ik ook als verdachte houden.
Is het gasfilter tijdig vervangen? Hoeveel uur heeft de gasinstallatie gedraaid?
Recent de situatie gehad met jouw zelfde klachten. Doordat de gasinjectoren vervuild waren geraakt moest er meer en meer brandstof ingespoten worden, maar de druk was daarvoor te laag. Dan krijg je vermogensverlies, zeker in hoge toeren, maar ook schokken.
Nieuwe injectoren of injectoren reviseren deed wonderen.
Laat de LPG computer ook eens uitlezen en kijk naar het aantal gedraaide uren.
De (benzine) ECU is zelflerend, dus als die het signaal krijgt van meer en meer brandstof kan het goed zijn dat hij op benzine daardoor belabberd gaat lopen. mogelijk daarom het lambda-lampje.
Ik zoek me al 12 jaar rot naar dat gasfilter. Nog altijd niet kunnen vinden ...
;D
Citaat van: R_Z_B op 26-01-2022 16:10:27
De gasinjectoren zou ik ook als verdachte houden.
Is het gasfilter tijdig vervangen? Hoeveel uur heeft de gasinstallatie gedraaid?
Recent de situatie gehad met jouw zelfde klachten. Doordat de gasinjectoren vervuild waren geraakt moest er meer en meer brandstof ingespoten worden, maar de druk was daarvoor te laag. Dan krijg je vermogensverlies, zeker in hoge toeren, maar ook schokken.
Nieuwe injectoren of injectoren reviseren deed wonderen.
Laat de LPG computer ook eens uitlezen en kijk naar het aantal gedraaide uren.
De (benzine) ECU is zelflerend, dus als die het signaal krijgt van meer en meer brandstof kan het goed zijn dat hij op benzine daardoor belabberd gaat lopen. mogelijk daarom het lambda-lampje.
Vialle injectoren gedragen zich niet op die manier en er zit idd ook geen gasfilter in.
Vialle injectoren worden hooguit slecht dat je merkt dat je iets te rijk of moeilijk start dat ze wat gas het spruitstuk in lekken.
Dus niet in alle gevallen onzin maar in dit geval wel.
Ah, duidelijk, excuus. ik had helemaal over het Vialle heen gelezen.
Update:
Een paar garages die niks konden vinden verder.
Het goede nieuws is dat er uiteindelijk iemand ontdekt heeft wat er mis ging, er kwam olie bij de verdelerkap wat de ontsteking dwarsboomde. Nadat dit werd schoongemaakt is het probleem niet meer teruggekomen.
Het slechte nieuws, dit konden ze ontdekken omdat dingen hard achteruit zijn gegaan. Er komt binnenkort waarschijnlijk weer olie bij de verdelerkap (en overal) omdat de carterventialtie verstopt zit, er lekkages zijn bij de keeringen van de nokkenas, de krukas en de klepdekselpakking lekt...
Gezien de kosten om dit te repareren worden geschat op 1200,- of meer (afhankelijk of het hier dan ook mee gedaan is), er 550k op de teller staat en er sowieso nog wat dingen aan de auto moeten gebeuren (remmen, koelvloeistof lekkages) was het advies van de garage om hier niet meer aan te beginnen.
Wel echt balen, want de afgelopen 5 jaar/~125000km heb ik er met veel plezier in gereden...
Nou ja, voor het moment rijdt ie nog, maar als iemand nog een leuke 850/V70 classic op LPG van de hand wil doen, hou ik mij van harte aanbevolen.
Die olielekkages klinken wel heel dramatisch. Is het toevallig geen olie die op verschillende plaatsen terecht gekomen is vanuit een of twee bronnen? Is de boel goed schoon gespoten met remmenreiniger om vervolgens al die veronderstelde lekkages te bevestigen? Olie bij het kleppendeksel kan ook komen door een verdroogde ring in de oliedop.
Keerringen van de nokkenassen vervangen hoeft ook de wereld niet te kosten.
Carterventilatie vervangen is wel een dingetje, maar is op zich ook goed te doen. Mogelijk veronderstellen ze dat dee keerringen er uit zijn gedrukt door de hoge carterdruk.
Ja klopt, dat was het vermoeden dat de keeringen door de carterdruk eruit gedrukt werden. Vooral bij de krukas keering zou de lekkage in ieder geval vrij ernstig zijn. In hoeverre ze het helemaal schoongemaakt hebben weet ik niet.
Een lekkende krukaskering zou het grootste probleem zijn. De kering is het geld niet, het verwijderen van de bak om hem te vervangen is vooral veel werk. Als die kering lekt, komt de olie uit de halve maantje tussen het blok en de bak. Als de boel eromheen goed olievrij gemaakt is, is het vrij eenvoudig te traceren na een meestal wat langere rit, is mijn eigen ervaring.
Bij mij zweet het ook wat rondt de kleppendeksel en nokkenaskeringen, doet het al 130000km en wordt niet echt erger. Zou eerst je carterventilatie in orde maken en laten checken of je krukaskering echt lekt, niet nu alles gaan aanpakken of je auto hierom weg doen.
Citaat van: Ries van de Zilverschuit op 26-01-2022 17:03:35
Ik zoek me al 12 jaar rot naar dat gasfilter. Nog altijd niet kunnen vinden ... ;D
Bij mij zit er een filter al 12 jaar onder het rechthoekige deksel op de gastank.
Er zit ook al 12 jaar in iedere injector een filtertje. Sloop/zaag eens wat open, je verbaasd je wat er allemaal door de gaspomp komt en in het filter blijft hangen.
Maar ook schoonmaak instructie......https://youtu.be/POYcOgXipfo?t=8 (https://youtu.be/POYcOgXipfo?t=8)
Ik was in de veronderstelling dat je het over een filter voor een verdampinstallatie had. Die moet bij mij weten wel periodiek vervangen worden (geen ervaring mee).
Vialle Lpi is officieel onderhoudsvrij, dus daar heb je in principe niets te maken met het gasfilter. Maar als ik dat filmpje zie...
Nou, het ging zo'n 2000km goed, maar we zijn helaas weer terug bij af.
Ik begin eerlijk gezegd mijn hoop wat te verliezen in de garages, ik ben er nu stad en land mee af geweest, maar feitelijk geen stap verder.
De diagnose (lees grof vermoeden) wordt vaak snel gesteld (druk druk druk), vaak gepaard met een torenhoge offerte die de problemen misschien gaan verhelpen.
Ik heb al vrij veel geld/energie/liefde in de auto gestopt, maar het gaat mij gewoon te ver om 1200,- uit te geven als gok.
Is er hier misschien nog iemand in de buurt van Amsterdam of Zoetermeer die nog een laatste poging zou kunnen/willen wagen om te kijken wat er nu echt aan de hand is en of het de moeite waard is deze 850 in leven te houden?
Is je probleem al eerder eens zo lang weggebleven? Mogelijk heeft dat toch iets te maken gehad met de laatste wijziging aan de auto en is er recent weer wat veranderd. Zit er weer olie bij de verdeelkap soms? Hebben ze de keerring daarachter indertijd vervangen?
Ja, lijkt het wel op....
Leek de laatste dagen ook wat "ruwer" te lopen, kijk net even onder de motorkap bij starten...
https://files.fm/u/w8mptgxse#/view/kmnk88htb
Is niet goed, al die oliewalm. Lijkt meer van onderen te komen, dan bij de verdeelkap. Maar die moet je loshalen, wil je daar olie zien.
Dit is ook niet van een heel klein beetje olie, denk ik.
Heb je zelf al eens de carterdruktest gedaan? Oliedop los op het gaat leggen. Dan moet hij blijven liggen, bij een beetje gas geven. Of een latexhandschoen eromheen. Die moet dan niet bol gaan staan.
Citaat van: Reinier850 op 20-04-2022 08:06:16
Nou, het ging zo'n 2000km goed, maar we zijn helaas weer terug bij af.
Ik begin eerlijk gezegd mijn hoop wat te verliezen in de garages, ik ben er nu stad en land mee af geweest, maar feitelijk geen stap verder.
De diagnose (lees grof vermoeden) wordt vaak snel gesteld (druk druk druk), vaak gepaard met een torenhoge offerte die de problemen misschien gaan verhelpen.
Ik heb al vrij veel geld/energie/liefde in de auto gestopt, maar het gaat mij gewoon te ver om 1200,- uit te geven als gok.
Is er hier misschien nog iemand in de buurt van Amsterdam of Zoetermeer die nog een laatste poging zou kunnen/willen wagen om te kijken wat er nu echt aan de hand is en of het de moeite waard is deze 850 in leven te houden?
Rijdt de Volvo goed op benzine ? als de motor op benzine loopt heb je dan ook die rookontwikkeling? ik heb zelf ook een 850 op LPI , inmiddels al
200.000 km op gas gereden zonder problemen, bij LPI is de gas brandstofpomp de bottleneck, ik ben benieuwd wanneer ik de mijne moet vervangen, heeft te maken met de speciale olie die de pomp smeert.
Nee, dit doet hij zowel op gas als benzine.
De carterventilatie zit verstopt, maar het laatste advies was te kijken hoe lang het goed gaat ipv alles vervangen, maar dit roken is nieuw en inderdaad duidelijk niet goed.
Is het zinvol om alleen wat aan de carterventilatie te doen, of zou je dan sowieso ook de lekkende nokkenas- en krukaskeering enz mee moeten nemen?
Tenzij je van een beetje rook en hoog olieverbruik houdt, zou ik zeker ook die keringen meenemen ;D Juist die, want ik denk dat de motor daar nu langzamerhand veel olie verliest. Ik vermoed dat de rook bij de lekkende krukaskering vandaan komt, gezien de locatie.
Je moet zowel het probleem oplossen (verstopte carterventilatie) als de gevolgen (lekke keringen).
Citaat van: Reinier850 op 20-04-2022 14:47:01
Nee, dit doet hij zowel op gas als benzine.
De carterventilatie zit verstopt, maar het laatste advies was te kijken hoe lang het goed gaat ipv alles vervangen, maar dit roken is nieuw en inderdaad duidelijk niet goed.
Dit lijkt me toch wel een heel krom advies. Ik zou gewoon de carterventilatie vervangen. De nokkenaskeerring vervangen stelt ook niet veel voor. Deze rook lijkt me alvast niet van olieverlies rond de krukaskeerring te komen. Die laatste vervangen is wel een stevig werk. Maar als je de carterventilatie niet gaat vervangen, dan gaat de krukaskeerring sowieso lekken.
Citaat van: Reinier850 op 20-04-2022 14:47:01
Nee, dit doet hij zowel op gas als benzine.
De carterventilatie zit verstopt, maar het laatste advies was te kijken hoe lang het goed gaat ipv alles vervangen, maar dit roken is nieuw en inderdaad duidelijk niet goed.
Is het zinvol om alleen wat aan de carterventilatie te doen, of zou je dan sowieso ook de lekkende nokkenas- en krukaskeering enz mee moeten nemen?
ik heb
Citaat van: Reinier850 op 20-04-2022 14:47:01
Nee, dit doet hij zowel op gas als benzine.
De carterventilatie zit verstopt, maar het laatste advies was te kijken hoe lang het goed gaat ipv alles vervangen, maar dit roken is nieuw en inderdaad duidelijk niet goed.
Is het zinvol om alleen wat aan de carterventilatie te doen, of zou je dan sowieso ook de lekkende nokkenas- en krukaskeering enz mee moeten nemen?
Je woont in Amsterdam, waarom ga je niet langs bij Polter Autogarage, via het Volvo forum zijn er een heleboel volvo rijder dik tevreden over deze garage
https://www.autobedrijfpolter.nl/
Bij de laatste diagnose werd gemeld dat de krukaskeerking nogal lekt, dus wellicht dat die toch mee moet. Maar dat ging gepaard met een offerte vanaf 1200 euro en dat advies om er niet meer aan te beginnen. Zal de details besparen, maar ik ben niet ongeschonden door de afgelopen jaren gekomen en dit is eigenlijk meer dan ik momenteel kwijt kan, zeker zonder redelijke zekerheid dat hij er daarna de komende tijd weer tegenaan kan. Maar de afgelopen 150.000km heb ik er met veel plezier in gereden en als het enigszins te verantwoorden is wil ik hem natuurlijk wel aanhouden. Weten jullie nog een goed betaalbaar adres om de staat te bevestigen en te laten repareren (bij voorkeur omgeving Zoetermeer of Amsterdam) of eventueel een forumlid die het (tegen betaling) ziet zitten om dit te doen?
Ondertussen wellicht al een vraag beantwoord, zal eens contact met Polter opnemen.
Je zou het in twee etappes kunnen doen. Eerst de carterventilatie (dat zal qua kosten nog wel te overzien zijn) om daarna te kijken in hoeverre er wat nog lekt. Ik heb indertijd best lang kunnen rijden met een lekkende krusaskering voordat de garage tijd had en ik denk dat ik het nog wel langer had gekund. Kun je ondertussen weer verder sparen, mocht die ook lekken. De nokkenaskeringen aan de ontstekingskant zijn ook relatief snel te vervangen. De andere kant vraagt meer tijd vanwege de d-riem.
Zojuist Polter gesproken, advies was er gezien de km stand niet meer aan te beginnen.
Ben bang dat als meerdere garages dit nu al zeggen het toch tegen een einde aan loopt...
Ja, die garages... Dan had mijn auto ook al drie keer op de sloop gestaan.
Lastige afweging. Hangt ook af van de staat van de rest van de auto. De km-stand op zich is het probleem niet. Er rijden er hier met nog een ton meer.
Nou nou de wereld hoeft het ook niet te kosten en als je verder een solide 20klepper hebt dan kan deze zomaar nog tonnen mee!
Vergis je niet hoeveel verschil er in de staat van onderhoud kan gaan zitten, als deze auto verder nog echt lekker rijd is die het redden zeker waard.
De onderdelen van de carterventilatie heb je voor <100 euro in huis, en je kan het helemaal zelf!
Het was ook een van de allereerste klusjes die ik mezelf heb aangeleerd, met een youtube filmpje erbij sleutelen aan de stoep (kreeg wel vreemde blikken, de mens is het niet meer gewend)
Het is echt goed te doen in een middagje, en leuk en leerzaam als het sleutelen je ligt!
Je zou daarna eens kunnen kijken hoe erg het is met de olie, en de nokkenas keerring is nog redelijk bereikbaar en zou iemand van het forum misschien voor je kunnen doen.
Dan eens gaan rijden, en maar eens zien hoe erg die krukaskeerring is
Goed blijven peilen
Maar goed, just my two cents...
Als je hem zo gemakkelijk afschrijft mag je hem wel bij mij parkeren ;)
Vind er vast wel een liefhebber voor na reparatie
Zonder ongein; volgens mij is jouw auto echt nog niet afgeschreven
Dan moet er echt veel meer mis zijn met onderstel, carrosserie, reminrichting en andere dure reparaties
Uiteindelijk bepaald maar één iemand of de auto verder nog lekker rijd ::) dat ben jij
De rest is op wat optische schade na gewoon goed, enige wat eraan komt zijn remschijven en blokken voor.
Een beetje sleutelen ben ik op zich voor te porren, maar ik ben wel een totale leek op dit gebied.
Heb je wellicht een voorbeeld video die ik kan volgen en link naar de juiste materialen?
Nou voor mij was het de (even inloggen bij estateservices, allereerste bestelling ooit aanklikken xD)
Carterontluchtingset turbo 850 C70 S/V70 XC70 94-98 1271988-SET € 82,00
Maar voor de 20V heb je deze nodig
https://www.estateservices.nl/carterontluchtingset-850-benzine-non-turbo-20v.html
Ik heb het gedaan met dit flimpje:
https://youtu.be/otzkZ_f3Y3s
Dankje!
Zijn er verder nog handige dingen om meteen mee te pakken/schoon te maken als je met de carterontluchting bezig bent?
Best de olie wisselen na het reinigen van de carterventilatie.
Citaat van: Reinier850 op 21-04-2022 13:55:47
Dankje!
Zijn er verder nog handige dingen om meteen mee te pakken/schoon te maken als je met de carterontluchting bezig bent?
Onder het inlaatspruitstuk zit het beruchte potje van de carterventilatie, als je deze weg haalt zie je 2 gaten in het blok, deze moet je even goed gangbaar maken (voor de eventuele oliewissel) want die raken wel eens verstopt.
'k Heb indertijd direct de pluskabels voor de startmotor vervangen en dacht ook de massakabel die daar ergens op het blok zit. Als het inlaatspruitstuk eraf ligt, kun je er meer dan prima bij. Die zullen na al die jaren ook niet meer zo fris zijn, al hoor ik weinig dat die problemen geven.
Is het met het oog op lekken verstandig er dan 5w40 in te doen, of liever wat dikker?
10w40 is de standaard. Zal iets dikker zijn, maar of dat veel uitmaakt...
Ik zou er geen andere olie indoen dan 10w40, uiteindelijk als het warm wordt ligt het allemaal vrij dicht bij elkaar.
Overigens is de nokkenaskeerring voor een beetje sleutelaar vrij goed bereikbaar, ik zou die proberen te laten vervangen bij iemand die niet een mega tarief aan je wilt rekenen.
Krukaskeerring is duidelijk de duurste, die nog even uitstellen en eerst kijken of je olie pijl langzaam zakt. Rijd je automaat of handbak? Automaat is makkelijk te peilen (en zie je aan de kleur wel dat er motorolie mee vermengt)
edit: iets te snel gedacht, kan natuurlijk ook de distributieriem zijde zijn (voorste of achterste krukaskeerring)
Maar daar kun je het natuurlijk ook makkelijk in de gaten houden.
Citaat van: Vulk op 21-04-2022 14:32:55
Best de olie wisselen na het reinigen van de carterventilatie.
Ja, daar was het sowieso weer tijd voor, dus komt niet eens slecht uit.
Ook de eerste keer dat ik dat zelf ga doen, maar dat ziet er goed te doen uit.
Heb je perse zo'n speciale tang nodig om de filter te wisselen, of kan dat ook anders?
Welke filter raden jullie aan?
Citaat van: Reinier850 op 22-04-2022 13:38:27
Heb je perse zo'n speciale tang nodig om de filter te wisselen, of kan dat ook anders?
Welke filter raden jullie aan?
geen tang nodig. Als hij geplaatst is door een ervaren monteur, kun je hem met de hand losdraaien. Als hij overdreven vast zit en je hebt geen speciaal gereedschap, lekbak eronder, lange schroevendraaier horizontaal erin jassen en hup, losdraaien.
Filter origineel Volvo, heb je voor 10 euro of minder.
Yes, gevonden.
Qua olie gaat er 5,3l in toch, zoiets prima? https://www.motul.com/nl/nl/products/4100-turbolight-10w40
Of ga ik dan een hele oliediscussie starten? ;D
Citaat van: Reinier850 op 22-04-2022 15:20:26
Of ga ik dan een hele oliediscussie starten? ;D
Zekerweten! :eusa_clap:
Al jaren gooi ik er gewoon vijf hele liters in en niet meer dan dat. En ik haal 10w40 van Valvoline bij de Action. Niets mis mee en prima te betalen. Je zit alleen met vijf van die flacons na afloop, om de oude olie in terug te doen en weg te brengen. Een vijfliterfles vind ik handiger. Maar je kunt niet alles hebben...
Citaat van: Ries van de Zilverschuit op 22-04-2022 16:09:22
Je zit alleen met vijf van die flacons na afloop, om de oude olie in terug te doen en weg te brengen.
[Lolmodus aan] :o Mag het niet door de gootsteen dan? :o[Lolmodus uit]
Nou, het is zover. De spullen zijn binnen, even kijken hoe ver ik kom vandaag.
In hoeverre gaat het gassysteem in de weg zitten bij deze klus, kan ik het gewoon laten zitten/opzij duwen, of moet dat ook losgekoppeld worden?
Ik denk dat je de stekkers van de lpg-injectoren even los moet halen. De kabelboom zit rechts vast, zo te zien. Dan kun je het spruitstuk naar links wegleggen en de injectoren laten zitten. Als is het loshalen van die dingen ook het werk niet als dat handiger is. Dan kun je het spruitstuk helemaal weghalen.
Er ligt best wel veel olie op het blok rond deze benzine-injectoren.
Ja, het ziet er niet heel fraai uit.
Oei...
Citaat van: Reinier850 op 29-04-2022 13:08:18
Oei...
Dat komt wel vaker voor en is niet perse een ramp, meestal een lekke oliedop ring, carterventilatieslangetje of geknoeid met bijvullen. ff schoonmaken en kijken of het terug komt.
Ik zie dat je geen originele bougiekabels hebt (Beru ipv Bougicord), dat is ook een potentieel probleem :eusa_think:
Er zitten 2 bouten onder het spruitstuk, vlak naast elkaar,1 voor de peilstok, en 1 iets naar rechts, waar het spruitstuk op steunt.
Succes met deze klus en neem je tijd. YT is je vriend 8)
En ergens aan de d-riemkant zit er ook nog een bout wat geniepig verstopt onder het spruitstuk, meen ik me te herinneren.
We blijven standby hoor!
Dank heren!
Ik heb nog wat moeite met die naast de peilstok te vinden.
Ik voel direct achter de peilstok een holte, maar daar zit geen bout.
Zou iemand met paint oid een stip op deze foto kunnen zetten waar hij ongeveer zit aan de onderkant?
Ik kom af en toe kleine verchillen tegen met de turbo versie uit het filmpje, ik zag deze slangen bijvoorbeeld niet voorbij komen, maar ga ervan uit dat die ook los moeten?
Er zijn inderdaad verschillen met een turbo-versie. Die slangen moeten ook los. Die ene klem kun je met een platbek op de puntjes pakken en zo openknijpen. Dan proberen hem naar beneden te schuiven.
Wat handig is een spiegeltje en een zaklamp. Dan kun je goed onder het spruitstuk gluren. Ik heb zo'n rond spiegeltje op een uitschuifstokje daarvoor.
Citaat van: Reinier850 op 29-04-2022 14:07:59
Dank heren!
Ik heb nog wat moeite met die naast de peilstok te vinden.
Ik voel direct achter de peilstok een holte, maar daar zit geen bout.
Zou iemand met paint oid een stip op deze foto kunnen zetten waar hij ongeveer zit aan de onderkant?
Iets naar rechts en iets naar achter meen ik. De steun "staat" op de startmotor, zie ook https://www.youtube.com/watch?v=otzkZ_f3Y3s (https://www.youtube.com/watch?v=otzkZ_f3Y3s) vanaf 04.00 m. iets links van startmotor dus....
Citaat van: Ries van de Zilverschuit op 29-04-2022 13:55:28
En ergens aan de d-riemkant zit er ook nog een bout wat geniepig verstopt onder het spruitstuk, meen ik me te herinneren.
We blijven standby hoor!
Bij mijn bolide was het terugdraaien van die bout te lastig voor een vorige eigenaar. Die, die bout, zat er niet meer. Ging jaren goed maar terug gezet.
Citaat van: Peultje op 29-04-2022 15:34:37
Bij mijn bolide was het terugdraaien van die bout te lastig voor een vorige eigenaar. Die, die bout, zat er niet meer. Ging jaren goed maar terug gezet.
Ja, ik denk dat de vorige eigenaar/monteur het ook niet zo zag zitten en ik hem daarom niet kan vinden.
Hier zou die moeten zitten, toch?
https://streamable.com/hzttkg
yep, dat is hem (niet aanwezig dus ;D)
Gaat die op de boodschappenlijst voor als de operatie slaagt.
Wel af en toe vechten met die bouten, die bij de thermostaat was gek genoeg redelijk te doen met wat verloopjes, maar wat een etter was dit zeg.
Bedankt voor de tips, ik ga weer even doormodderen.
Niet helemaal lekker in focus, maar deze zit muurvast gekoekt en ik ben bang dat ik hem ga scheuren als ik nog meer kracht zet.
In het filmpje legt hij het spruitstuk opzij zodra de laatste slang links los is, zou deze slang in dat geval niet gewoon kunnen blijven zitten?
Je kunt hem niet met een schroevendraaier of een priem eraf wrikken of tikken? Dat knietje is volgens mij van staal. Die mol je niet zo snel. Je kunt de slang ook insnijden met een stainleymes of zo en dan eraf proberen te trekken. Je kunt altijd een nieuwe halen bij de dealer.
Toch gewoon nets iets meer geweld dan dat je denkt dat goed gaat, hij is eraf ;D
Update:
Alles zit goed onder de smurrie, maar binnenin lijkt het toch nog enigszins mee te vallen.
Wel een eerste slachtoffer, dat dunne pijpje brak als een luciferhoutje bij het losmaken van de slang...
Is het verstandig om ook al die koek aan de buitenkant weg te halen, of is dat meer voor het uiterlijk?
Potje zit best wel verstopt :-X
Welk pijpje bedoel je? die met de slang in de isolatie zit?
Yes, maar realiseer me net dat die ook in het pakket zit.
In ieder geval een eind gekomen vandaag, pakking bij de inlaat en het gasklephuis vervangen (was pulp), morgen weer verder.
Bedankt voor alle hulp, echt top!
(https://volvo850forum.nl/index.php?action=dlattach;topic=91618.0;attach=12226)
Ik zou dat gat goed schoonmaken en even kijken hoe dat potje precies erop geschoven zat met die ring. Ik heb indertijd die niet goed gemonteerd. Zat alles dicht en reed de auto weer en jawel: langzaam werd de voorkant van het blok na van de olie. Lekte weg op die aansluiting. Kon ik de heleboel weer loshalen. (Ging wel een stuk sneller toen, dat scheelde).
Morgen!
Gaten achter het potje zijn schoon, even dubbelchecken voor ik hem dichtmaak, zo zit ie goed, toch?
Foto
In het filmpje heeft deze een klemmetje, niet perse nodig?
Klemmetje is toch wel save. Voor de rest zit het wel goed, zover ik het van hier kan zien. Ik zou het blok nog wel even schoonmaken, nu je er goed bij kunt. Om olieluchten te voorkomen.
Zie nu net dat de bovenste 3 bouten van het spruitstuk niet gelijk zijn, weet iemand toevallig nog de volgorde uit zijn hoofd?
Toch even checken, want dit voelt raar.
Lijkt alsof hij te laag hangt.
Gaat dit nog goed sluiten als ik dit aandraai?
Lijkt alsof de oude pakking de vorm van het spruitstukeer volgde wat net die kieren dichtmaakte.
Maar het metaal hoort het al te dichten, toch?
Is die nieuwe pakking het zelfde als de oude?
Citaat van: Reinier850 op 30-04-2022 13:12:08
Toch even checken, want dit voelt raar.
Lijkt alsof hij te laag hangt.
Gaat dit nog goed sluiten als ik dit aandraai?
Dat gaat niet sluiten. Lijkt me niet de juiste nieuwe pakking.
Als de auto dit weekend moet rijden, kun je beter de oude pakking terugzetten. Het is alleen maar een luchtafdichting aan de inlaatzijde. De oude is zo te zien goed genoeg. Even stof en vuil (zandkorreltjes) vrij maken. beter dan die nieuwe gebruiken, die veroorzaakt luchtlekkages cq. valse luchtaanzuiging.
-edit: kan zijn dat de foto vertekend waardoor bovenstaande niet juist is. Zo te zien "hangt" het inlaatspruitstuk nog iets op de bouten waardoor optisch vertekend, alsof er nog een paar mm niet afgedicht is. Als je de bouten handvast aandraait en het inlaatspruitstuk sluit overal aan op de pakking, dan is het wel oke.
Citaat van: Stefan op 30-04-2022 13:46:59
Is die nieuwe pakking het zelfde als de oude?
Gaten op dezelfde plek, maar andere vorm. Meer rechthoekig.
Citaat van: Reinier850 op 30-04-2022 14:06:17
Gaten op dezelfde plek, maar andere vorm. Meer rechthoekig.
Dan zou ik het advies van volvobug volgen, oude pakking ff schoonmaken en terugzetten, tenzij je kunt wachten op de juiste pakking
Ja, die oude ziet er op zich nog wel ok uit, maar hij hoeft dit weekend niet perse te rijden en ik vervang hem dan liever wel als het nu toch open ligt. Misschien dat ze bij estate services maandag even kunnen checken of dit wel het juiste pakking is voor de 20v zonder turbo.
Hij hangt inderdaad nog wat los, maar als ik hem aandruk blijft er rechtboven een kier zitten bij de laatste 2 gaten. De pakking lijkt ook net wat hoog uit te komen, zit net boven het gat. Ook hangt het spruitstuk als ik de bovenste bouten aan zou draaien zo te zien niet echt op de onderste bouten, zweeft er net wat boven.
Niu ja, het hangt nu even handvast op de bouten. Moet er nu helaas even van tussen en kan het maandag pas weer oppikken, even met een frisse blik naar kijken.
De oude pakking die erin zat was blijkbaar voor de v70 classic:
https://www.estateservices.nl/carterontluchtingset-volvo-s70-v70-benzine-non-turbo-20v.html
Kan het zijn dat ze in 1996 al die wijziging hebben doorgevoerd en ik toch die pakking moet hebben?
Klopt hoor oudere 20v's de glt's hebben plattere inlaatspruitstukken. Latere de ronde net als bij de turbo's. Als het meezit heb je dus m43 oid ongeblazen. Ipv 2 ecu's voor de motor een enkele. Je hebt dus idd het spruitstuk en de pakking van een 20v classic.
Nog even bekeken ik denk... Weet wel zeker... Dat je het verkeerde inlaatspruitstuk er aan hebt hangen. De poorten matchen aan de pakking van je motor met de nieuwe pakking. De oude pakking matcht aan het spruitstuk.
Denk dat dat met de LPG ombouw is gedaan zoiets? Kan dat?
Citaat van: arjenT5R op 01-05-2022 18:28:30
Nog even bekeken ik denk... Weet wel zeker... Dat je het verkeerde inlaatspruitstuk er aan hebt hangen. De poorten matchen aan de pakking van je motor met de nieuwe pakking. De oude pakking matcht aan het spruitstuk.
Denk dat dat met de LPG ombouw is gedaan zoiets? Kan dat?
Ik zit net ff te kijken want ik kan het me eigenlijk niet voorstellen, maar je lijkt gelijk te hebben Arjan. Als de foto ziet voor demontage, dan past het spruitstuk al niet goed op de kop :eusa_think:
Geen wonder dat de motor niet lekker loopt :eusa_wall:
Ik roep al vrij lang iets van vacuüm lek 😁
Een gas-inbouwer die dus meerdere inlaat spruitstukken voorbereid heeft/had liggen en klakkeloos monteert. :eusa_doh:
Ze lijken hetzelfde maar er zijn een paar kleine verschilletjes.
Citaat van: arjenT5R op 01-05-2022 20:52:43
Ik roep al vrij lang iets van vacuüm lek 😁
Technisch gezien heb je gelijk 8) maar dit kun je eigenlijk geen vacuumlek meer noemen :eusa_silenced:
Citaat van: The Demon op 01-05-2022 21:40:51
Een gas-inbouwer die dus meerdere inlaat spruitstukken voorbereid heeft/had liggen en klakkeloos monteert. :eusa_doh:
Ze lijken hetzelfde maar er zijn een paar kleine verschilletjes.
Bizar verhaal
2e hands installatie misschien gewoon spruitstuk over gedrukt.
doe ik ook wel eens op die manier scheelt weer boren enzo...
Maar dan wel het juiste spruitstuk ;D
Ja, nu je het zegt is het eigenlijk heel opvallend als je die foto's ziet. Lekker dan.
Maar blijkbaar kan het in ieder geval zo'n 150.000km goed gaan op deze manier, de problemen zijn vrij recent en daarvoor liep hij eigenlijk altijd prima.
Nou ja, bestel wel die classic pakking om de boel "dicht" te maken.
Ik zou wel effe goed met remmenreiniger oid checken of de boel goed dicht is dan.
Oplossing op termijn misschien even op zoek gaan naar juiste spruitstuk met injector gaten.
Edit : denk ook dat het je wel wat vermogen kost op deze manier..
Ja, ik ben er ook niet helemaal blij mee, maar iets voor een volgend project.
Niet het idee dat ik vermogen miste in de afgelopen jaren, tenzij er gekkke dingen waren met de ontsteking zoals de laatste tijd.
Heb de foto even naar Estate Services gestuurd, volgens hen is het deze pakking https://www.estateservices.nl/inlaatpakking-spruitstuk-850-turbo-c70-05-s-v70-xc70-00-turbo-20v-9146266-s.html
Die komt hopelijk morgen binnen en heb vandaag een dagje vrij, dus dacht de olie vast te verwisselen.
Als die filter handvast is gedraaid was die monteur de Hulk, krijg er geen beweging in.
Het is wel wat krap daar om een schroevendraaier in de zijkant te prikken, of steek je hem schuin in de onderkant?
Ja, dat zat er dik in, leek goed te gaan, maar uiteindelijk alleen een mooie scheur in het filter gemaakt.
Heeft iemand in omgeving Durgerdam toevallig zo'n handige tang, of een linkje naar eentje die er lekker voor werkt?
Ik gebruik al jaren een oliefiltersleutel met ketting, werkt prima, nog nooit een filter gehad wat niet loskomt en ze kosten niet veel.
(en krijgt ook oude cv-/gasbuizen los ;D )
(https://qcqcdn.com/odh/product/2c5823c831fdd329d67d316ebd0f20e0.jpg?w=400&h=400)
Heb je nou de nokkenaskeerring ook al vervangen? Anders zal ie blijven ploffen. Been there etcetera. Als je dat een lastige klus vindt mag je langskomen in Den Haag. Als je het zelf gaat doen, pas dan HEEL ERG op dat je geen krassen in het klepdeksel of de kop maakt waar de keerring in valt, anders lekt het net zo hard (of harder).
Als je hem al vervangen hebt heb ik niks gezegd.
Nee, dat moet nog gebeuren hierna en ik heb voorlopig nog geen idee hoe dat in zijn werk gaat.
Zodra dit weer in elkaar zit kijk ik even hoe die zich gedraagd, maar daarna ga ik denk ik graag op dat aanbod in.
Prima, stuur maar een PM tegen die tijd.
Zal ik doen!
Hoever moeten de injectoren terug geduwd worden?
Geeft al aardig wat weerstand, maar lijkt me dat het verder moet, toch?
Je injectoren moeten er inderdaad wat verder in. De rubber ring ligt nu een beetje op het spruitstuk maar moet er echt in zitten. Als je de gaten voor de injectoren goed schoonmaakt en de rubbers wat invet, willen ze er nog wel eens wat makkelijker in glijden. Het kost nog steeds wel wat kracht, dus laat dat je niet afschrikken.
En... weer wat interessants.
Ziet er wat koper-achtig uit.
Kent iemand dit?
Volgens mij, in ongunstige omstandigheden, kan na lange tijd verouderde remvloeistof niet meer de corrosie tegenhouden in het remsysteem. Dit zou dus zomaar kopervervuiling kunnen zijn inderdaad.
Ook maar eens checken binnenkort in de eigen wagen.
Er is ooit jaren terug bij een garage een goedje in het koelsysteem gegooid als laatste poging een onvindbare lekkage te stoppen. Las net dat dit ook wel eens koperdeeltjes bevat. Misschien dat het daarvan is?
Excuus door de kleur dacht ik aan remvloeistof, maar dit is dus je koelvloeistofreservoir?
Yes, ook mooi verkleurd.
Ok, hij loopt nog steeds ruw en rokend, maar.... IT'S ALIVE!
https://streamable.com/gv3de7
Start rond 40sec, voorzichtig gas geven rond 04.30, overschakelen naar gas rond 06.30
Niet de beste geluidsopname door de noise reduction, maar hoor een soort hoge toon. Kan alleen niet zien wat het is en wellicht hoort het, maar ben ik nu pas kritisch aan het luisteren ;D Rookt in ieder geval nog steeds flink door na een kwartier.
https://streamable.com/r0epc3
https://streamable.com/17ct3z
Remmenreiniger in alle hoeken en gaten gesproeid, maar hoor niks gebeuren, loopt niet mooi, maar wel stabiel. Wat denken jullie, zou je zo (rustig) een testrit kunnen maken, of is dat vragen om ellende?
Het lijk mij dat als je hem niet over de huizen jaagt en zeker weet dat de vloeistoffen op peil zijn, het geen probleem mag zijn. Eventueel even de "handschoenen check", om te checken of de carterventilatie nu goed zijn ding doet.
Dat ie weer loopt is op zich al een knap resultaat als je niet zo'n sleutelaar bent. Goed gedaan. Ik vraag me wel af of je alle carterventilatieslangen goed vast hebt zitten, maar gemorste olie of oud zeer kan ook zo lekker roken. Wel denk ik te zien dat je een nieuwe O-ring voor je vuldop nodig hebt. En als je nog eens een filmpje van een draaiende motor maakt, zet dan niet je telefoon boven de uitlaat en vlak boven de kleppentrein. Hij klinkt wat ruw in het filmpje, maar precies zo klonk mijn B5252FS ook in filmpjes terwijl die toch echt mooi liep op het gehoor.
Super hoor! Motorloop vind ik ook niet verontrustend. Dat fluitje kan ik ook niet thuisbrengen. Oudeolierook of lekt de nokkenaskering bij de verdeler nog steeds?
zit die LPi injector van cylinder 5 (dichtst bij de gaskabel) wel goed vast? Die hobbelt zo. :eusa_think:
Handschoentest kan idd uitwijzen of de carterventilatie nu wel werkt. Bij ernstige gevallen komt er ook rook uit de peilstok buis.
Wat het roken betreft, dan kan komen omdat je wat olie hebt geknoeid tijdens het sleutelen, dat zou dan minder moeten worden als je wat hebt gereden. Kun je zien waar het vandaan komt?
Ja, die injectoren voelden allemaal wat wiebelig, maar de motor schokt nu ook wel echt meer dan normaal.
Maar nu net even met de dop eraf de motor gestart en er komt direct rook uit de motor...
Lijkt erop dat hij toch nog ergens verstopt zit :eusa_wall:
Heb je niet mega lekkage langs al die lpg injector voeten dan? Als je slecht vacuüm hebt zuigt ie ook de carterdampen niet af.
Niet om betweterig te doen ofzo he, gewoon om te proberen te helpen 😁
Probeer eens een beetje met die injectoren te wiebelen dan?
Ja, mogelijk. Maar heb ondertussen aan alles lopen rommelen waar ik bij kan, hoor geen verschil.
Zijn er nog andere waarschijnlijke boosdoeners om even goed te checken?
Nou ik weet wel als die LPG injectors los zitten heb je geheid lekkage.
Heb nog een keer geprobeerd bij die injectoren wat te wiebelen om te kijken of dat het verschil maakt, maar ik merk niks, draait op gas ook gewooon stabiel.
Wel ontdekt dat als de motor warm is en je hem daarna zonder vuldop erop start de olie alle kanten op vliegt, weer wat afgeleerd ;D
Ik weet eerlijk gezegd niet zo gauw waar ik het nu moet zoeken.
Zou graag op Hilko73's aanbod ingaan, maar vertrouw het eigenlijk niet om hem in deze staat vanaf Durgerdam nu zo naar Den Haag te rijden als hij stationair die oliewalm al uit alle gaten perst.
Is er toevallig iemand in de buurt van Durgerdam die zin heeft om voor een kratje bier oid even te kijken of ik iets simpels over het hoofd zie?
Waar precies zie je nog rook vandaan komen?
Heb je het gaten in het blok waar het potje op gaat goed gangbaar gemaakt? Ik bedoel doorgeprikt?
Edit: En het gat in de aanzuigbuis net voor de turbo? Daar waar de slang van de carterventilatie op aangesloten wordt? Dat zorgt nl. voor de onderdruk in het carterventilatiepotje .
Slangetje op de zijkant van het inlaatspruitstuk niet vergeten?
thv de stuurpomp/dynamo dus?
Citaat van: hilko73 op 06-05-2022 19:43:54
Waar precies zie je nog rook vandaan komen?
Onduidelijk waar het precies vandaan komt, maar in ieder geval ontsnapt er iets in de buurt van de nieuwe slang die door het spruitstuk naar boven gaat (zie je ook op een van de filmpjes) en ergens in de buurt van de verdelerkap. Als je de vuldop eraf haalt is het ook net een frituurpan.
Citaat van: Stefan op 06-05-2022 20:32:35
Heb je het gaten in het blok waar het potje op gaat goed gangbaar gemaakt? Ik bedoel doorgeprikt?
Edit: En het gat in de aanzuigbuis net voor de turbo? Daar waar de slang van de carterventilatie op aangesloten wordt? Dat zorgt nl. voor de onderdruk in het carterventilatiepotje .
Die gaten/uitstekende delen waar hij op aangesloten wordt heb ik schoongemaakt, maar die zaten volgens mij ook niet erg verstopt. Of had ik dat ook verder daarachter moeten doen? Kon ik niet goed zien, maar als er ver achter die gaten ook schoongemaakt moet worden is dat het misschien wel.
Ik heb geen turbo, maar bedoel je waar die nieuwe buis van het potje richting het gasklephuis gaat?
Citaat van: arjenT5R op 06-05-2022 22:25:47
Slangetje op de zijkant van het inlaatspruitstuk niet vergeten?
thv de stuurpomp/dynamo dus?
Die zit erop.
Citaat van: Ries van de Zilverschuit op 29-04-2022 20:58:05
(https://volvo850forum.nl/index.php?action=dlattach;topic=91618.0;attach=12226)
Ik zou dat gat goed schoonmaken en even kijken hoe dat potje precies erop geschoven zat met die ring. Ik heb indertijd die niet goed gemonteerd. Zat alles dicht en reed de auto weer en jawel: langzaam werd de voorkant van het blok na van de olie. Lekte weg op die aansluiting. Kon ik de heleboel weer loshalen. (Ging wel een stuk sneller toen, dat scheelde).
De buis heb ik van binnen en buiten schoongemaakt, maar dat deel erachter/daarbinnen niet, had dat ook gemoeten?
Citaat van: Reinier850 op 07-05-2022 11:03:31
Ik heb geen turbo, maar bedoel je waar die nieuwe buis van het potje richting het gasklephuis gaat?
Dat is hem, zoals gezegd creeert dit de onderdruk in de cv.
Citaat van: Reinier850 op 07-05-2022 11:23:21
De buis heb ik van binnen en buiten schoongemaakt, maar dat deel erachter/daarbinnen niet, had dat ook gemoeten?
Ja, ben bang van wel. Het grote gat is de ontluchter, de kleine de olieretour. Beiden moeten open zijn anders werk de cv niet en bouwt je blok druk op (en gaan je keerringen lekken)
Zit het filmpje eens te bekijken, lijkt wel of de rook echt uit 1 richting komt, ligt er niet gewoon een slangetje los nog? Of eventueel iets van EGR? Zou eens met draaiende motor op zoek gaan naar de herkomst van de rook als ik u was.
Hij klinkt helemaal niet verkeerd hoor eigenlijk :D
Nog eens gekeken, zo te zien ligt er iets los nog.
Zit er een soort dop in de aanzuigbuis voor de gasklep? Volgens mij zit ie er niet in en komt daar die rook vandaan.
Zou nog eens goed kijken naar de aanzuigbuis/gasklep en de aansluitingen van de carter vent daar op.
Goeie nieuws is trouwens wel dat, als er idd een slang los ligt en er komt rook uit.... dan is de carterventilatie gewoon open. Nu nog juist aansluiten.
Het lijkt, op het filmpje of je op een gegeven moment tussen luchtfilter bak en gasklep door kijkt, tegen een kunstof potje met stalen ring.
Dat daar die rook vandaan komt, grote kans dat hier nog iets op aangesloten moet worden richting spruitstuk.
Weet niet of je ook EGR hebt? Dat zit op sommige modellen... zou ook kunnen dat dat los ligt?
Ik verdenk de aansluiting op de luchtaanzuigbuis, net voor de gasklep. Dat is toch al een rotding om goed vast te krijgen.
Zelfde idee als bij 10v? Doe altijd gaatje boren en parkertje er in. Rotding idd.
Ja, volgens mij heeft de 20V die ook zo.
Kanshebber gevonden :D
Dat is deze unit, toch?
https://www.estateservices.nl/luchtinlaatslang-850-c70-s70-v70-85mm-volvo-2081.html
Citaat van: Reinier850 op 09-05-2022 10:58:32
Kanshebber gevonden :D
Dat zal hem niet zijn, die scheur zit buiten de afdichting met de slangeklem.
Ja, de wens was vader van de gedachte ben ik bang.
Er zit nog her en der wat olie aan de buitenkant, maar dit was een koude start, wordt de motor binnen 20-30 seconden al zo heet dat de olie aan de buitenkant zo kan gaan walmen?
EGR heb ik bij mijn weten niet (1996 model).
Het enige wat voor zover ik kan zien nog open is, is die slang om hem sneller voor te verwarmen die van de motor richting de luchtfilter loopt, maar die is al een flinke tijd weg.
Volgende avondvullende film gemaakt: https://streamable.com/ymevo3
Het lijkt inderdaad ergens in de buurt van het gasklephuis te zitten, maar ik zie nog steeds niet goed waar.
Wat me ook wat verontrust is dat er op de verbinding in het midden van de nieuwe slang die van het potje naar boven loopt wat rookt ontsnapt (02:45). Is die druk daarbinnen dan niet echt extreem hoog als hij dat na een minuutje of 2 na een koude start uit elkaar begint te persen?
Citaat van: Reinier850 op 09-05-2022 10:58:32
Kanshebber gevonden :D
Op dit deel zit aan de achterzijde de aansluiting van de carterventilatiebuis, met die bajonetsluiting. Beetje tricky ding om terug te plaatsen, weet je zeker dat die goed "ingedraaid" zit?
Ja, dat ding zat al engiszins zwak toen ik de handel de eerste keer losmaakte. Bij het terugzetten er in geklikt, maar daarna voelde het niet heel stevig.
Verder niet bij stilgestaan, maar dat is natuurlijk wel een goede kanshebber.
Het gaat inderdaad niet goed vast. Ik krijg de bajonetsluiting er wel in als ik hem losheb, maar als ik die buis zo recht mogelijk terug plaats wipt de carterventilatiebuis iets op.
Als ik de hele handel naar binnen/achteren draai, sluit hij zo te zien wat beter: https://streamable.com/gngbuy
Is dit de manier hoe je hem op zijn plek houdt, of kan dat anders?
Hoort daar niet een rubber ringetje oid tussen als die verbinding luchtdicht moet sluiten?
Mag ik ook even opmerken dat ik het bijzonder knap vind wat je hier gedaan hebt?
Even de carterventilatie vervangen als niet-sleutelaar!
Die laatste probleempjes krijg je ook nog wel opgelost.
Dank, ben zelf ook blij verrast ;D
Maar dit had ik niet zonder al jullie hulp kunnen doen, echt heel tof!
Citaat van: Reinier850 op 09-05-2022 15:47:41
Is dit de manier hoe je hem op zijn plek houdt, of kan dat anders?
Hmmm, niet genoeg in ieder geval, zelfde resultaat.
De kunst is om de aansluiting vast te houden (de bajonetsluiting dus) terwijl je de aanzuigbuis terugdrukt op het gasklephuis. Dat is in ieder geval de enige manier waarop het bij mij wel wilde blijven zitten. Dus de aanzuigbuis loshalen van het gasklephuis, bajonetsluiting dicht draaien, aanzuigbuis terug zetten. Uiteraard is het dan ook handig als je de aanzuigbuis los hebt van het luchtfilterhuis.
Ja, had hem ook helemaal los, toen in elkaar gezet en de hele handel terug geplaatste. Maar het klikt nooit echt vast, die sluiting voelt gewoon heel losjes en draait er bij het minste weer uit. Zal nog even een poging wagen.
Dacht ook even te kijken hoe het er momenteel binnenin aan toe gaat: https://streamable.com/7rj4sh
Voorlopig hoeft er nog geen handschoen op, die komt in een baan om de Aarde terecht ;D
Als het niet meer klikt kun je misschien beter een nieuwe aanzuigbuis kopen.
Parketje beetje kit😁😫
Kan ook, maar blijft behelpen.
Sorry buur ;D
;D
Citaat van: arjenT5R op 09-05-2022 18:22:13
Parketje beetje kit😁😫
Ik begin een trend te zien ;D
Heb voor de zekerheid toch maar een nieuwe buis besteld.
En nu ik dan toch bezig ben:
Een verse olievuldopring (daar perst hij het er nu sowieso weer uit).
En toen ik hem in elkaar zette vond ik een van de hitteschilden bij de benzine injectoren er ook wat gehavend uitzien, dus daar ook maar een nieuwe van gehaald.
En de achterruitsproeier doet het al een tijdje niet, dus ook maar meteen dat terugslagklepje erbij.
Kijken of ik hem in zijn geheel weer een beetje kan opkalefateren :)
Korte update:
Vuldopring vervangen, was inderdaad tijd, oude viel van ellende uit elkaar.
Oude hitteschild van de derde benzine-injector was niet zo best meer, viel in stukken uit elkaar toen ik eraan zat.
De nieuwe wilde er niet zo makkelijk op en heb ik voor het gemakkelijk achter spruitstuk laten vallen :eusa_boohoo: , nieuwe besteld.
Andere hitteschilden zijn verkleurd, maar voelen verder nog intact.
Zit dat terugslagklepje van de achterruitsproeier op dezelfde plek als bij de V40? Ik kon hem zo gauw niet vinden.
Oh, ik heb mijn injectoren indertijd teruggeplaatst zonder die hitteschildringetjes. Drie kwamen er al zonder uit en eentje was half afgebroken. Ik weet niet of die veel doen tegen de hitte. Maar even afkijken.
Nieuwe buis zit erop, maar helaas rookt hij nog steeds en klinkt alles nog steeds ruw...
Ik zag dit nu in de buis van de carter richting gasklephuis, iets van vocht wat olie gemengd is?
Wellicht dat toen ik op de goede/verkeerde pakking moest wachten er wat condens in het systeem is gekomen?
Dit is nog niet zorgwekkend, als het goed is verdwijnt het na een rit waarbij de motor lekker warm geworden is.
Verder is het een beetje raden zo. Wat is ruw lopen? Misfires, of slaat ie helemaal een cylinder over? Weet je zeker dat alle bougiekabels op de juiste plaats zitten? Rotor en verdeler ok? Enzovoort.
Haha ik gebruikte een catchcan daar kun je gewoon de ballen mayonaise uit vissen soms... Is zeker icm LPG normaal
Als mayoballen ook kunnen valt het inderdaad nog wel mee, haha.
Ruw lopen is misschien wat vaag, maar ik weet het niet goed anders te benoemen.
Ergens loopt hij prima, geen misfires oid, alle cilinders doen mee, gas geven en stationair gaan netjes, lpg werkt zonder morren.
Maar de hele motor schokt/beweegt meer dan normaal en er komt nog steeds na een paar seconden rook uit.
Is er nog iets wat ik zelf kan checken, of wordt de nokkenas de volgende stap?
Geen brandend motormanagement lampje?
Nee, verder niks raars.
UPDATE
Gisteren bij Hilko langs geweest om de nokkenaskeerring te vervangen (nogmaals bedankt Hilko!) en daar wel geconstateerd dat de carterventilatie nog steeds verstopt zit.
Ik ben bij het schoonmaken van de twee gaten bij het potje de vorige keer niet 90 graden de hoek om geweest, grote kans dat daar nog wat zit.
Ik ben vanochtend meteen maar even aan de slag gegaan en het alles is weer open.
Ik ga kijken of ik wat kan vinden/doorprikken bij die twee gaten, zijn er daarnaast verder nog dingen om even te checken waar de verstopping kan zitten?
Bij de onderste kon ik niet echt lekker de hoek om met iets, maar als test even wat perslucht erin gespoten en dat klonk hol/vrij.
Bij de bovenste hoorde ik niet zo'n diep geluid met perslucht, zou dat ook erg hol moeten klinken of is het daarachter minder ruim?
Bij allebei een ijzeren kabeltje een stuk erin gedaan, kwam bij beide gaten met ongeveer 10cm verse olie eruit.
Filmpje van de gaten nu: https://streamable.com/f2k8ps
Citaat van: hilko73 op 07-05-2022 18:26:03
Ik verdenk de aansluiting op de luchtaanzuigbuis, net voor de gasklep. Dat is toch al een rotding om goed vast te krijgen.
Die was het dus inderdaad.
Na dat allemaal gefixed te hebben was het roken weg, maar nog altijd redelijke drukopbouw. De oliedop werd er bijna afgeblazen.
Ik heb nu ook geen ideeën meer, behalve gewoon rijden. De krukaskeerring is al lek, de nokkenaskeerring is nu goed, gaat die weer lek dan weet je hoe het moet ;)
Verder was het best even gezellig. Hopelijk vind je nog een bitje of wat terug :D
Rijdt 'ie nou ook beter? Want daar was het allemaal om begonnen, natuurlijk...
Heb wel een oude dop 10 teruggevonden, maar nog geen bitjes helaas ;D
Hij lijkt wel wat beter te rijden, zeker op gas, maar je voelt hem nog wel duidelijk schokken in stationair.
Hij rookt natuurlijk ook nog als een stoomtrein zodra je de peilstok eruit haalt, dus ergens zit er nog iets niet lekker.
Maar verder loopt hij eigenlijk prima.
Heb het potje en alles wat eraan zit met perslucht gechecked, maar dat lijkt ook schoon gebleven.
Alleen die buis aan de rechterkant vond ik wat raar zitten, even opnieuw gedaan, maar kan er eigenlijk alleen wat schuin op, voelt verder wel stevig.
Is er nog iets om even te checken, of maar weer in elkaar zetten?
Dat bonken op stationair toerental wijt ik echt aan één of meer motorsteunen.
Ik had ook lange tijd last van gestotter/'onrustig' rijden bij bijv. filerijden of net wel/net niet aandrijven van de wielen. Op een gegeven moment ook last van:
- onregelmatig stationair lopen
- na starten en aanslaan netwel/net niet afslaan
- rodeo rijden na een koude start voor ongeveer een 1km
- af en toe van onderuit optrekken stotteren
- plotseling op de snelweg bij constante snelheid een paar keer stotteren en verder niets meer
Soms ook enkele tientallen tot soms honderden kilometers nergens last van.
Na vervangen van de gaskleppositiesensor door een orignele Bosch de problemen opgelost en een compleet andere auto teruggekregen, in goede zin dan hè :)
Geen idee uiteraard of je hier wat aan hebt.
Wellicht iets om naar te kijken, maar verder gedraagd hij zich eigenlijk prima. Het is meer een soort kloppen wat je in de pedalen merkt als je stil staat. Tijdens het rijden is alles ok. Zouden ook de motorsteunen kunnen zijn zoals Hilko denkt. Maar eerst nog even uitvinden waardoor hij die druk opbouwt, anders is het neem ik aan een kwestie van tijd voor hij elke keerring eruit perst. Kwam ondertussen bij het in elkaar zetten een losse stekker tegen, iemand een idee wat dit is en waar die hoort?
Oké, het ging mij voornamelijk om de problemen die je in de openingspost had gesteld, ik had gedacht dat je na al deze pagina's dat ook nog niet echt helemaal had opgelost.
Nou, de handel zit weer in elkaar, maar helaas... https://streamable.com/bot75v
Toch nog een verstopping oid ergens, maar echt geen idee waar.
Hij loopt ondanks dat verder wel prima.
Helpt het voor het moment om de peilstok gewoon iets omhoog te laten om die gassen eruit te laten, of maakt dat niet uit?
Heb je al eens een compressiemeting gedaan? Zou zo maar kunnen dat je overmatig "blow by" van gassen langs de zuigers hebt als gevolg van versleten of gebroken zuigerringen.
Ik zou ook een cilinderlektest aanbevelen.
Citaat van: Reinier850 op 30-05-2022 13:04:15
Kwam ondertussen bij het in elkaar zetten een losse stekker tegen, iemand een idee wat dit is en waar die hoort?
Komt me niet bekend voor, deze layout. Zit deze stekker in de kabelboom van je auto of in de kabelboom van de LPG installatie?
Citaat van: Reinier850 op 30-05-2022 13:04:15
.....Kwam ondertussen bij het in elkaar zetten een losse stekker tegen, iemand een idee wat dit is en waar die hoort?
Diagnoseaansluiting van de Vialle LPi installatie.
Yep, dat is 'm.
Denkende in simpele oplossingen kan je nog proberen een motorflush te doen, ik zou de subtiele methode doen met wat atf in de olie.
Waarschijnlijk heb je een beetje last van plakkende zuigerveren/olieschrapers.
Door slechte olie, vuilte, een die hard flush met flushmiddel misschien maar vermijden als je al lekkende keerringen hebt.
Een weekendje over een sloot atf op de zuigers zetten oid zou ook kunnen, de vrijheid is aan de eigenaar :P
Diagnose is uitsluiten, dus als je nu zeker weet dat alle kanalen open en vrij zijn dan zou zoiets de volgende stap zijn denk ik?
Vandaag een compressietest laten doen, "Cilinder 4 heeft helemaal nul compressie meer".
Tsja, dat klinkt wel aardig fataal. Of valt daar nog wat aan te redden?
Dat past op zich wel in het plaatje van vastzittende zuigerveren. Dus een atf behandeling en olie verversen lijkt me een goede stap. En dan nog eens testen. Kan hier ook, ik heb een set.
Nul is niet veel dat verklaart wel het mottig lopen en de hoge carterdruk.
Je kan nog overwegen een Endoscopie te doen. Dan kun je zien wat er loos is. Of een lekke klep of gat in de zuiger. Lekke klep zou beste scenario zijn dan kun je de kop nog wisselen of reviseren oid.
Is een 20 klepper zo kwetsbaar? ;)
Hij staat pas op 5,5 ton, net ingelopen!
Haha, ja en amper de helft ervan op lpg, dus zoveel kan hij niet hebben geleden ;D
Maar Hilko, als jij een set hebt liggen kom ik graag even langs.
Hem net even opgehaald, was inderdaad niet overdreven.
Dus als ik het goed begrijp, ATF in de olie, uurtje stationair draaien en dan nieuwe olie erin.
Hoeveel ATF moet er in de olie?
Denk dat dat weinig zin meer heeft, wrs heb je een verbrande klep ( of een gat in de zuiger) en daar helpt atf achtige flush niets meer aan. Je zou nog even wat olie in cilinder nr 4 kunnen spuiten en dan kijken of er iets van druk is, maar verwacht niet dat het iets uit maakt. Dus kop eraf, dan weet je wat er aan de hand is ( of een endoscoop erin).
Ali endoscoopje heb je tegenwoordig echt voor een paar euro dus zou eerst maar ff in kijken.
Ik zit er onderhand wel wat mee in mijn maag, ik fan ben van de auto, maar vrees dat het een verhaal zonder eind begint te worden.
Ik ben wat huiverig om nu aan een grote reparatie te beginnen met een motor die toch al wel veel heeft gelopen en mogelijk misschien over de linie net een paar klappen teveel heeft gehad door niet alleen deze, maar ook eerdere problemen.
Even om alle opties af te wegen:
Is het op dit punt niet verstandiger om er een andere motor in te zetten?
Wat zou zoiets ongeveer kosten?
Is aan jou uiteraard een motorwissel is waarschijnlijk net zo duur als een kop revisie.
Voordeel kop revisie is dat je ook kan zien hoe de rest er bij staat als je de motor open hebt.
Koop je een andere motor dan is het ook weer afwachten natuurlijk.
Ja, het blijft hoe dan ook een gok denk ik.
Het is wat zonde van alle moeite die er net in is gaan zitten, maar ergens voelt het wel beter om een verse(re) erin te zetten dan koste wat kost de huidige gaande te houden.
Iemand een tip voor iemand die dat enigszins betaalbaar wil doen? Bij voorkeur regio Amsterdam of Zoetermeer, maar een stukje rijden is ook geen probleem.
Ilya, Arjen850?
Besproken... Ik vind de kop eraf en dan verder kijken een goed advies. Iemand die het kan doen weet ik waarschijnlijk ook nog ;)
Citaat van: hilko73 op 09-06-2022 15:18:19
Besproken... Ik vind de kop eraf en dan verder kijken een goed advies. Iemand die het kan doen weet ik waarschijnlijk ook nog ;)
Ik zou zelf ook eerder de kop er af halen, ik heb het laatst ook gedaan effe snel motor wisselen bestaat ook niet echt.
Dus uiteindelijk ben je net zo lang bezig. En uiteindelijk is de kop lek van je nieuwe motor en kan je alsnog de kop doen...
Toch nog even verder op in haken, na 20 jaar zijn de klepseals allemaal van beton dus eigenlijk ontkom je er niet aan.
Korte update, nog even in afwachting van een afspraak met een contact van Hilko. Even de algehele staat checken en dan de knoop doorhakken of het economisch verstandig is.
Om zowel de optie van revisie als algehele vervanging scherp in beeld te krijgen, weet iemand een goed adres voor een eventuele 20v donormotor?
Ik heb toevallig een 20V staan km stand is volgens mij in de 4 ton.
PM gestuurd. Ondertussen is er ook een B5254S getipt met ~170k op de teller uit een V70, weet iemand of die exact hetzelfde is, of zitten daar toch nog verschillen in?
Een 5254 bedoel je toch, neem ik aan?
Ja, gewijzigd ;D
Volgens mij moet die uit een V70 gewoon passen. En op detailgebied heb je de oude motor er altijd nog naast staan, dus dingen overzetten mag geen probleem zijn. Maar qua montagepunten verwacht ik geen problemen, in de motorkabelboom ook niet.
En, rijdt 'ie al weer? ;)
It's alive! ;D
Er zit een verse motor uit een V70 in en die loopt als een zonnetje.
Alleen... merkte ik op dat de automaat nu iets "ruwer" schakelt.
Niks ernstigs, maar net genoeg dat het me opviel.
Zou het kunnen dat die weer even moet inleren oid?
Is het een idee om die tzt een keer te flushen, of kan dat ook averechts werken?
Mooi!
Frequent de automaatolie wisselen de komende jaren is iets veiliger dan flushen volgens velen.
Ik ga zelf mijn automaat niet laten flushen.
De automaat is nog wel een dingetje, maar dat begint wat off topic te raken, het probleem met de motor is opgelost en heb gaandeweg weer het een en ander bijgeleerd.
Bedankt voor het meedenken allemaal!
Toch nog even een update...
https://streamable.com/oc3bpr
https://streamable.com/2otm7t
Ships... dat ziet er niet goed uit... Met de nieuwe motor dus?
Ook enorm veel rook onder de motorkap vandaan, dat maakt het al helemaal vreemd want de uitlaat heeft daar geen verbinding naar de buitenlucht.
Enig idee waar de rook/stoom vandaan komt uit het motorruim?
Ja hoor, de nieuwe motor, precies 2 dagen uit de garantie...
Die buis die de uitlaatgassen terugvoert voor het verwarmen is al enige tijd weg, daar komt de grote walm bij de motor nu uit.
Maar ik en de ANWB dachten op een gegeven moment ook wat van onder het blok vandaan te zien komen.
Staat nu bij de berger en gaat morgen naar de garage, hopelijk weten we dan wat meer...
Succes! Hopelijk niet te kostbaar...
Ziet eruit als of de uitlaat/spruitstuk lekt en daarom de rook ook onder de motorkap vandaan komt. Waar die pijp op hoort is volgens mij gewoon een hitteschild.
'k Vind de hoeveelheid rook uit de uitlaat ook niet normaal. Kan de kleur niet goed thuisbrengen op het beeldscherm. Maar op internet zijn wel indicaties voor de verschillende kleuren rook te vinden.
Zo te zien heb je ergens een lek in de uitlaat. It happens. De rook vind ik niet spannend, hoewel het eerste filmpje wel behoorlijk op verbrande olie lijkt. Het tweede filmpje is zover ik kan inschatten gewoon condens. Het is nogal vochtig 's ochtends en een LPG auto rookt sowieso al meer.
Het koelvloeistof reservoir ziet er tamelijk leeg uit. Die motor loopt echt wel zwaar beroerd zeg........
Dat reservoir ziet er prima gevuld uit, ongeveer tot halverwege (= max)
Lijkt wel een oude diesel... loopt ie wel op alle 5 de pitten? En die rook uit het eerste filmpje kan ook gewoon gemorste olie op het uitlaatspruitstuk zijn dat verbrandt.
Ik heb ook weleens fimpjes gemaakt van mijn roffel met net gestarte koude motor. Dat klonk ook nergens naar op film maar in werkelijkkheid kan het erg meevallen.
https://youtu.be/AjcDDiuPecI