... en niet onbelangrijk om te vermelden; ook zonder rookpluim(pjes/en)

Mede naar aanleiding van deze discussie heb ik de laatste dagen extra opgelet, en het is echt wel meer dan zo nu en dan een rookpluimpje. Als je flink gas geeft, legt 'ie rookgordijnen waar James Bond jaloers op zou zijn; echt veel en diepzwart en eigenlijk om je dood te schamen. Maar ook bij een klein beetje extra gas rookt 'ie duidelijk waarneembaar via de eigen binnenspiegel. Er lijkt dus echt wel iets aan de hand te zijn; zal binnenkort een afspraak bij de dealer maken. Bedankt voor alle tips!

Gert

Dit is mijn 3e diesel, en dat roken is normaal. Bij normaal rijgedrag zie je niks, trap je ineens de turbo in dan legt ie een gordijntje neer. Verstuivers zijn al nieuw en de pomp is ook al eens op tijd gezet vanwege start problemen. Rij ik een aantal km pittig door dan is het weg en kun je ineens de boel intrappen. Heb nu verschillende tdi's gezien die dit probleem ook hebben. De auto kan waarschijnlijk de hoeveelheid ingespoten diesel niet in een keer verwerken. Geen zorgen over maken dus. Zit toch achter je

Mijn ervaring is ook zoals door velen hierbovenbeschreven. Bij normaal (netjes) rijden heb je (hebben de achterliggers) nergens last van, maar bij accelereren komt er inderdaad een aardig wolkje over de weg (heb je ook geen last meer van klevende motorrijders). Vorige week in duitslandf geweest en daar een tijdje 200 gereden. Als gevolg daarvan heb je een (korte) tijd minder last van roken omdat het hele uitlaatsysteem mooi schoongeblazen is. Twee dagen later had ik al weer plaatselijke dichte mist achter me....
Alles is al gecontroleerd (afstelling etc) en heeft niets opgeleverd. En hij is door de APK gekomen.... Dus niets aan het handje

Citaat van: ed op 11-05-2004 11:22:55
Als het roken daarna nog niet over is kunnen de verstuivers slecht zijn. Deze gaan over het algemeen zo'n 200.000 km mee. Vaak gaan ze nadruppelen, of is het sproeibeeld niet mooi meer. Ook dit veroorzaakt rookvorming, en een afname van vermogen.

Verstuivers vervangen, wat gaat dat kosten?

Hangt sterk af van de verstuivers die zijn toegepast. Bij ouderwetse kost dat ongeveer 200 euro. Bij pompverstuivers (VW) kost dat een maandsalaris. Ik weet niet wat voor verstuivers er in de TDi zitten. Ik denk dat deze motor op een wat hogere inspuitdruk werkt (normale diesel zo'n 120 bar), en dan worden de verstuivers duurder.

Dat is veel geld  
Wat klopt er van het verhaal dat verstuivers versleten zijn bij 200.000 km? Is het vervangen van de verstuivers ook een vast onderdeel van het onderhoud bij 200.000km?

(ik sta op het punt een TDI te kopen met 200.000 op de klok)

Verstuivers zijn zeker versleten bij 200.000 km. Echter de auto rijdt nog prima. Rookt misschien wat meer, en presteert iets minder. Doorrijden kan niet heel veel kwaad, tenzijn een verstuiver echt een straal spuit ipv een nevel. De auto gaat dan ook ongelijkmatig lopen.
Als je echter een versuiver bekijkt die 2 ton in een motor heeft gezeten is het duidelijk dat deze versleten is. Op een proefbank kun je het sproeibeeld bekijken. Vaak druppelt de verstuiver wat na, en is het geen homogeen sproeibeeld meer. De auto klinkt ook anders. Met verse verstuivers klinkt de motor harder, hij "nagelt" meer. Logisch want er verbrandt meer diesel, en zal ook beter presteren. Ook de uitstoot zal minder zijn omdat er minder omverbrande deeltje uit de uitlaat verdwijnen.

Om een antwoord op je vraag te geven: De verstuivers hoeven niet vervangen te worden, maar het is beter voor de presaties, uiteindelijk levensduur van de motor en het ziet er wat beter uit (minder rook dus).

de dealer zal ze pas vervangen (en dan zelden allemaal tegelijk) als er zich problemen voordoen met 1 of meer verstuivers.... dus ik zou er niet zenuwachtig van worden om een tdi met 2 ton te kopen. Zou wel mn koppelingsplaat in de gaten houden, even kijken of die al vervangen is want anders zal die ergens tussen de 2 en 3 ton heel goed eens vervangen moeten gaan worden!

Je hoeft ook geen nieuwe verstuivers te kopen, bij de diesel specialist kun je ze laten reviseren. Dat scheelt aanzienlijk in de kosten. Maar hoeft pas als de auto echt onregelmatig gaat rijden. Kan best zijn dat je er nog een ton mee rijdt.

Bij 2 ton is het niet verkeerd om de verstuivers eens te laten testen op openingsdruk, sproeibeeld, druppelen enz...

Overigens kun je het oude type verstuiver (<200 bar) ook laten reviseren, bij hogedruk verstuivers (1200-2000 bar) is reviseren helaas niet mogelijk en idd kosten 5 van die verstuivers een hele hoop poen.

Ik heb verstuivers gezien die werkelijk de diesel uit piste als een oude vent terwijl je aan het vermogen nauwelijks iets merkte, dit was wel bij een motor met een "oude" roterende pomp. Bij de "nieuwe" hogedruk motoren merk je het veel sneller als een verstuiver slecht is omdat het met een electronisch geregelde inspuiting veel nauwer komt en dus alles piekfijn op elkaar af is gestemd zodat je meer uit een motor kunt halen maar dus ook iedere onregelmatigheid merkt.



   mark

Heb zelf een 850 Tdi met 220.000 op de klok en hetzelfde rookprobleem.
Door de dealer is de pomp "op tijd gezet" waardoor het roken minder is geworden maar hij wel slechter is gaan starten. Het duurt nu langer voordat hij aanslaat (waardoor de accu weer problemen dreigt te gaan geven)
Als je het hebt over versleten verstuivers bedoel je dan vervuilde vers ???tuivers? Of echt mechanisch versleten?
Heeft er iemand ervaringen met het gebruik van reinigingsmiddeltjes zoals  Wyns oid?  

Ze kunnen vervuild zijn maar ook mechanisch versleten.

Je moet denken aan een lagere openingsdruk door verminderde veerspanning en een verkeerd beeld door een slechte norzle.

De veerspanning kan veranderd worden dmv stelplaatjes en de norzle vervangen ze bij een revisie.

Overigens kan een slecht beeld of erger: druppelen ook door vervuiling komen.


   mark

Met nieuwe verstuivers bedoel ik natuurlijk ook revisie verstuivers. Dat doen ze desnoods waar je bij staat. De verstuiverhuizen worden eruit gedraaid, de verstuiver eruit gehaald en de nozzles vervangen. Deze zijn dus echt mechanisch versleten. Als daar vele malen per seconde 130 bar of meer doorheen geperst wordt wil dat wel slijten na verloop van tijd. Nieuwe nozzles erin en zoals Mark al aangaf de druk afstellen dmv verschillende dikte stelplaatjes. Of dat mogelijk is bij een 850 weet ik niet. Ik weet ook niet wat de inspuitdruk van deze verstuivers is, maar ik vermoed dat dat hoger is dan 130 bar.

Ik heb zelf wel eens een reinigingsmiddel van Wijns geprobeerd. Je laat de motor op het pure middel draaien. Aanzuig van de pomp in het blikje, en de retour ernaast. Vervolgens stationair het blikje leeg laten draaien. Als het blikje leeg is even turbodruk opbouwen en je weet niet wat er gebeurd. De hele straat staat zwart van de rook. Dat is eenmalig. Ik had niet echt het idee dat het roken daarna minder was. Het kan zeker geen kwaad, maar of je er ook echt iets mee opschiet...
Het kan nuttig zijn als je auto net niet meer door de keuring komt. Na reiniging met zo'n blikje scheelt dat aardig wat in de uitstoot. Ik heb nog een artikeltje uit de AMT liggen waar de meetresultaten voor en na de reiniging staan, en dat is aanzienlijk. Soms de helft van de uitstoot. Ondanks dat alles blijft de auto er onder belasting! lekker bij roken. Bedenk je ook dat een roetmeting onbelast is.

Hallo, Ook ik heb een TDI/2.5D met bijna 2 ton gelopen. Het rookt bij mij vooral wanneer je een hele tijd bijv. 80 of 100 kmh hebt gereden en dan effe de boel flink laat werken. De pijp wordt dan schoongeblazen. (De EGR klep heeft hier ook mee van doen, deze vervuild de motor enigzins en als je hem eens flink op de steert trapt blaast 'tie de rotzooi eruit. Dit wordt overigens ook in de beschrijving van de werking van deze klep genoemd, minder Nox uitstoot, maar meer roet.) Ben trouwens nog wel benieuwd wie de EGR klep heeft afgeblind en wat de ervaringen zijn. (misschien is het handig om een Diesel-string in dit forum te openen)

Arie