waarom eigenlijk ?

[-D©©©L-]

Hoe koud is een motor nog als de watertemperatuurmeter op 90 graden staat ? 

Hoe lang staat ie al op 90?

5 minuten na vertrek ofzo, ook de kachel is dan (op de hoge stand) knetterwarm.  Als ik van huis naar de werkplaats rijd (8 min) dan vind ik dat het blok toch echt wel te warm is om aan te werken. Half uurtje afkoelen, minimaal.

[Marc O.]

Hoe koud is een motor nog als de watertemperatuurmeter op 90 graden staat ? 

Hoe lang staat ie al op 90?

5 minuten na vertrek ofzo, ook de kachel is dan (op de hoge stand) knetterwarm.  Als ik van huis naar de werkplaats rijd (8 min) dan vind ik dat het blok toch echt wel te warm is om aan te werken. Half uurtje afkoelen, minimaal.

Hmja, wat jouw vingers 'te warm' vinden, vindt het blok misschien nog wel 'te frisjes'.

[NinaPaul]

Hoe koud is een motor nog als de watertemperatuurmeter op 90 graden staat ?  

Koud is relatief natuurlijk, maar hoe en wanneer alle componenten op bedrijfstemperatuur zijn kan ik je niet vertellen.
Maar er zullen, wanneer de koelvloeistof temperatuur net de 90 graden Celsius bereikt nog zeker onderdelen zijn die nog niet op
bedrijfstemperatuur zijn, ook de (koude) olie zal deze mogelijk nog extra koelen.

Leuk voorbeeldje is bv. de (oude) fiat panda, waar de carburateur kon bevriezen en de motor toch op de meter op temperatuur was.

[Johann]

Dat motoren op moeten warmen is normaal.
Dat mensen denken dat je een motor opwarmt door 'm eerst een half uur stationair te laten draaien om vervolgens 25 kilometer als een slak laag in de toeren er mee te gaan rijden is niet normaal. Bij stationair zijn de zuigers de cylinderwanden aan het poetsen. Ook kost het nog eens extra brandstof.
Op het moment dat je de motor belast zal ie opwarmen. Een koude motor heeft meer brandstof nodig. Dit heeft deels te maken met hoe brandstof wil mengen met lucht in een koude ruimte. De koude wanden van o.a. het inlaat kanaal onttrekken brandstof van de lucht. De brandstof gaat op dat moment niet de motor in maar slaat tegen de wanden van het inlaat traject. Tijdens het opwarmen zal het motormanagement dit moeten compenseren door meer brandstof in te spuiten in het geval van injectie. Vroeger had je een choke.
Zodra de "motor" temperatuur ongeveer op een graad of 60 zit dan zijn de meeste vormen van brandstof verrijking al niet meer actief.
Vanaf dit punt zou je al het pedaal in kunnen trappen. Het verder doorwarmen van de motor zal vanaf dan ook een stuk sneller gaan.
Olie is koud iets dikker dan warm. Dit kun je o.a. zien als je een oliedruk meter in je auto hebt. De oliedruk zal dan iets hoger zijn omdat de olie moeilijker door het blok gaat maar het is echt niet zo dat een oliefabrikant een olie op de markt brengt die koud niet door het blok wil. Moderne motoren hebben kleine toleranties en gebruiken materialen welke weinig uitzetten binnen hun gebruikelijk werkingsgebied and daar hoort ook vorst bij. Pas als je richting race materialen gaat zie je dat de toleranties van o.a. zuigers t.o.v. cylinder boring groter zijn omdat het materiaal welke men voor de zuigers gebruikt veel meer uitzetten. Koud hoor je bij dergelijke motoren de zuigers ook rammelen in de motor. (Piston slap) Pas als de boel op temperatuur komt gaat het geluid weg en ook dan kun je de boel pas belasten.

Geef de naald in het dash even tijd om uit de hoek te komen. Zodra deze een eind op weg is kun je geleidelijk wel de belasting opvoeren om meer warmte in de motor te brengen.  

Kan me niet herinneren dat er in Zwolle een openbaar circuit is... 

[MVeldhuis]

Dus als mijn koelwater de 90 graden heeft bereikt dan mag ik met mijn turbomotor al gaan "trappen" terwijl de olietemp. meter nog maar 30 graden aangeeft?

[Johann]

Ja hoor. Lukt je toch bijna niet. 

[MVeldhuis]

Jawel hoor, mijn olie is amper de 30 voorbij maar dan staat mijn koelwater al netjes halfstok.

[Sven850]

Ik denk dat het niet zozeer het 'warm' rijden van de olie is als wel het verspreiden van de olie door elk plekje van het blok (wat natuurlijk makkelijker is bij warme/dunnere olie.)

Denk als je er dan weer 0W40 in kiepert de olie bij een koude start wel sneller verspreid maar dat de warme 0W40 zó dun is dat hij minder goed smeert dan een 10W40. Alsof je gaat smeren met water zegmaar.

0w40 en 10w40 is warm net zo dik.

Viscositeit

De dikte van een motorolie is een belangrijke waarde en wordt aangegeven door het begrip viscositeit. Olie met een lage viscositeit is dun en olie met een hoge viscositeit is dik.

De SAE classificatie (Society of Automotive Engineers) heeft als doel motoroliën te graderen volgens hun viscositeit(en). De classificatie zegt verder niets over de overige fysische eigenschappen van de oliën. De SAE classificatie is gebaseerd op het bepalen van de kinematische viscositeit bij 100°C voor alle viscositeitsgraden.

Bij de viscositeitsgraad gevolgd door de letter W(=Winter) wordt ook de maximale viscositeit bij een bepaalde temperatuur onder 0°C bepaald. Tevens wordt de grenswaarde temperatuur in °C bepaald, waarbij het product nog verpompbaar is. De viscositeit van een olie is erg afhankelijk van de temperatuur. Bij lage temperatuur is de viscositeit te herkennen aan een getal met daarachter de letter 'W' van winter (bijvoorbeeld SAE 0W, 5W, 10W).

Bij hoge temperatuur is de viscositeit te herkennen aan enkel de vermelding van een getal (bijvoorbeeld SAE 30, 40, 50). Doordat de motorolieviscositeit (meestal) bij lage en hoge viscositeit is vastgelegd worden er combinaties verkregen als SAE 10W-40, 15W-40, etc. In het algemeen geldt: hoe hoger het SAE nummer, hoe hoger de viscositeit.

(geen eigen werk maar gepikt van www.elf.nl)

[CeesvanGils]

Heren,

even inhakent op jullie onderwerp, de opmerking van johann vind ik niet correct
heb ooit ook zo'n discussie gehad met iemand die dacht dat als zijn servicelampje uit was en koelwater boven in stond hij plank gas kon gaan dit is dus NIET WAAR overigens vond hij het ook raar dat zijn motor zo ging roken telkens weer!!. Als ik in de vroege morgen met mijn T5-R weg rij met een thermostaat van 87 graden er in is hij warm voor dat ik de snelweg op ga (Koelwater) dat is ongeveer 2 a 3 min rijden. Als koelwater dan warm is gaat mijn olie oplopen ik moet vervolgens toch zeker 10 a 15 min 120 km/uur rijden om ook de olie op deze temp. te krijgen zodra deze tussen de 85 en 90 graden ligt mag het gas erop. dus ik adviseer iedereen een olie temp. meter aan te schaffen dan is dit alles in 1 x opgelost.

[daanium]

Ik vraag me trouwens ook af wat nu beter is;
1) de motor warm rijden met een laag toerental (bijvoorbeeld 50km/h in de 4e versnelling)
2) de motor warm rijden met een iets hoger toerental (bijvoorbeeld 50km/h in de 3e versnelling)

[fpede]

Te weinig toeren is mijns inziens even slecht als teveel, vooral hoe diep je het gaspedaal induwt doet ertoe... Ikzelf hou bij koude motor het toerental onder de 2500 ( voor een diesel, bij benzine zou je tot 3000 mogen gaan)

[Misha]

Gezien de km-standen die hier gepost worden en de leeftijden die erbij staan en de zekerheid die je hebt dat je van 80% geen idee hebt hoe er in de loop der jaren en km's mee gereden is  zou je er gemiddeld vanuit mogen gaan dat het bij een 850 allemaal niet zoveel boeit.

[Henk855]

Heren,

even inhakent op jullie onderwerp, de opmerking van johann vind ik niet correct
heb ooit ook zo'n discussie gehad met iemand die dacht dat als zijn servicelampje uit was en koelwater boven in stond hij plank gas kon gaan dit is dus NIET WAAR overigens vond hij het ook raar dat zijn motor zo ging roken telkens weer!!. Als ik in de vroege morgen met mijn T5-R weg rij met een thermostaat van 87 graden er in is hij warm voor dat ik de snelweg op ga (Koelwater) dat is ongeveer 2 a 3 min rijden. Als koelwater dan warm is gaat mijn olie oplopen ik moet vervolgens toch zeker 10 a 15 min 120 km/uur rijden om ook de olie op deze temp. te krijgen zodra deze tussen de 85 en 90 graden ligt mag het gas erop. dus ik adviseer iedereen een olie temp. meter aan te schaffen dan is dit alles in 1 x opgelost.

Helemaal mee eens !

[Ludo]

Heren,

even inhakent op jullie onderwerp, de opmerking van johann vind ik niet correct
heb ooit ook zo'n discussie gehad met iemand die dacht dat als zijn servicelampje uit was en koelwater boven in stond hij plank gas kon gaan dit is dus NIET WAAR overigens vond hij het ook raar dat zijn motor zo ging roken telkens weer!!. Als ik in de vroege morgen met mijn T5-R weg rij met een thermostaat van 87 graden er in is hij warm voor dat ik de snelweg op ga (Koelwater) dat is ongeveer 2 a 3 min rijden. Als koelwater dan warm is gaat mijn olie oplopen ik moet vervolgens toch zeker 10 a 15 min 120 km/uur rijden om ook de olie op deze temp. te krijgen zodra deze tussen de 85 en 90 graden ligt mag het gas erop. dus ik adviseer iedereen een olie temp. meter aan te schaffen dan is dit alles in 1 x opgelost.

Helemaal mee eens !

Nou, niet helemaal. 
De tijd tot 85-90° is ook afhankelijk van de buitentemperatuur.
In de zomer is 15 minuten helemaal niet aan de orde, terwijl je 's winters die temperatuur niet eens haalt, ook niet na 30 minuten met normaal rijden.

[NinaPaul]

Ook afhankelijk van welke temperatuur thermostaat erin zit.