Alarm Sirene gaat niet meer uit >> OPGELOST!!

855T5+ · 30-10-2005 21:15:33

Beste Allemaal,

Hieronder volgt een twilight zone story, maar helaas wel echt voor mij.

Ik gebruik mijn Volvo 850T5 niet erg veel en hij staat dan ook vaak met afgekoppelde accu.

Problemen met afkoppelen van de accu en na een tijdje weer aankoppelen heb ik nog nooit gehad. Ik volgde altijd de volgende procedure zonder problemen:
Alle deuren en deksels sluiten.
Met de handzenders alarm aan en weer af zetten (vooral dat laatste)
Controleren of de lampjes aan de linekrstijl op het driehoekige kastje van het alrm uit zijn.
Vervolgens motorkap openen.
Deuren sluiten en met sleutel de linkerportier (bestuurderskant) CV bedienen, oftewel alle deuren dicht.
Min-pool losmaken en terzijde leggen.
Er gebeurt nu niets, geen alarm sirene of iets dergelijks (maar dat verwachtte ik dan ook)
Motorkap sluiten.
Na enige tijd (dat wil zeggen weken of maanden, in de tussentijd wel steeds de auto lichtelijk verrold om platte bandjes te voorkomen) wordt de accu weer aangesloten en wel als volgt:
met sleutel linkerportier openmaken
motorkap openen
linkerdeur dicht doen en met sleutel deur sluiten (linkerportier)
min-pool aansluiten
met sleutel deuren openen (linkerportier)
motorkap dicht
met afstandkastje alarm aanzetten (deuren gaan dicht)
signalering en alarmlampjes controleren en deuren dicht controleren
en direct weer deuren open doen met afstandskastje waarmee ook alarm afgezet wordt
controleren lampjes uit op op driehoekig kastje aan linker stijl

Deze procedure werkte altijd feilloos
Ik ben mij bewust dat dit voor anderen vaak niet zo is met afkoppelen accu, maar voor mij werkte het altijd goed.

En dan nu het recente probleem:

De laatste keer dat ik de min-pool wilde aansluiten ging de sirene af en bleef gaan
Deze ene keer stond het linkerportier nog open.
Niets hielp om de sirene uit te krijgen (Ik had inmiddels oorbeschermers op en had de buren gewaarschuwd):
- de sleutelschakelaar op de sirene werkte niet, althans de sirene ging niet daarmee niet uit
- drukken op de afstandskastjes bracht geen soelaas, ook niet dicht bij het driehoekige kastje
- het driehoekige kastje en de CV lijkt wel te werken. Er branden twee rode leds als de sirene afgaat: deze gaan uit als ik het afstandkastje bedien en er gaan dan helemaal geen leds meer aan, maar de sirene loeit door
- Als ik daarna het afstandskastje weer bedien gaan de deuren dicht (CV) en branden de twee leds weer, sirene blijft loeien (het alarm is nu aan, zo lijkt het),
-Als ik daarna het afstandskastje weer bedien, gaan alle leds uit, de deuren open, het alarm lijkt af, maar de sirene loeit lekker door

De enige manier om de sirene het zwijgen op te leggen is de min-pool losmaken: klaarblijkelijk is de NiCd leeg of dood.

Ik dacht eerst dat de spanning van de accu te laag was (gemeten 11,8 V bij aanvang, tijdens afgaan sirene 11,2 V), dus heb de accu eerst weer bijgeladen. Maar ook bij een aanvangsspanning van 12,6 V gaat de sirene af en dan is de spanning nog steeds 12,3 V, dus dat lijkt't ook niet te zijn)

Conclusies ?
De mijne zijn: de CV werkt en het driehoekige kastje lijkt normaal te werken, de afstandskastjes ook, maar de sleutelschakelaar op de sirene lijkt niets te doen.

Ik heb de relais van het alarm (niet van de CV) losgehad (Tjonge wat kun je daar lastig bij zeg!, kan dat niet makkelijker, moet ik eerst iets loshalen ofzo?), uiteraard met losgenomen accu. Voorts de stekers van het ultrasoongedoe (en het bijbehorende kastje). Niets hielp, dus daar lijkt het niet in te zitten.

Vervolgens heb ik de sirene uitgebouwd, Jawel, losgemaakt, opengemaakt en vervolgens zeven draden doorgeknipt om het uit te nemen. De NiCd is duidelijk end-of life, die is permanent kapot. Het lijkt erop dat door de zwaartekracht de print in de behuizing is gezakt, zeg enkele millimeters (want wordt nergens door vastgehouden, behalve door de invoerkabel!!!!) en dus was het palletje van het slotje op de sirene uit de schakelaar gezakt en dan kun je dus draaien wat je wil, het helpt niet. Ik heb nog niet kunnen testen of dit weer gaat werken, want alles ligt nu immers los. Het nummer dat op de behuizing van de sirene met noodstroom staat = 3542 743. Helaas geen hits in Google.

De vragen:

1. Wie heeft iets dergelijks meegemaakt en weet wat te doen?
2. Waarom gaat de sirene af, als dat voorheen altijd goed ging ?
3. Waarom krijg ik de sirene niet uit ? Ook niet met de afstandskastjes, ook al zegt het driehoekskastje dat't alarm uit is ?
4. Hoe kun je het alarm in fabriekstoestand krijgen, oftewel resetten ? (Wellicht helpt dat?)
5. Welke metingen kan ik nog meer doen?
6. Wat doe ik verkeerd ?
7. Hoe kan ik eenvoudig -tijdelijk- het alarm disablen totdat ik een oplossing heb gevonden? (Ik heb o.a. de alarmrelais onder het dashboard verwijderd en de min-pool aangesloten, maar dat helpt dus geen zier, sirene gaat gewoon af.....duh?)
8. Wat is het bestelnummer van de noodstroomsirene ? (Is dat het door mij genoemde nummer), of beter nog, van de noodstroombatterij alleen ? (kon geen remplace vinden op conrad)

Note: ik ben niet bang om te knippen en solderen.
Ik heb een Volvo Guard Klasse 2 Alarm met een sirene kastje met sleutelschakelaar direct boven de motor gemonteerd aan het schutbord.

Op dit moment kan ik de auto dus helemaal niet gebruiken en dat is knap onhandig, want deze week heb'k um nodig, dus wat te doen. HELP!

Alle hulp is welkom, ook via PM.

thuur · 31-10-2005 09:58:15

1. Ik niet
2. Blijkbaar is er iets veranderd in je situatie
3. ontvangerkastjes willen wel eens de geest geven (nieuwe kosten zo'n 140 euro) maar beter is om dit eerst te proberen (ruilen met een auto met hetzelfde alarm). En uiteraard: is je batterij van de handzender in orde? Probeer eens dichter bij het ontvangerkastje.
4. Batterij eruit, alle contacten met aluminiumfolie omwikkelen, uurtje laten liggen, en na een kwartiertje weer alles inbouwen.
5. kijk eens of de contacten van het ontvangerkastje en van het alarmrelais nog allemaal in goede staat zijn, vooral bij de kabelaansluitingen.
6. je rijdt VEEEEEL en VEEEEEEL te weinig met je T5......
7. zekering nr. 9 (uit mijn hoofd), voor de zekerheid even zoeken hier, is al vaak langsgekomen. Wel het relais terugplaatsen!
8. Heb geen Vadis bij de hand, misschien iemand anders?

Suc6 ermee!

Gr

855T5+ · 31-10-2005 10:41:04

thuur schreef en ik reageer analyserende met >>:
1. Ik niet >> OK, iemand anders ?
2. Blijkbaar is er iets veranderd in je situatie >> Ja ik had de ruitenwisserschakelaar rechts aan't stuur en interval relais (203) uitgebouwd nagekeken en weer ingebouwd >> toeval vanwege stilstand?
3. ontvangerkastjes willen wel eens de geest geven (nieuwe kosten zo'n 140 euro) maar beter is om dit eerst te proberen (ruilen met een auto met hetzelfde alarm). >> Had ik gelezen, maar uit mijn beschrijving lijkt het kastje gweoon te reageren op de handzenders, alle lampjes doen't als 't behoort, de CV werkt volledig, maar de sirene gaat niet uit.
En uiteraard: is je batterij van de handzender in orde? Probeer eens dichter bij het ontvangerkastje.>> Batterijen gecontroleerd, LED in handzender doet't volop, driehoekskastje bij raamstijl reageert, dus JA, ik denk 't wel.
4. Batterij eruit, alle contacten met aluminiumfolie omwikkelen, uurtje laten liggen, en na een kwartiertje weer alles inbouwen. >> Duh, welke batterij waaruit ?? Op dit forum wordt vaak gesproken over een kastje onder het dashboard, maar waarschijnlijk gaat't dan niet om een Volvo Guard 1 alarm toch ? Ik weet alleen van een driehioekskastje aan de raamstijl, een zwartkastje voor de ultrasoonsensoren, een hoop bedrading die overal en nergens naar toegaat, een tweetal in een behuizing gekoppelde alarm relais en een sirene met noodstroom. Wat mis ik nu nog? Batterijen zitten in de handzender, de auto (accu) en de noodstroomaccu. Welke batterije bedoel je en welke contacten van welk kastje, aub ?
5. kijk eens of de contacten van het ontvangerkastje en van het alarmrelais nog allemaal in goede staat zijn, vooral bij de kabelaansluitingen. >> Ik heb veel schema's van bedradingen, inclusief een complete service manual (277MB), maar helaas bevat geen enkele versie ervan de beschrijving van de Volvo Guard 1, want in geen enkel eschema dat ik heb gevonden komt een sirene met noodstroom voor (en dus ook geen bechrijving van de kableboom ernaartoe, ik vind steeds alleen een singuliere sirene met twee draden ernaartoe en dat is't dus niet. M.a.w. WIE HEEFT EEN SCHEMA (dus niet een programmeerhandleiding) VAN HET VOLVO GUARD ALARM, waarop de draadboom duidelijk aangegeven tussen de relais onder het dashboard en de sirene met noodstroom ? Ook via prive mail kan, indien dit niet gepubliceerd mag worden.
6. je rijdt VEEEEEL en VEEEEEEL te weinig met je T5......>> helemaal mee eens! Met 2 berijders en 3 auto's krijg je dat een beetje.
7. zekering nr. 9 (uit mijn hoofd), voor de zekerheid even zoeken hier, is al vaak langsgekomen. Wel het relais terugplaatsen! >> Ik ahd al zo'n idee dat't zo zou kunnen, maar hier staat de bevestiging. Ik had kennelijk niet de goede zoekwoorden opgegeven om dat (snel) te vinden
8. Heb geen Vadis bij de hand, misschien iemand anders? >> Ik neem aan dat de Vadis de parts list is.

Trouwens heel hartelijk dank voor je antwoorden zover.

Zodra het alarm weer werkt kan ik een update doen van de voorruitruitenwisser interval perikelen.

thuur · 31-10-2005 11:08:05

0. t wordt er niet leesbaarder op $:-\$

2. Het is toeval of je hebt iets anders 'geraakt' in je poging de ruitenwisserhendel te fixen.. Ik zou zo niet weten wat erbij in de buurt zit.

4. Ok, de NiCd cel zit dus in de sirene zelf. Resetprocedure blijft ongewijzigd voor alle 'kastjes' wat bij het alarm horen (relais, ontvanger).

5. Ik denk dat ik dezelfde schema's heb.. $:-\$

8. Ja, Vadis is wat bij de dealer draaide tot voor kort (opvolger=Vida). Dus part list en beknopt werkplaatshandboek.

Gr

855T5+ · 31-10-2005 11:33:23

De NiCd cel (7.2 V 280mAh) bestaat uit 6 grote knoopcellen tot een grote cel samengevoegd en is nogal gesoldeerd aan de print. Eenvoudig verwijderen is niet mogelijk zonder kans op schade aan de rest. Heb jij die cel zelf al eens verwijderd, zo ja, hoe dan en heb je weer een nieuwe gemonteerd, zo ja, hoe ben je daar aangekomen ?

Ik kan de thread over de ontvangerantenne niet vinden met de zoekwoorden "ontvanger", "ontvangerantenne", "ontvanger antenne" of "antenne".
Welke thread is't ?

Zo ook zoek ik de thread over het uitbouwen/losmaken van het driehoekskastje, kan ik ook al niet vinden (toch echt enkele uren gezocht!). Ik zoek kennelijk met niet-logische zoekwoorden ?!?

Bedankt weer zover en bij voorbaat!

Ik ga in de tussentijd maar weer eens onder het dashboard mijn rug breken en nog meer uitbouwen om er eens echt goed bij te kunnen. Zo kan ik nu niet zien of de relais wel goed vastzitten: het "beweegt" mij daar nogal veel: kortom, de relaishouders komen op mij nogal on-Volvojaans slap voor...

thuur · 31-10-2005 12:20:05

Cellen? Je kunt je eigen laptop LiIon accu maken hoor.... beetje creatief, beetje verstand en vooral een Dremel heb je nodig. Voor onderdelen kun je kijken op Farnell.com.

Ik heb gezocht op "alarm" (zonder quotes). Let wel: gebruik de geavanceerde zoekfunctie en vergroot de limieten (tijd & aantal berichten). Het is niet 1 specifieke draad waarin het ontvangerkastje als boosdoener wordt aangemerkt. Het is wat ik zo in grote lijnen constateer.

Nee, Volvo heeft altijd relatief slechte relais & contacten gehad. Bij de 200, 700 en 900 willen die voetjes wel eens knetteren door te veel speling en in de loop van de tijd helemaal corroderen. Geen contact is het resultaat. Daarbij zijn plakkende relais en gebroken contacten een vaak voorkomend euvel van onze 850's $:-\$

Er is mij maar 1 geval bekend van een 850 met een gecorrodeerd relaisvoetje, dus daar hoef je niet vanuit te gaan. Een typisch geval van gebroken relaiscontacten vind je terug in een foto die ik gepost heb over het brandstofpomprelais (103).

Veel zoekplezier

(en als je het niet kunt vinden, gewoon even terugmelden!)

Gr

855T5+ · 31-10-2005 21:21:36

Ik heb het probleem van de loeiende sirene opgelost, d.w.z. hij loeit niet meer en verder werkt alles toch weer normaal.

Wat ik gedaan heb:

Ik heb de noodstroombatterij, die optisch en meettechnisch end-of-life bleek, eruit gesoldeerd/verwijderd. Aangezien ik geen vervangende accu/batterij had, heb ik deze simpelweg weggelaten, erop gokkende dat de electronica een missende "last" wegens in het algemeen strenge ontwerpregels voor auto elektronica en auto-alarminstallaties in het bijzonder, niet als probleem zou ervaren.

Voorts heb ik letterlijk alle onderdelen en stekers van de alarminstallatie losgehad, bekeken, contacten gecheckt en weer vastgezet/aangesloten. Buiten de kapotte batterij heb ik eigenlijk nergens een probleem aangetroffen of iets wat daar maar in de verste verte op leek, dus eigenlijk een vrij zinloze actie. Dat geldt in het bijzonder voor het driehoekskastje aan de linker raamstijl, want daaraan bleek geen steker te zitten, maar alleen aangesoldeerde bedrading.
belangrijk is wel dat ik de sirene, nu dus zonder noodstroombatterij, teruggeplaatst heb met de sleutelschakelaar in de stand off en ik heb me ervan vergewist dat de interne schakelaar ook daadwerkelijk in die stand stond (door de print er weer uit te ahlen en de stand te controleren).

Een passant heb ik ook "ontdekt" dat de houder van de grote stekers voor de relais onder het dasboard eenvoudig opzij gehangen kunnen worden door het lossen van de twee zichtbare schroeven/bouten van de houder. Deze blijkt nl met slobslueven afgehangen te zijn en kan er dus zo afgeschoven worden (opzij en omlaag trekken). Daarna kun je veel makkelijker bij de relais. Ongetwijfeld staat dat al elders op dit forum, maar 'k had't nog niet gevonden.

Na alle controles en terugplaatsen heb ik het linkerportier dichtgedaan, met de sleutel op slot (alle andere sloten waren al dicht) en de minpool weer aangesloten.

EUREKA! geen geloei meer!

Daarna enkele keren met de afstandbediening de deuren open en dicht gedaan en geconstateerd dat't alarm en de CV weer "normaal" functioneert. Ik heb het goede functioneren van het alarm verder niet getest, want daarin ben ik in dit stadium allerminst geinteresseerd, ik heb de auto gewoon NU nodig.

Vervolgens de auto zonder enig probleem gestart en een rit gemaakt.

Conclusies:
Huisalarm installaties gaan af zodra de netspanning eraf is en de backup batterij leeg dreigt te raken. Klaarblijkelijk werkt dit auto-alarm op vergelijkbare wijze, ook al is het wellicht door electronica-in-de-war a.g.v. een defecte batterij (te lage bron-weerstand/bijna kortsluiting, whatever). Door het verwijderen van de defecte batterij is het probleem voorlopig opgelost.
Op dit moment staat de sleutelschakelaar in de off stand en daar laat ik um voorlopig op staan: wellicht is dat de hoofdoorzaak ervan dat het alarm niet meer afgaat. Ik heb er geen behoefte aan daar momenteel iets aan te veranderen omdat het driehoekskastje en de rest van't alarm (inclusief startblokkering) momenteel gewoon conform specificaties werkt.

Nu kon ik eindelijk de voorruitenwissers testen, maar daarover meer in een andere thread.

Ik heb van alle onderdelen foto's gemaakt: zodra ik tijd heb, zal ik die plaatsen (zal even duren).

Met vriendelijke groet.

thuur · 31-10-2005 22:45:33

Mooi man! Fijn dat het opgelost is

Gr

FRANQ · 09-12-2005 11:53:51

hoi

ik zat hierover nog even te denken,

als je nou de accu loskoppelt en dan de +en - pool aan een 9 amp motoraccu zet

deze accu vervolgens aan de beste motoracculader (OPTIMATE 3) dan staat er tenminste stroom op het systeem

dan gebruikt het alarm de noodaccu niet en je auto accu trekt hij niet leeg

de optimate kan niet op de autoaccu worden aangesloten ivm te hoge amperage

---

dan nog een tipje van mijn kant

als je de auto lang laat staan is het zeer aan te raden om hem op te krikken en op assteunen te zetten

dit ivm levensduur van de bandden

mvg
f.blom