Auto rijdt (soms) niet meer op LPG maar wel op benzine - OPGELOST!

[CharlieFox]

Beste mensen, ik krijg er echt 'n sik van. Uitleg:

Auto komt dus even niet door de herkeuring van de APK. CO% is te hoog op LPG, de hoofdbrandstof. Als ik het 4-polige stekkertje op het stappenmotortje druk (zit op de verdamper) dan is het CO goed, maar slaat de motor af op LPG of althans: Loopt stotend. Er is dan ook nauwelijks mee te rijden. Een NoGo item dus voor de APK meneer.

Trouwens, die truc met dat stekkertje lijkt inmiddels ook niet meer te werken waarbij dat voorheen wel lukte. Ook dan horten en stoten en bij dieper gaspedaal intrappen houdt de motor in. Ik zal een en ander opsommen:

- Auto rijdt wel goed op benzine.
- Stappenmotortje al vervangen door een ander exemplaar (van Estate Service - ES). Voor het monteren goed gereinigd en (voorzichtig en met beleid) gangbaar gemaakt.
- Getest door contact aan en uit te zetten en de LPG schakelaar van B naar G te zetten en vice versa. Plunjertje in het stappenmotortje zie je dan iets schuiven. Werkt dus.
- Echter tijdens rijden lijkt de plunjer van het stappenmotortje dicht te blijven staan. Auto rijdt immers nauwelijks op LPG.
- Lambdasonde ook al vervangen door een ander exemplaar. Ook van ES, dus goed.
- ECU gereset door, volgens dit forum, de accu voor enige tijd te ontkoppelen.
- Flink in de auto gereden om de combinatie lambdasonde / stappenmotortje i.c.m. de oorspronkelijke ECU "in te leren". Dit is een term die ik van dit forum heb, maar begrijp niet zo goed hoe en wat ik de LPG-installatie kan leren (?).
- Afsluiters van LPG, zowel op de verdamper als op de tank werken. Ik hoor en voel ze klikken en bovendien rijdt de auto wel op LPG zij het met horten en stoten.
- Oh ja, voordat ik er vragen over krijg: Bougies, rotor, verdeler, kabels, luchtfilter etc. allemaal okay/nieuw.

Kortom:
Waarom rijdt de auto niet (meer) of nauwelijks op LPG, of preciezer:
Waarom blijft dat plunjertje in het stappenmotortje dicht staan?

[Snellebaksteen]

Over wat voor soort LPG installatie hebben we het hier?
Vialle G3?Met verdamper? Dan bijna zeker de lambda converter (klein zwart kastje) kapot. Kost bij mesman 200 euro (uit m'n hoofd).

[CharlieFox]

Over wat voor soort LPG installatie hebben we het hier?
Vialle G3?Met verdamper? Dan bijna zeker de lambda converter (klein zwart kastje) kapot. Kost bij mesman 200 euro (uit m'n hoofd).

He, 'n reactie van een kenner? Als je me op weg wilt helpen, heel graag. Het is idd 'n Vialle AMS installatie. Type F verdamper. En G3 maar dat heeft technisch geen enkele invloed. Enkele maanden terug namelijk (administratief) om laten zetten. Waar zit zo ene lambda converter dan? Hoe ziet het eruit? In te spuiten met electro spuitrommel misschien? Contacten? En als niet: Gelijk nieuw kopen niet altijd nodig. Kan 't toch bij ES proberen of elders op de 2e handse markt? Ik hoor graag van je.

[pwassink]

het is toch zo dat die stappenmotor de functie overnam van de "co-schroef" op een conventionele installatie,
en dat deze dus langs electrische weg versteld kan worden om eea bij te trekken .

[CharlieFox]

het is toch zo dat die stappenmotor de functie overnam van de "co-schroef" op een conventionele installatie,
en dat deze dus langs electrische weg versteld kan worden om eea bij te trekken .

He, nog 'n kenner? Ja, zo is het helemaal. Ik kan namelijk ook simpelweg die hele stappenmotor (gekke benaming - motor - voor zo'n ielig dingetje) eruit wrotten en zo'n ouderwetse jaren 80 stelschroef in de gasslang zetten. Maar ja, wat heb ik dan nog aan de lambda. En ik haal er natuurlijk ook 'n stuk geavanceerde functionaliteit mee weg ... Heb je nog tips?

[Snellebaksteen]

Die converter hangt aan je gascompu. Ik heb in dit zelfde draadje er een klein stukje over getypt. Ik heb hem nog opengemaakt na vervanging maar er was niks bijzonders aan te zien. Gascompu en converter liggen nu bij Franken autodemontage met de rest van de auto er om heen helaas.

[CharlieFox]

Die converter hangt aan je gascompu. Ik heb in dit zelfde draadje er een klein stukje over getypt. Ik heb hem nog opengemaakt na vervanging maar er was niks bijzonders aan te zien. Gascompu en converter liggen nu bij Franken autodemontage met de rest van de auto er om heen helaas.

Okay, dus onder 't dashboard, boven m'n knieën dus? Daar zit ook de gascomputer / ECU. Zit momenteel te googlen op "lambda converter" maar word nog niet veel wijzer. Volgens mij kan het ook heten regelaar / controller / regeleenheid.

[Snellebaksteen]

Het is volgens mij niet veel meer dan een unit die het Volvo lambda signaal converteerd naar een stuursignaaltje waar de gascompu de stappenmotor mee regelt.

[joebar]

Ik ga mij weer op glad ijs begeven, maar voor het probleem "truc met het stekkertje werkt ook niet meer "  het volgende..
Die klep zorgt voor meer of minder gas....
Voorheen heb je waarschijnlijk de stekker er af getrokken op het moment dat hij open stond, en je dus gewoon genoeg gas kreeg...
Je hebt de stekker er bij de APK weer opgedaan, ding is gaan regelen binnen zijn mogelijkheden, en staat nu waarschijnlijk dicht...Dat zal de reden zijn waarom de truc nu niet werkt... dus controleer dat even.......

Dan nog het volgende ....
Heb diverse italiaanse imports gezien , en in Italie zit er in de aanvoerslang van het gas nog een extra afsluiter die meegeschakeld wordt op de inductierelais...'Deze heb ik ook al enkele malen kapot gezien , soms wel soms niet werken, dus rijden, dan weer niet, en op Benzine nergens last van..
EN controleer alle masspunten van de installatie ook vaak een bron van onverklaarbare storingen

[Snellebaksteen]

Klinkt heel plausibel!

[CharlieFox]

Joebar, dank voor de uitgebreide reactie. Dat van die plunjer die toevallig dicht staat klinkt idd heel aannemelijk. Echter heb er daarna (o.a. gister) nog wel ff mee gereden (op LPG). Echter na ca 10 min moest ik over op benzine. Kan natuurlijk nu wel zijn dat die plunjer op dit moment helemaal uitgeschoven staat met het metalen kegeltje stijf dicht tegen de LPG uitgang van het stappenmotortje. Ga ik checken. Kan zonder filterhuis te verwijderen en zonder gedoe. Slangenklem los, LPG slang eraf, checken of de plunjer dicht staat. Zo ja, stomp voorwerp in de LPG uitgang en dan RUSTIG terugduwen. Rustig omdat het een wormwielasje is, meen ik. Stekkertje laat ik er dan af zodat ik i.i.g. weer goedkoop rijden kan.

V.w.b. die extra afsluiter: Die zit er echt niet op. Vialle type F verdamper (AMS), stappenmotortje en van daaruit de rubber LPG slang direct naar de motor (op een ingewikkeld uitziend geval - geen idee wat dat is).

Blijft de vraag: Stel dat die plunjer op dit moment dicht staat (wat ik na het verhaal van Joebar idd heel aannemelijk acht) wat is dan de oorzaak dat dat ding - met stekkertje erop - na enige tijd dichtgaat en niet meer terugkomt? P.s. Plunjer is gangbaar. Gechecked met contact aan en uit. Plunjer verschuift dan.

Oh ja, vraagje:
Bestaat er in de handel, bij de gasspecialisten, een soort "toverkast" die op mijn systeem aangesloten kan worden en waarmee de specialist dan in een oogwenk kan zien, eventueel met print out, welke onderdelen deze irritante storing veroorzaken? Bijvoorbeeld dat dan ontdekt wordt dat het bijvoorbeeld die lambda converter is? (zwarte kastje).

Dank alvast iedereen voor het meedenken!

[pwassink]

Vwb iets terugduwen wat middels een wormoverbrenging loopt, dit lijkt me geen goed plan, een worm <> tandwiel overbrenging
staat immers "vast" als geen van beide draait, forceer je dat door een van beide te forceren gaat er vaak wat stuk.

Als ik dit verhaal zo lees zou je aan een electra probleem kunnen denken, waarbij de door joebar aangehaalde massa-ellende
helaas ook vaak voorkomt, of die gas<>lamdbda-kassie-belazer-regelaar doet zelf vreemd.

Ook is mij niet duidelijk of die "nieuwe" stappenmotor daadwerkelijk nieuw was, of van een gebruikte wagen kwam
en je gaat ervan uit dat die 100% oke is, kan zijn dat je je daarmee vastbijt in iets wat mogelijk niet t geval is ..

Qua uitlezen van de "gasregelaar" weet ik werkelijk niet, wel denk ik dat er ook in Vialle-land ongetwijfeld bepaalde
meetwaarden en toleranties zijn waarop hun zouden moeten kunnen bepalen of belaade delen nu wel of niet doen wat ze moeten.  
K zou toch eens bij een vialle-dealer langsgaan en de boel laten nalopen.

[joebar]

Vwb iets terugduwen wat middels een wormoverbrenging loopt, dit lijkt me geen goed plan, een worm <> tandwiel overbrenging
staat immers "vast" als geen van beide draait, forceer je dat door een van beide te forceren gaat er vaak wat stuk.

Als ik dit verhaal zo lees zou je aan een electra probleem kunnen denken, waarbij de door joebar aangehaalde massa-ellende
helaas ook vaak voorkomt, of die gas<>lamdbda-kassie-belazer-regelaar doet zelf vreemd.

Ook is mij niet duidelijk of die "nieuwe" stappenmotor daadwerkelijk nieuw was, of van een gebruikte wagen kwam
en je gaat ervan uit dat die 100% oke is, kan zijn dat je je daarmee vastbijt in iets wat mogelijk niet t geval is ..

Qua uitlezen van de "gasregelaar" weet ik werkelijk niet, wel denk ik dat er ook in Vialle-land ongetwijfeld bepaalde
meetwaarden en toleranties zijn waarop hun zouden moeten kunnen bepalen of belaade delen nu wel of niet doen wat ze moeten.  
K zou toch eens bij een vialle-dealer langsgaan en de boel laten nalopen.

volgens mij ( maar ik ben daar al zo lang uit) kon je de computer van vialle uitlezen met een lampje, en wat geloof ik ook regelmatig gebeurde was dat de printplaten braken als ze niet strak vastgeschroefd werden....
En elke worm-wormwiel overbrenging kan een zwaar punt krijgen of slechte contacten

[joebar]

Mijn dochter is na een verbroken relatie weer thuis komen wonen, en de hele zolder staat vol met haar troep...
Heb nog 2-3 dozen vol met inbouwbeschrijvingen, van de jaren 90-2000, zal eens kijken of ik er bij kan komen, maar kan je niets beloven

[Snellebaksteen]

Een goede vialle specialist kan de kast uitlezen. Gaat echt met een laptop, niet met een lampje.