Beste Mensen,
Ben dus nieuw, mijn naam is dus Jos, wil ook aan de 850, vindt het gewoon een zeer mooie auto.
Maar beter tien keer goed overwegen voordat je wat koopt uiteraard. ben nu verschillende modellen tegengekomen en ben toch benieuwd....
Wat is beter een Automaat of een handgeschakelde en waar moet je nu specifiek op letten?
Groetjes en dank....
Jos
Beide bakken zijn erg goed en er zijn eigenlijk zelden problemen mee. Handbak is 5 versnellingen en Automaat 4.
Automaat heeft meer aandrijfverlies, dus is deze minder snel qua acceleratie.
Ga eens met beide rijden, en kijk wat je het beste bevalt.
Zal veel met persoonlijke voorkeur te maken hebben, dus zoals Eugene al zegt: met beide een proefritje maken en dan kijken wat het beste bij je past.
Voor verdere tips kun je het beste even kijken in het topic "aankooptips", daar staat het belangrijkste beschreven!
Succes en houdt ons op de hoogte.
Citaat van: Eugene op 10-03-2007 19:36:34
Automaat heeft meer aandrijfverlies, dus is deze minder snel qua acceleratie.
bwah, waar spreken we dan over, 0,1 seconden?.
:evil:
Citaat van: Ludo op 10-03-2007 22:51:46
Citaat van: Eugene op 10-03-2007 19:36:34
Automaat heeft meer aandrijfverlies, dus is deze minder snel qua acceleratie.
bwah, waar spreken we dan over, 0,1 seconden?.
:evil:
Bij een GLT een volle seconde...
Bij de R modellen ook zowat....
En niet te vergeten dat door het wat hogere aandrijfverlies het verbruik ook iets hoger is, mocht dat je interesseren. Persoonlijk vind ik het wel opwegen tegen het comfort, maar dat hangt van jezelf af ;)
Citaat van: haRtV70R op 10-03-2007 23:00:12
Bij de R modellen ook zowat....
Nope, het scheelt in de praktijk bijna niets, is in diverse testen met 850's aangetoond (ik spreek nu over de R-ren).
Het is met een handbak heel moeilijk om het koppel precies te gebruiken/koppeling terwijl je bij een automaat alleen maar op het gas hoeft te stampen.
Vanavond met mijn automaat nog getest tegen een Mercedes met handbak :P
Wil best wel eens een testje uitvoeren tegen een gechipte handbak.
PS bij hernemingen (tussenacceleraties) is een automaat nóg sneller, lees ook de diverse testen maar eens na.
Bij een automaat stamp je op het gas enz.
Bij een schakel moet je
* van het gas af
* koppelingspedaal intrappen
* terugschakelen
* koppelingspedaal los
en dan kun je pas stampen
PS was op de Nürburgring ook zoiets, ik kon beide handen aan het stuur houden, geen last van misschakelen en zo...
Volgens mij zijn de AT en H5 allebei wel goed. Maar slijten ook gewoon. Misschien is een nieuwe/gereviseerde handbak wel goedkoper als een AT (mocht hij kapot gaan).
Een nieuwe AT kost veel knaken... :eusa_think:
Citaat van: Taranis op 10-03-2007 23:01:51
En niet te vergeten dat door het wat hogere aandrijfverlies het verbruik ook iets hoger is, mocht dat je interesseren. Persoonlijk vind ik het wel opwegen tegen het comfort, maar dat hangt van jezelf af ;)
Klopt, maar wordt weer gecompenseerd doordat en automaat bijna nooit kapot gaat, tegen koppelingsplaten van een handbak ;-)
Ik zie een discussie gloren in de horizon :D
Citaat van: FelixB op 10-03-2007 23:06:47
Klopt, maar wordt weer gecompenseerd doordat en automaat bijna nooit kapot gaat, tegen koppelingsplaten van een handbak ;-)
Alsof flushen zo goedkoop is... en dat gebeurt vaker dan koppelingsplaten vervangen heb ik het idee :P
Citaat van: Taranis op 10-03-2007 23:01:51
En niet te vergeten dat door het wat hogere aandrijfverlies het verbruik ook iets hoger is, mocht dat je interesseren. Persoonlijk vind ik het wel opwegen tegen het comfort, maar dat hangt van jezelf af ;)
het verbruik zie je als nadeel tegenover het comfort. ???
dat verband begrijp ik niet. ???
Citaat van: FelixB op 10-03-2007 23:05:04
Bij een automaat stamp je op het gas enz.
Bij een schakel moet je
* van het gas af
* koppelingspedaal intrappen
* terugschakelen
* koppelingspedaal los
en dan kun je pas stampen
... en dan pas heeft de Kickdown zijn werk gedaan en heeft hij een langere versnelling waaraan hij moet 'sleuren' (4trap)...
Citaat van: haRtV70R op 10-03-2007 23:05:38
Een nieuwe AT kost veel knaken... :eusa_think:
geen enkele knaak minder als een handbak hoor.
Citaat van: Ludo op 10-03-2007 23:08:27
Citaat van: Taranis op 10-03-2007 23:01:51
En niet te vergeten dat door het wat hogere aandrijfverlies het verbruik ook iets hoger is, mocht dat je interesseren. Persoonlijk vind ik het wel opwegen tegen het comfort, maar dat hangt van jezelf af ;)
het verbruik zie je als nadeel tegenover het comfort. ???
dat verband begrijp ik niet. ???
Waarom niet? Het verbruik van een automaat is hoger, maar het comfort ook. Ik vind een hoger verbruik gerechtvaardigd als je dat afzet tegen het hogere comfort in vergelijking met zelf moeten schakelen.
Citaat van: Ludo op 10-03-2007 23:09:32
Citaat van: haRtV70R op 10-03-2007 23:05:38
Een nieuwe AT kost veel knaken... :eusa_think:
geen enkele knaak minder als een handbak hoor.
Huib bedoelt ook juist 'meer als een handbak' denk ik :P
Das wel te hopen ja. Maar Felix, ik dacht juist da die AT's zo traag waren... Volgens diverse forummers hier scheelt het behoorlijk! :eusa_think:
Ik weet het niet Mijn ex T-5R, V70R, C70 etc waren allemaal AT... :-\
Citaat van: haRtV70R op 10-03-2007 23:10:24
ik dacht juist da die AT's zo traag waren... Volgens diverse forummers hier scheelt het behoorlijk! :eusa_think:
waarom merken we dat in praktijk dan niet. ???
Citaat van: haRtV70R op 10-03-2007 23:10:24
Das wel te hopen ja. Maar Felix, ik dacht juist da die AT's zo traag waren... Volgens diverse forummers hier scheelt het behoorlijk! :eusa_think:
Ik weet het niet Mijn ex T-5R, V70R, C70 etc waren allemaal AT... :-\
Is het niet een kwestie van gevoel? Dat het trager voelt doordat je de turboduw niet zo duidelijk merkt?
Citaat van: Ludo op 10-03-2007 23:11:57
Citaat van: haRtV70R op 10-03-2007 23:10:24
ik dacht juist da die AT's zo traag waren... Volgens diverse forummers hier scheelt het behoorlijk! :eusa_think:
waarom merken we dat in praktijk dan niet. ???
Ik weet het niet.. Heb er geen ervaring mee.. Ik praat alleen de rest na... ;D ;D ;D
Citaat van: Taranis op 10-03-2007 23:12:43
Citaat van: haRtV70R op 10-03-2007 23:10:24
Das wel te hopen ja. Maar Felix, ik dacht juist da die AT's zo traag waren... Volgens diverse forummers hier scheelt het behoorlijk! :eusa_think:
Ik weet het niet Mijn ex T-5R, V70R, C70 etc waren allemaal AT... :-\
Is het niet een kwestie van gevoel? Dat het trager voelt doordat je de turboduw niet zo duidelijk merkt?
Feit is en blijft dat je in een AT krachten verliest in de omvormer, dus peekaas minder ter beschikking heb.. :eusa_think:
Citaat van: Taranis op 10-03-2007 23:12:43
Citaat van: haRtV70R op 10-03-2007 23:10:24
Das wel te hopen ja. Maar Felix, ik dacht juist da die AT's zo traag waren... Volgens diverse forummers hier scheelt het behoorlijk! :eusa_think:
Ik weet het niet Mijn ex T-5R, V70R, C70 etc waren allemaal AT... :-\
Is het niet een kwestie van gevoel? Dat het trager voelt doordat je de turboduw niet zo duidelijk merkt?
Ik heb de test al gedaan met tweedezelfde C70's, één met handbak en één met AT, en de AT is toch net iet trager (zoals Volvo ook zelf opgeeft).
Voor een sportievere rijstijl is een handbak gewoon beter geschikt... in versnelling de bocht door, motorrem enz...
Citaat van: haRtV70R op 10-03-2007 23:13:37
Citaat van: Ludo op 10-03-2007 23:11:57
Citaat van: haRtV70R op 10-03-2007 23:10:24
ik dacht juist da die AT's zo traag waren... Volgens diverse forummers hier scheelt het behoorlijk! :eusa_think:
waarom merken we dat in praktijk dan niet. ???
Ik weet het niet.. Heb er geen ervaring mee.. Ik praat alleen de rest na... ;D ;D ;D
;D
Stond vorige week in de Autoweek een test van de C30 T5. Toen bleek dat de Geartronic net zo snel of zelfs ietsiepietsie sneller optrok dan de handbak, omdat de handbak zo stroef schakelde. Terwijl er in de door de fabriek opgegeven tijden toch verschil zit ten nadele van de AT... de Geartronic kreeg toen ook een compliment dat het nog helemaal niet zo'n slechte keuze is ;)
Citaat van: haRtV70R op 10-03-2007 23:15:10
Feit is en blijft dat je in een AT krachten verliest in de omvormer, dus peekaas minder ter beschikking heb.. :eusa_think:
Klopt, maar heb jij altijd stante pede de juiste versnelling paraat voor een inhaalactie? Of schakel jij altijd exact op de juiste momenten?
In een georganiseerde sprint zal een MT het vast wel winnen, maar tijdens dagelijks gebruik zou ik m'n geld toch op de AT zetten :P
Citaat van: Taranis op 10-03-2007 23:07:12
Citaat van: FelixB op 10-03-2007 23:06:47
Klopt, maar wordt weer gecompenseerd doordat en automaat bijna nooit kapot gaat, tegen koppelingsplaten van een handbak ;-)
Alsof flushen zo goedkoop is... en dat gebeurt vaker dan koppelingsplaten vervangen heb ik het idee :P
Maar als je bak (AT) kapot gaat...
Citaat van: Taranis op 10-03-2007 23:17:28
Klopt, maar heb jij altijd stante pede de juiste versnelling paraat voor een inhaalactie? Of schakel jij altijd exact op de juiste momenten?
In een georganiseerde sprint zal een MT het vast wel winnen, maar tijdens dagelijks gebruik zou ik m'n geld toch op de AT zetten :P
Gewoon zorgen dat je genoeg koppel beschikbaar hebt met je handbak... :eusa_whistle:
Citaat van: Turbobiker op 10-03-2007 23:19:32
Gewoon zorgen dat je genoeg koppel beschikbaar hebt met je handbak... :eusa_whistle:
ben je bang dat je het anders moet afleggen tegen een automaat?.
;D
Citaat van: FelixB op 10-03-2007 23:05:04
Citaat van: haRtV70R op 10-03-2007 23:00:12
Bij de R modellen ook zowat....
Nope, het scheelt in de praktijk bijna niets, is in diverse testen met 850's aangetoond (ik spreek nu over de R-ren).
Het is met een handbak heel moeilijk om het koppel precies te gebruiken/koppeling terwijl je bij een automaat alleen maar op het gas hoeft te stampen.
Bull..... met een automaat heb je dus alleen maar wielspin en als je wilt doseren met het gas schakelt het kreng op = weg vermogen.... Bij een handbak kun je gas doseren en gewoon in dezelfde versnelling (lees gunstig toerengebied) blijven.
Citaat van: Turbobiker op 10-03-2007 23:17:48
Maar als je bak (AT) kapot gaat...
Nu maak je er een cirkelredenering van. Dat zegt men namelijk net al, waarna de vergelijking tussen koppelingsplaten en automaat flushen gemaakt werd:
Citaat van: Ludo op 10-03-2007 23:09:32
Citaat van: haRtV70R op 10-03-2007 23:05:38
Een nieuwe AT kost veel knaken... :eusa_think:
geen enkele knaak minder als een handbak hoor.
Citaat van: M a r c op 10-03-2007 23:21:39
Citaat van: FelixB op 10-03-2007 23:05:04
Citaat van: haRtV70R op 10-03-2007 23:00:12
Bij de R modellen ook zowat....
Nope, het scheelt in de praktijk bijna niets, is in diverse testen met 850's aangetoond (ik spreek nu over de R-ren).
Het is met een handbak heel moeilijk om het koppel precies te gebruiken/koppeling terwijl je bij een automaat alleen maar op het gas hoeft te stampen.
Bull..... met een automaat heb je dus alleen maar wielspin en als je wilt doseren met het gas schakelt het kreng op = weg vermogen.... Bij een handbak kun je gas doseren en gewoon in dezelfde versnelling (lees gunstig toerengebied) blijven.
volgens mij kunnen jullie gewoon niet met een automaat overweg... :P
Citaat van: Taranis op 10-03-2007 23:16:19Stond vorige week in de Autoweek een test van de C30 T5. Toen bleek dat de Geartronic net zo snel of zelfs ietsiepietsie sneller optrok dan de handbak, omdat de handbak zo stroef schakelde. Terwijl er in de door de fabriek opgegeven tijden toch verschil zit ten nadele van de AT... de Geartronic kreeg toen ook een compliment dat het nog helemaal niet zo'n slechte keuze is ;)
Ik heb in beide gereden en de handbak is dus wel duidelijk sneller in heel veel opzichten.
gaan we nu de bak van een C30 vergelijken met de Bak van een 850. ???
Jos wil geen C30, maar een 850.
Citaat van: BenC70ES op 10-03-2007 23:08:54
Citaat van: FelixB op 10-03-2007 23:05:04
Bij een automaat stamp je op het gas enz.
Bij een schakel moet je
* van het gas af
* koppelingspedaal intrappen
* terugschakelen
* koppelingspedaal los
en dan kun je pas stampen
... en dan pas heeft de Kickdown zijn werk gedaan en heeft hij een langere versnelling waaraan hij moet 'sleuren' (4trap)...
Dan moet de handbak nog op toeren komen ;-) :P :)
En wat Ludo zegt (ik kan niet citeren), JUIST een automaat kun je de hele tijd op precies het juiste toerental/koppel houden.
Ja Johann, klopt wat je zegt, maar vergeet ook niet dat je niet kunt misschakelen en steeds 2 handen aan het stuur kunt houden & meer op de baan kunt concentreren...
Vooral mijn 1e ronde op 'de Ring' vond ik het heerlijk dat ik alleen hoefde te spiegelen en niet steeds in de bak hoefde te roeren...
Citaat van: Ludo op 10-03-2007 23:32:03
gaan we nu de bak van een C30 vergelijken met de Bak van een 850. ???
Jos wil geen C30, maar een 850.
Nee, de bak van een C30 met de bak van een C30..
Als Jos niet heeft leren autorijden dan moet ie gewoon een automaat nemen ja. ;)
Denk eigenlijk dat het technische aspect geen ene reet uit maakt in deze discussie. Het gaat er vooral om wat je het lekkerst vindt rijden. Dus een proefrit, zoals in de eerste 2 antwoorden al werd gegeven, moet de doorslag geven.
Wel is het zo dat als je een handbak gewend bent je niet meteen in de eerste rit overtuigd zal zijn van een automaat. Daar moet je even aan wennen en dan is het heerlijk.
Tenzij je van doorrijden houdt...
Citaat van: Johann op 10-03-2007 23:27:17
in heel veel opzichten.
Zoals? Ben benieuwd...
Over 2 weken zelf ook een weekend een C30 T5 handbak als demo, en daarna nog een half dagje een C30 T5 Geartronic... ik heb eerlijk gezegd nog geen voorkeur voor 1 van de 2 (eigenlijk voor geen van de 2 maar dat is een ander verhaal ::) )
Ik blijf er overigens bij dat voor een 850 (mits je niet wilt tunen) de automaat gewoon de betere keuze is... en ja, ik heb de verkeerde keuze gemaakt. Ik wilde geen automaat vanwege de mogelijke reparaties en het tragere optrekken. Nu heb ik aan de handbak ook reparatie en dus ook de koppeling al mogen vervangen. Per saldo maakt het dus weinig uit, maar dat is mijn mening maar. Dan gooi ik er wel een beetje extra benzine in en rij relaxed automaat... maar ja, dat is achteraf gelul nu ik weet wat voor kosten die ene auto met handbak met zich meebrengen.
Citaat van: Johann op 10-03-2007 23:34:00
Als Jos niet heeft leren autorijden dan moet ie gewoon een automaat nemen ja. ;)
Wat een vooroorlogs statement.
Citaat van: Taranis op 10-03-2007 23:35:15
Citaat van: Johann op 10-03-2007 23:27:17
in heel veel opzichten.
Zoals? Ben benieuwd...
Over 2 weken zelf ook een weekend een C30 T5 handbak als demo, en daarna nog een half dagje een C30 T5 Geartronic... ik heb eerlijk gezegd nog geen voorkeur voor 1 van de 2 (eigenlijk voor geen van de 2 maar dat is een ander verhaal ::) )
Ik blijf er overigens bij dat voor een 850 (mits je niet wilt tunen) de automaat gewoon de betere keuze is... en ja, ik heb de verkeerde keuze gemaakt. Ik wilde geen automaat vanwege de mogelijke reparaties en het tragere optrekken. Nu heb ik aan de handbak ook reparatie en dus ook de koppeling al mogen vervangen. Per saldo maakt het dus weinig uit, maar dat is mijn mening maar. Dan gooi ik er wel een beetje extra benzine in en rij relaxed automaat... maar ja, dat is achteraf gelul nu ik weet wat voor kosten die ene auto met handbak met zich meebrengen.
Is eerlijk wat je zegt (biertje?)
Citaat van: Ludo op 10-03-2007 23:32:03
gaan we nu de bak van een C30 vergelijken met de Bak van een 850. ???
Jos wil geen C30, maar een 850.
Verandert niks aan de conclusie he ;)
Automaat is iets trager en je kan er moeilijk "sportief" mee rijden. Je komt wel iets beter weg vanuit stilstand en het rijdt veel comfortabeler in ons file verkeer. Automaat is duidelijk gevoeliger voor problemen en kan minder vermogen hebben, dat is ook gewoon zo.
Is maar waarvoor je de wagen wil gebruiken. Als daily driver woon-werkverkeer is zo'n automaat niet zo gek maar je mag niet te sportief aangelegd zijn of je hebt er spijt van. Heb zelf met automaat gereden in vorige wagen (960) en het was leuk, maar ik miste vaak wat.
Citaat van: JCviggen op 10-03-2007 23:37:04
Citaat van: Ludo op 10-03-2007 23:32:03
gaan we nu de bak van een C30 vergelijken met de Bak van een 850. ???
Jos wil geen C30, maar een 850.
Verandert niks aan de conclusie he ;)
Automaat is iets trager en je kan er moeilijk "sportief" mee rijden. Je komt wel iets beter weg vanuit stilstand en het rijdt veel comfortabeler in ons file verkeer. Automaat is duidelijk gevoeliger voor problemen en kan minder vermogen hebben, dat is ook gewoon zo.
Is maar waarvoor je de wagen wil gebruiken. Als daily driver woon-werkverkeer is zo'n automaat niet zo gek maar je mag niet te sportief aangelegd zijn of je hebt er spijt van. Heb zelf met automaat gereden in vorige wagen (960) en het was leuk, maar ik miste vaak wat.
Precies, niet iedereen kan of wil zo op het scherpst op de snede rijden als onze ringridders (als compliment bedoeld!)
Citaat van: JCviggen op 10-03-2007 23:37:04
Citaat van: Ludo op 10-03-2007 23:32:03
gaan we nu de bak van een C30 vergelijken met de Bak van een 850. ???
Jos wil geen C30, maar een 850.
Verandert niks aan de conclusie he ;)
hedendaagse techniek vergelijken met die van 15 jaar terug?.
en niets veranderd. ???
Citaat van: JCviggen op 10-03-2007 23:37:04
Automaat is iets trager en je kan er moeilijk "sportief" mee rijden.
zoals al zo vaak gezegd, niet iedereen waant zich Schumacher...
en zoals nog vaker, waarover gaat het, 0,1 seconden, of 0,3?.
wereldbelangrijk. ::)
Citaat van: Taranis op 10-03-2007 23:35:15
Citaat van: Johann op 10-03-2007 23:27:17
in heel veel opzichten.
Zoals? Ben benieuwd...
In veel situaties blijft de GT in een langer verzet, komt langzamer op gang tenzij je 'm helemaal op de plank trapt.
In plankgas acceleratie kan de GT net zo snel zijn als de handbak bij tussen acceleratie van 80-120 of 50-100 maar zodra de bak naar de 5 gaat op hogere snelheden dan komt ie niet in de buurt van de handbak.
De demo welke ik heb gereden was met pijn en moeite over de 200 te drukken. Mijn handbak C30 jodelt er in 6 zo overheen.
Met normaal rijden en redelijk sportief rijden doet de GT het heel goed maar het snellere bochtenwerk dan gaat ie van slag en zou je al in de manumatic mode moeten gaan waar je tegen het volgende euvel aan loopt, schakeltijden van een seconde..
De 850 4 traps automaten doen het veel leuker dan de nieuwere bakken IMO. Ze reageren veel natuurlijker en zijn te sturen met het pedaal. de nieuwere bakken denken veel te veel na en doen niet wat je als bestuurder vraagt.
Citeer
Wat een vooroorlogs statement.
Helemaal niet. Die argumenten die AT rijders naar voren halen zijn juist achterhaald. Met een Handbak kun je net zo relaxed rijden met minder verlies en optimaal van de Volvo roffel genieten i.p.v. maar 85%. De rest gaat via de koppelomvormer rechtstreeks de global warming in. ;D
Citaat van: Ludo op 10-03-2007 23:41:01
Citaat van: JCviggen op 10-03-2007 23:37:04
Citaat van: Ludo op 10-03-2007 23:32:03
gaan we nu de bak van een C30 vergelijken met de Bak van een 850. ???
Jos wil geen C30, maar een 850.
Verandert niks aan de conclusie he ;)
hedendaagse techniek vergelijken met die van 15 jaar terug?.
en niets veranderd. ???
In de magazines van 15jaar terug vond men de Volvo automaat een 'juweeltje'... nu staat hij stevast bij de nadelen vermeld -> onaangepaste sturing (veel te traag, en veel te passief...)
Citaat van: JCviggen op 10-03-2007 23:37:04
Automaat is iets trager en je kan er moeilijk "sportief" mee rijden.
zoals al zo vaak gezegd, niet iedereen waant zich Schumacher...
en zoals nog vaker, waarover gaat het, 0,1 seconden, of 0,3?.
wereldbelangrijk. ::)
[/quote]
Ik zie niemand zeggen dat dit wereldbelangrijk is Ludo, wel wordt gewoon het feit aangehaald dat hij trager is dan dezelfde wagen met handbak.
Citaat van: BenC70ES op 10-03-2007 23:49:48
Ik zie niemand zeggen dat dit wereldbelangrijk is Ludo, wel wordt gewoon het feit aangehaald dat hij trager is dan dezelfde wagen met handbak.
als jij het zegt.
maar dan stel ik opnieuw de vraag: waarom zien we dit in praktijk nooit?.
Citaat van: Johann op 10-03-2007 23:47:36
In veel situaties blijft de GT in een langer verzet, komt langzamer op gang tenzij je 'm helemaal op de plank trapt.
In plankgas acceleratie kan de GT net zo snel zijn als de handbak bij tussen acceleratie van 80-120 of 50-100 maar zodra de bak naar de 5 gaat op hogere snelheden dan komt ie niet in de buurt van de handbak.
De demo welke ik heb gereden was met pijn en moeite over de 200 te drukken. Mijn handbak C30 jodelt er in 6 zo overheen.
Met normaal rijden en redelijk sportief rijden doet de GT het heel goed maar het snellere bochtenwerk dan gaat ie van slag en zou je al in de manumatic mode moeten gaan waar je tegen het volgende euvel aan loopt, schakeltijden van een seconde..
De 850 4 traps automaten doen het veel leuker dan de nieuwere bakken IMO. Ze reageren veel natuurlijker en zijn te sturen met het pedaal. de nieuwere bakken denken veel te veel na en doen niet wat je als bestuurder vraagt.
Tja, zal wel aan mij liggen maar ik trap meestal dus inderdaad door tot op de plank als ik een automaat terug wil laten schakelen (mits ie warm is). Als het minder fel moet kan ik altijd nog iets gas terugnemen. 200 is wel erg traag voor een T5 ja... :(
Niettemin, als je snel bochtenwerk wilt doen, moet je gewoon geen automaat nemen, klaar. Maar hoe vaak ga je in het dagelijks verkeer snel bochtenwerk doen?
Ben het wel met je eens voor wat betreft de 'oude' 4-traps bakken. De bak in de V70 schakelde veel lekkerder, alerter en natuurlijker dan die stomme Geartronic in de XC70. Die lijkt overal een halve seconde over na te moeten denken, zo niet langer. Inclusief de manual mode, die dus gewoon onbruikbaar is door het trage reageren van de bak. De enige nuttige manier om die mode te gebruiken is bergaf bij het remmen op de motor.
Citaat van: Johann op 10-03-2007 23:47:36
Helemaal niet. Die argumenten die AT rijders naar voren halen zijn juist achterhaald. Met een Handbak kun je net zo relaxed rijden met minder verlies en optimaal van de Volvo roffel genieten i.p.v. maar 85%. De rest gaat via de koppelomvormer rechtstreeks de global warming in. ;D
Nou ja, een moderne handbak a la V50 vind ik persoonlijk gewoon zwaar knudde schakelen. Doe me dan maar een automaat...
En die global warming... ach, hoef ik geen jas te kopen, kan ik daar de extra benzine voor kopen die ik als automaatrijder nodig heb :P
Citaat van: FelixB op 10-03-2007 23:36:57
Is eerlijk wat je zegt (biertje?)
Nou, lekker! ;D
Citaat van: Ludo op 10-03-2007 23:51:49
Citaat van: BenC70ES op 10-03-2007 23:49:48
Ik zie niemand zeggen dat dit wereldbelangrijk is Ludo, wel wordt gewoon het feit aangehaald dat hij trager is dan dezelfde wagen met handbak.
als jij het zegt.
maar dan stel ik opnieuw de vraag: waarom zien we dit in praktijk nooit?.
Omdat we niet 'racen' op de openbare weg misschien... ;)
Meer geschikt voor een sportieve rijstijl merk je zeker wel in de praktijk hoor...
Citaat van: Taranis op 10-03-2007 23:57:01
Niettemin, als je snel bochtenwerk wilt doen, moet je gewoon geen automaat nemen, Maar hoe vaak ga je in het dagelijks verkeer snel bochtenwerk doen?
Beetje tegenstrijdig met
jouw mening dat een C70 niet zo sportief door de bochten gaat als een V70 2.5d ???
Handbak is met een 5 cylinder op zich wel leuk (geluid).
Maar AT van 850 in sportstant doet het ook heel leuk.
850 is geen sportwagen, tenzij je een T5 gaat opvoeren en er op de Ring mee wil gaan rijden en zo.
Voor de rest: dus gewoon normaal een automaat, dat gedoe met handschakelen is echt alleen voor sportauto's.
Citaat van: HJ850 op 11-03-2007 00:08:26
850 is geen sportwagen, tenzij je een T5 gaat opvoeren en er op de Ring mee wil gaan rijden en zo.
je kan er dan wel een snelle wagen van maken, maar een sportwagen word het nooit.
:evil:
Citaat van: Claudia op 11-03-2007 00:14:32
Maareh.....waar moet Jos nou zoal op letten? :eusa_shifty:
Wat ik al eerder zei: of 'ie het lekker vind rijden.... :P
Handbak:
+ Direkter gevoel, gevoel van goed bij de les. (geen slip)
+ Kan redelijk probleemloos hoog vermogen en koppel aan (ver getunde t5 motoren).
+ LSD (beperkte slip differentieel) mogelijk
+ minder verliezen
+ iets lichter in gewicht
+ Hogere topsnelheid mogelijk door langer verzet in 5
...
- File rijden is een belasting voor de knie (zeker met een verzwaarde koppeling voor de getunde t5 blokken)
- Koppeling kwaaltjes (lawaai)
- Manoeuvreren met (zware) aanhangwagens lastiger
- Koppeling is slijtage deel
...
Automaat:
+ Comfort in schakelen, stiller.
+ Erg snel schakelen tijdens inhaal manoeuvres èn twee handen aan het stuur.
+ File rijden is minder belastend zeker voor de knie.
+ Geen koppeling problemen (lawaai, uitroken)
+ Bij "pittige rijstijl" niet heel veel meer verbruik omdat de AT vlotter doorschakeld dan meeste MT rijders.
+ Erg prettig bij rijden en manoeuvreren met aanhangwagen of caravan (en door de lockup in 2,3 en 4 daarvoor ook geschikt)
...
- Er mee rijden vergt gewenning (ja... echt. wel als je wil kunnen schakelen met het gaspedaal)
- Kan minder hoge vermogens verwerken (maar nog altijd tegen de 300 pk en 400 Nm)
- Hoger gewicht
- Topsnelheid iets lager. (ergens boven de 250 km/h)
- In "Stop en Go" verkeer meerverbruik door slip en verbruik tijdens "remmen op de motor".
- Minder remmen op de motor dus een keer vaker remblokken zetten, leren hoe je je schijven recht houdt.
- Bak olie wisselen
...
verder: de 4 bak AT uit 850 en de eerste X70's is beter bij de les (sneller) en makkelijker te sturen dan de Latere 5 bak AT. De laatste heeft ook een wat afwijkende olie specificatie (=duur)
;D ;D
En ja hoor. De handbak vs automaat- discussie is weer opgelaaid ::)
Een automaat is niet om te racen. Die is om lekker mee te kunnen cruisen.
Klaar als een klontje!
Ik ben alleen nog steeds geen wagen tegen gekomen die onze "trage ouwelullen-automaat" er uit trekt bij de verkeerslichten :eusa_whistle:
Citaat van: BenC70ES op 11-03-2007 00:08:23
Citaat van: Taranis op 10-03-2007 23:57:01
Niettemin, als je snel bochtenwerk wilt doen, moet je gewoon geen automaat nemen, Maar hoe vaak ga je in het dagelijks verkeer snel bochtenwerk doen?
Beetje tegenstrijdig met jouw mening dat een C70 niet zo sportief door de bochten gaat als een V70 2.5d ???
Uh... ik mis je punt? Hoe bedoel je dat? :) Dat ik in een C70 handbak heb gereden die niet zo sportief stuurde als een V70 automaat? Ik denk dat dat meer met de wegligging had te maken dan met de bak zelf...
Je mist inderdaad mijn punt...
Je zegt zelf, hoe vaak ga je snel bochtenwerk doen..., maar in het ander topic laat je uitschijnen dat een V70 (een 2.5d met comfort ophanging) sportiever door de bochten zou gaan als een C70 T5... ???
Citaat van: elianmars op 11-03-2007 00:27:19
;D ;D
En ja hoor. De handbak vs automaat- discussie is weer opgelaaid ::)
Een automaat is niet om te racen. Die is om lekker mee te kunnen cruisen.
Klaar als een klontje!
Ik ben alleen nog steeds geen wagen tegen gekomen die onze "trage ouwelullen-automaat" er uit trekt bij de verkeerslichten :eusa_whistle:
Nog 1 van de nadelen van een AT; stoplicht sprints zijn een extreme belasting voor de koppelomvormer (soort stall-speed test)
Niet te vaak doen dus. :eusa_naughty:
Citaat van: ≡Đ©©©∟≡ op 11-03-2007 00:41:06
Citaat van: elianmars op 11-03-2007 00:27:19
;D ;D
En ja hoor. De handbak vs automaat- discussie is weer opgelaaid ::)
Een automaat is niet om te racen. Die is om lekker mee te kunnen cruisen.
Klaar als een klontje!
Ik ben alleen nog steeds geen wagen tegen gekomen die onze "trage ouwelullen-automaat" er uit trekt bij de verkeerslichten :eusa_whistle:
Nog 1 van de nadelen van een AT; stoplicht sprints zijn een extreme belasting voor de koppelomvormer (soort stall-speed test) Niet te vaak doen dus. :eusa_naughty:
Okidoki boss :-*
Citaat van: BenC70ES op 11-03-2007 00:38:33
Je zegt zelf, hoe vaak ga je snel bochtenwerk doen..., maar in het ander topic laat je uitschijnen dat een V70 (een 2.5d met comfort ophanging) sportiever door de bochten zou gaan als een C70 T5... ???
Ja klopt, maar ik ga er dan al wel van uit dat als ik 1 van de 2 koop, dat het met automaat wordt. Dan is het puur nog een kwestie van de wegligging. En die viel me bij de door mij gereden C70 echt tegen.
Vandaar dat ik dus nog wel eens een andere C70 wil proberen, mét automaat...
Citaat van: elianmars op 11-03-2007 00:43:08
Citaat van: ≡Đ©©©∟≡ op 11-03-2007 00:41:06
Citaat van: elianmars op 11-03-2007 00:27:19
;D ;D
En ja hoor. De handbak vs automaat- discussie is weer opgelaaid ::)
Een automaat is niet om te racen. Die is om lekker mee te kunnen cruisen.
Klaar als een klontje!
Ik ben alleen nog steeds geen wagen tegen gekomen die onze "trage ouwelullen-automaat" er uit trekt bij de verkeerslichten :eusa_whistle:
Nog 1 van de nadelen van een AT; stoplicht sprints zijn een extreme belasting voor de koppelomvormer (soort stall-speed test) Niet te vaak doen dus. :eusa_naughty:
Okidoki boss :-*
weet je wat een stall-speed test is ?
Citaat van: ≡Đ©©©∟≡ op 11-03-2007 00:46:21
Citaat van: elianmars op 11-03-2007 00:43:08
Citaat van: ≡Đ©©©∟≡ op 11-03-2007 00:41:06
Citaat van: elianmars op 11-03-2007 00:27:19
;D ;D
En ja hoor. De handbak vs automaat- discussie is weer opgelaaid ::)
Een automaat is niet om te racen. Die is om lekker mee te kunnen cruisen.
Klaar als een klontje!
Ik ben alleen nog steeds geen wagen tegen gekomen die onze "trage ouwelullen-automaat" er uit trekt bij de verkeerslichten :eusa_whistle:
Nog 1 van de nadelen van een AT; stoplicht sprints zijn een extreme belasting voor de koppelomvormer (soort stall-speed test) Niet te vaak doen dus. :eusa_naughty:
Okidoki boss :-*
weet je wat een stall-speed test is ?
Ik weet dat 't met vliegtuigen te maken heeft. Als je onze T-5 met een vliegtuig wilt vergelijken, vind ik 't best hoor :P
Citaat van: elianmars op 11-03-2007 00:55:27
Citaat van: ≡Đ©©©∟≡ op 11-03-2007 00:46:21
Citaat van: elianmars op 11-03-2007 00:43:08
Citaat van: ≡Đ©©©∟≡ op 11-03-2007 00:41:06
Citaat van: elianmars op 11-03-2007 00:27:19
;D ;D
En ja hoor. De handbak vs automaat- discussie is weer opgelaaid ::)
Een automaat is niet om te racen. Die is om lekker mee te kunnen cruisen.
Klaar als een klontje!
Ik ben alleen nog steeds geen wagen tegen gekomen die onze "trage ouwelullen-automaat" er uit trekt bij de verkeerslichten :eusa_whistle:
Nog 1 van de nadelen van een AT; stoplicht sprints zijn een extreme belasting voor de koppelomvormer (soort stall-speed test) Niet te vaak doen dus. :eusa_naughty:
Okidoki boss :-*
weet je wat een stall-speed test is ?
Ik weet dat 't met vliegtuigen te maken heeft. Als je onze T-5 met een vliegtuig wilt vergelijken, vind ik 't best hoor :P
Trek de handrem aan en trap met je linker voet de rem in(stevig).
Zet de Bak in D en geef vol gas. Het maximum toerental wat dan gehaald wordt is de stall-speed.
Als dit toerental erg hoog is of blijft oplopen is de koppelomvormer op z'n einde.
Het juiste toerental bij een blok/bak combi is in Vadis te vinden.
Let wel; het volledige beschikbare vermogen wordt in de koppelomvormer en remplaatjes voor de planeet groepen weggewerkt (warmte). Max. 5 seconden doen dus, daarna zeker 10 minuten laten lopen (koelen).
Citaat van: ≡Đ©©©∟≡ op 11-03-2007 01:51:59
Trek de handrem aan en trap met je linker voet de rem in(stevig).
Zet de Bak in D en geef vol gas. Het maximum toerental wat dan gehaald wordt is de stall-speed.
Als dit toerental erg hoog is of blijft oplopen is de koppelomvormer op z'n einde.
Het juiste toerental bij een blok/bak combi is in Vadis te vinden.
Let wel; het volledige beschikbare vermogen wordt in de koppelomvormer en remplaatjes voor de planeet groepen weggewerkt (warmte). Max. 5 seconden doen dus, daarna zeker 10 minuten laten lopen (koelen).
:-\ Sloop ik hier de bak niet mee? :eusa_think:
Arme Jos, die zegt meteen zijn account op.
Citaat van: elianmars op 11-03-2007 02:52:25
:-\ Sloop ik hier de bak niet mee? :eusa_think:
Ja en? Is weer leuke vulling voor het versnellingsbakboard....waar je overigens veel meer automaatproblemen tegenkomt dan handbakproblemen... :evil: ::)
Citaat van: Emiel op 11-03-2007 09:01:33
Arme Jos, die zegt meteen zijn account op.
Citaat van: elianmars op 11-03-2007 02:52:25
:-\ Sloop ik hier de bak niet mee? :eusa_think:
Ja en? Is weer leuke vulling voor het versnellingsbakboard....waar je overigens veel meer automaatproblemen tegenkomt dan handbakproblemen... :evil: ::)
Logisch.
Zoals er al gezegd is, bij een handbak kun je de koppeling en/of drukgroep vervangen en weer rijden. Da's bij een automaat helaas een ander verhaal.
Edit: Op de eerste pagina van het versnellingsbakboard is het toch wel 1 op 1, net zoveel topics over de handbak als over de automaat :eusa_think:
Altijd een AT nemen. Die plofzak om de pook bij zo'n handbak is geen gezicht en bovendien een stofnest.
De groeten van een kapper... ;)
Citaat van: ≡Đ©©©∟≡ op 11-03-2007 00:41:06
Nog 1 van de nadelen van een AT; stoplicht sprints zijn een extreme belasting voor de koppelomvormer (soort stall-speed test)
Niet te vaak doen dus. :eusa_naughty:
IK ga me er niet mee bemoeien, maar 1 ding wil ik wel ff kwijt.
Stoplicht sprints met een MT zijn ook schadelijk hoor...voor de koppeling :P
Citaat van: The Saint op 11-03-2007 09:33:03
Altijd een AT nemen. Die plofzak om de pook bij zo'n handbak is geen gezicht en bovendien een stofnest.
De groeten van een kapper... ;)
LOL ;D
Ondanks dat ik ziek ben moet ik toch weer lachen ;D ten 1e de TS,als autoliefhebber vragen wat je moet kopen?Oke prima 8) ;)
Jullie vergeten het belangrijkste over dat gejammer over AT's als die gewoon doen wat ze moeten doen zijn ze niet alleen snel,maar kan je er ook sportief mee rijden.Ik zet hem gewoon in de 4,en hij remt ook op de motor af.
Het enige minpunt is dat die bak zgn minder aankan,en daar krijg je dat inhouden van[wat alleen die van mij heeft kennelijk]
De bak van de RS6 kan 700Nm hebben,daar speelt het probleem dus niet.Het ligt niet aan de automaat an sich maar meer aan de fabrikant...
En over die aandrijfverliezen,die merk je pas bij hogere snelheden,niet bij staande start...
vergeet ik nog het belangrijkste,echt sportief autorijden doe je met een handbak,niet alleen om de snelheid maar meer omdat je zelf kunt bepalen welke versnelling je wilt...
Citaat van: Rudi op 11-03-2007 09:57:01
En over die aandrijfverliezen,die merk je pas bij hogere snelheden,niet bij staande start...
En die aandrijfverliezen op hogere snelheden zijn nog weer groter met onze awd'tjes.. Met de C7o AT was dat een stuk minder/beter.... Helaas... :eusa_boohoo:
Citaat van: Emiel op 11-03-2007 09:01:33
Ja en? Is weer leuke vulling voor het versnellingsbakboard....waar je overigens veel meer automaatproblemen tegenkomt dan handbakproblemen... :evil: ::)
misschien is dat omdat dat minder ter sprake komt.
een koppeling laat je op iedere straathoek herstellen.
voor een automaat ben je aangewezen op (dure) specialisten, die notabene doorgaans een verkeerde diagnose stellen en meteen overgaan op vervangen!.
Citaat van: Johann op 10-03-2007 23:47:36
Met een Handbak kun je net zo relaxed rijden met minder verlies en optimaal van de Volvo roffel genieten i.p.v. maar 85%. De rest gaat via de koppelomvormer rechtstreeks de global warming in. ;D
Citaat van: haRtV70R op 10-03-2007 23:15:10
Feit is en blijft dat je in een AT krachten verliest in de omvormer, dus peekaas minder ter beschikking heb.. :eusa_think:
ook deze stellingen kloppen niet.
óf je zou al kunnen stellen dat de automaten meer vermogen ontwikkelen, omdat de cijfers op de rollenbank zo goed als hetzelfde zijn.
Citaat van: Rudi op 11-03-2007 09:57:01
De bak van de RS6 kan 700Nm hebben,daar speelt het probleem dus niet.Het ligt niet aan de automaat an sich maar meer aan de fabrikant...
Om nu de fabrikant de schuld te geven...
Ook Audi levert bakken die niet meer dan 400Nm aankunnen. Is het daarom toch een slechte fabrikant? Volvo heeft de V70 nooit als topsporter gezien en gaf de AT dus een normale marge mee...
En ik blijf er bij: het draait om persoonlijke voorkeur, want in 99,9% van de situaties doet een AT niet onder voor een MT. En er zijn genoeg situaties te bedenken dat een AT wel weer voordelen heeft.
Alleen kun je in het geval van Volvo dus niet al te veel gaan tunen met een AT ::)
Citaat van: Ludo op 11-03-2007 10:03:08
Citaat van: haRtV70R op 10-03-2007 23:15:10
Feit is en blijft dat je in een AT krachten verliest in de omvormer, dus peekaas minder ter beschikking heb.. :eusa_think:
ook deze stellingen kloppen niet.
óf je zou al kunnen stellen dat de automaten meer vermogen ontwikkelen, omdat de cijfers op de rollenbank zo goed als hetzelfde zijn.
Op de rollenbank staat een AT in de lockup...
Citaat van: Turbobiker op 11-03-2007 10:03:24
Citaat van: Rudi op 11-03-2007 09:57:01
De bak van de RS6 kan 700Nm hebben,daar speelt het probleem dus niet.Het ligt niet aan de automaat an sich maar meer aan de fabrikant...
Om nu de fabrikant de schuld te geven...
Ook Audi levert bakken die niet meer dan 400Nm aankunnen. Is het daarom toch een slechte fabrikant? Volvo heeft de V70 nooit als topsporter gezien en gaf de AT dus een normale marge mee...
En ik blijf er bij: het draait om persoonlijke voorkeur, want in 99,9% van de situaties doet een AT niet onder voor een MT. En er zijn genoeg situaties te bedenken dat een AT wel weer voordelen heeft.
Alleen kun je in het geval van Volvo dus niet al te veel gaan tunen met een AT ::)
Mee eens!! Ik denk dat je het puur individueel moet bekijken. In geval van Lars is AT geen optie, voor een hoop andere weer wel... Ik denk dat de meeste het bij een chippie houden, en dan voldoet een AT prima. Wil je echt veel meer peekaas dan moet je H5 nemen. En naar 'de ring' doen de meeste ook niet iedere dag.. ;D
(dus eigenlijk is deze discusie overbodig.. :eusa_think: :eusa_whistle:)
@Lars,waarom niet?Ik heb 330PK en dat gaat al 180K goed. :police:
En Volvo en topsport...tsja ;D
Als je echt consequent bent als sportieve rijder koop je M3 of RS ;)
*zoekt dekking*
Ik heb een tijdje een superfijne T-5R met AT gehad. Allemachtig wat was dat een heerlijke toermachine (stiekem nog fijner dan de CY van destijds :-X).
AT/MT; het is mij persoonlijk om het even; ik vind beide transmissies even prettig om mee te rijden. Maar nu ik met een TDI rijd vind ik het wel lekker om 'te roeren' :).
Citaat van: Turbobiker op 11-03-2007 10:04:33
Citaat van: Ludo op 11-03-2007 10:03:08
Citaat van: haRtV70R op 10-03-2007 23:15:10
Feit is en blijft dat je in een AT krachten verliest in de omvormer, dus peekaas minder ter beschikking heb.. :eusa_think:
ook deze stellingen kloppen niet.
óf je zou al kunnen stellen dat de automaten meer vermogen ontwikkelen, omdat de cijfers op de rollenbank zo goed als hetzelfde zijn.
Op de rollenbank staat een AT in de lockup...
Ik had daar laatst een discussie over met Taranis. Kan de lock-up het volle vermogen aan? Ik dacht dat hij bij gas geven altijd van de lock-up af moet... Of niet???? :eusa_think:
Citaat van: Rudi op 11-03-2007 10:10:04
Als je echt consequent bent als sportieve rijder koop je M3 of RS ;)
*zoekt dekking*
waarom dekking zoeken Rudi, ik schreef het eerder ook al. ;D
Citaat van: Ludo op 11-03-2007 00:12:05
je kan er dan wel een snelle wagen van maken, maar een sportwagen word het nooit.
:evil:
Citaat van: Turbobiker op 11-03-2007 10:04:33
Op de rollenbank staat een AT in de lockup...
maakt dat dan wat uit op het afgegeven vermogen. ???
Citaat van: Ludo op 11-03-2007 10:13:22
Citaat van: Turbobiker op 11-03-2007 10:04:33
Op de rollenbank staat een AT in de lockup...
maakt dat dan wat uit op het afgegeven vermogen. ???
Wel op vermogen aan de wielen ja. Dan is er een 'vaste verbining' tussen moter en wielen...
Citaat van: Rudi op 11-03-2007 10:10:04
Als je echt consequent bent als sportieve rijder koop je M3 of RS ;)
*zoekt dekking*
:eusa_dance:
Citaat van: Ludo op 11-03-2007 10:13:22
Citaat van: Turbobiker op 11-03-2007 10:04:33
Op de rollenbank staat een AT in de lockup...
maakt dat dan wat uit op het afgegeven vermogen. ???
:eusa_doh:
Tuurlijk. Als de bak slipt heb je extra aandrijfverliezen en dus minder vermogen op straat (en in dit geval de rollenbank)
(en dit was niet in tegenspraak met jouw eerdere opmerking, want bij hogere snelheden heb je dus geen extra verliezen in de praktijk omdat de bak dan ook in LU staat.)
Citaat van: haRtV70R op 11-03-2007 10:14:39
Citaat van: Ludo op 11-03-2007 10:13:22
Citaat van: Turbobiker op 11-03-2007 10:04:33
Op de rollenbank staat een AT in de lockup...
maakt dat dan wat uit op het afgegeven vermogen. ???
Wel op vermogen aan de wielen ja. Dan is er een 'vaste verbining' tussen moter en wielen...
het vermogen werd gemeten aan de wielen.
dus in lockup is een perfecte vergelijking. ;)
Citaat van: Rayman op 11-03-2007 10:10:47AT/MT; het is mij persoonlijk om het even; ik vind beide transmissies even prettig om mee te rijden.
Ik irriteer mij kapot aan de slip. Is die er niet dan zou ik ook wel weer voor een automaat kiezen.
Beste automaat gereden is nog steeds van de Honda Shuttle. Deze automaat zat vrijwel geen slip op en schakelde lekker direct en snel.
Gekke is ook als je in een ander merk auto stapt waar eenzelfde soort Aisin-Warner bak in zit dat deze dan vaak directer hun werk doen dan bij de Volvo's.
Het lijkt er op dat Volvo zelf degene is die zegt hoe zo' bak moet schakelen.
Citaat van: Rudi op 11-03-2007 10:10:04
@Lars,waarom niet?Ik heb 330PK en dat gaat al 180K goed. :police:
Dat zeg ik ook niet, alleen als jij nog een stuk verder wil,
dan ga je te veel vragen van de AT
Citaat van: Rudi op 11-03-2007 10:10:04
En Volvo en topsport...tsja ;D
Als je echt consequent bent als sportieve rijder koop je M3 of RS ;)
*zoekt dekking*
???
Zelfs Seat (FWD) rijdt die BMWtjes zoek ::)
(en die RS haalt het niet bij een M3, dus het moet zijn: 'Als je echt consequent bent als sportieve rijder koop je M3 of
een Porsche RS ) ::)
Citaat van: Ludo op 11-03-2007 10:16:52
Citaat van: haRtV70R op 11-03-2007 10:14:39
Citaat van: Ludo op 11-03-2007 10:13:22
Citaat van: Turbobiker op 11-03-2007 10:04:33
Op de rollenbank staat een AT in de lockup...
maakt dat dan wat uit op het afgegeven vermogen. ???
Wel op vermogen aan de wielen ja. Dan is er een 'vaste verbining' tussen moter en wielen...
het vermogen werd gemeten aan de wielen.
dus in lockup is een perfecte vergelijking. ;)
Klopt, op rollenbank idd, maar in de praktijk is dat alleen op hoge snelheid.. dus bij een sprintje gaat de vergelijking mank.. ;)
Citaat van: haRtV70R op 11-03-2007 10:20:17
Citaat van: Ludo op 11-03-2007 10:16:52
Citaat van: haRtV70R op 11-03-2007 10:14:39
Citaat van: Ludo op 11-03-2007 10:13:22
Citaat van: Turbobiker op 11-03-2007 10:04:33
Op de rollenbank staat een AT in de lockup...
maakt dat dan wat uit op het afgegeven vermogen. ???
Wel op vermogen aan de wielen ja. Dan is er een 'vaste verbining' tussen moter en wielen...
het vermogen werd gemeten aan de wielen.
dus in lockup is een perfecte vergelijking. ;)
Klopt, op rollenbank idd, maar in de praktijk is dat alleen op hoge snelheid.. dus bij een sprintje gaat de vergelijking mank.. ;)
Psies...
Citaat van: haRtV70R op 11-03-2007 10:20:17
Klopt, op rollenbank idd, maar in de praktijk is dat alleen op hoge snelheid.. dus bij een sprintje gaat de vergelijking mank.. ;)
ook deze
aanname is al eerder verworpen:
Citaat van: Ludo op 10-03-2007 23:51:49
waarom zien we dit in praktijk nooit?.
Citaat van: elianmars op 11-03-2007 00:27:19
Ik ben alleen nog steeds geen wagen tegen gekomen die onze "trage ouwelullen-automaat" er uit trekt bij de verkeerslichten :eusa_whistle:
:evil:
Citaat van: Turbobiker op 11-03-2007 10:21:45
Citaat van: haRtV70R op 11-03-2007 10:20:17
Citaat van: Ludo op 11-03-2007 10:16:52
Citaat van: haRtV70R op 11-03-2007 10:14:39
Citaat van: Ludo op 11-03-2007 10:13:22
Citaat van: Turbobiker op 11-03-2007 10:04:33
Op de rollenbank staat een AT in de lockup...
maakt dat dan wat uit op het afgegeven vermogen. ???
Wel op vermogen aan de wielen ja. Dan is er een 'vaste verbining' tussen moter en wielen...
het vermogen werd gemeten aan de wielen.
dus in lockup is een perfecte vergelijking. ;)
Klopt, op rollenbank idd, maar in de praktijk is dat alleen op hoge snelheid.. dus bij een sprintje gaat de vergelijking mank.. ;)
Psies...
:eusa_naughty: He! je bent het met me eens!! Dat kan nooit kloppen.. ::) ;D ;D ;D ;D
Citaat van: Ludo op 11-03-2007 10:23:24
Citaat van: haRtV70R op 11-03-2007 10:20:17
Klopt, op rollenbank idd, maar in de praktijk is dat alleen op hoge snelheid.. dus bij een sprintje gaat de vergelijking mank.. ;)
ook deze aanname is al eerder verworpen:
Citaat van: Ludo op 10-03-2007 23:51:49
waarom zien we dit in praktijk nooit?.
Citaat van: elianmars op 11-03-2007 00:27:19
Ik ben alleen nog steeds geen wagen tegen gekomen die onze "trage ouwelullen-automaat" er uit trekt bij de verkeerslichten :eusa_whistle:
Laatste opmerking gaat natuurlijk niet op. Ligt er gewoon aan tegen welke wagens je sport en ook met AT is de 850 ronduit snel, zelfs makkelijker snel.
Andere opmerking raakt ook kant nog wal. Het systeem zit zo in elkaar dat je aandrijfverlies hebt. In de praktijk is dat misschien 20pk, maar dan nog hebben de meeste 850's meer dan voldoende vermogen...
Citaat van: Ludo op 11-03-2007 10:23:24
Citaat van: haRtV70R op 11-03-2007 10:20:17
Klopt, op rollenbank idd, maar in de praktijk is dat alleen op hoge snelheid.. dus bij een sprintje gaat de vergelijking mank.. ;)
ook deze aanname is al eerder verworpen:
Citaat van: Ludo op 10-03-2007 23:51:49
waarom zien we dit in praktijk nooit?.
Citaat van: elianmars op 11-03-2007 00:27:19
Ik ben alleen nog steeds geen wagen tegen gekomen die onze "trage ouwelullen-automaat" er uit trekt bij de verkeerslichten :eusa_whistle:
Met wie heb je die sprinjes getokken dan? Met een astra 1.6? :evil:
;D
Citaat van: haRtV70R op 11-03-2007 10:24:16
Citaat van: Turbobiker op 11-03-2007 10:21:45
Psies...
:eusa_naughty: He! je bent het met me eens!! Dat kan nooit kloppen.. ::) ;D ;D ;D ;D
Ben niet per definitie 'tegen'... ;)
Citaat van: Turbobiker op 11-03-2007 10:25:41
Laatste opmerking gaat natuurlijk niet op. Ligt er gewoon aan tegen welke wagens
we zien het ook tijdens meetings en/of clubdagen waar we met
dezelfde auto's naartoe gaan.
Citaat van: Ludo op 11-03-2007 10:28:19
Citaat van: Turbobiker op 11-03-2007 10:25:41
Laatste opmerking gaat natuurlijk niet op. Ligt er gewoon aan tegen welke wagens
we zien het ook tijdens meetings en/of clubdagen waar we met dezelfde auto's naartoe gaan.
Dat zeg ik (2x zelfs ::) ) automaat gaat makkelijk harder (dat is net als die moderne diesels die Porsches er uit trekken op koppel, maar wat niet meer lukt als de Porsche-rijder in de juiste versnelling zit) en laat dat verschil 20pk zijn, dat zal het verschil niet maken...
Citaat van: Emiel op 11-03-2007 10:15:32
Citaat van: Rudi op 11-03-2007 10:10:04
Als je echt consequent bent als sportieve rijder koop je M3 of RS ;)
*zoekt dekking*
:eusa_dance:
Deze voelde ik aankomen ;D 4 letters maar weggehaald :evil:
Citaat van: Ludo op 11-03-2007 10:12:13
Citaat van: Rudi op 11-03-2007 10:10:04
Als je echt consequent bent als sportieve rijder koop je M3 of RS ;)
*zoekt dekking*
waarom dekking zoeken Rudi, ik schreef het eerder ook al. ;D
Citaat van: Ludo op 11-03-2007 00:12:05
je kan er dan wel een snelle wagen van maken, maar een sportwagen word het nooit.
:evil:
Ja maar daar gaan ze niet op in,of draaien er om heen :evil: :evil: :evil:
DSG is op dit moment het snelste wat er is,zou het graag hebben....er zal alleen 1 nadeel blijven,de sportieve autorijder wil gewoon zelf bepalen in wat voor versnelling de auto zit,en je beter contact hebt met de auto...dat is het enige waar het om draait met snel autorijden,contact met de auto...
Ik heb geen geld voor wat anders,dus blijf maar 'trage' AT rijden :evil: :evil:
De topicstarter is flabbergasted als hij ziet wat ie heeft 'aangericht' denk ik ;D
Citaat van: The Saint op 11-03-2007 10:48:57
De topicstarter is flabbergasted als hij ziet wat ie heeft 'aangericht' denk ik ;D
Altijd leerzaam zo een opfriscursus. en over een half jaar doen we het gewoon weer ::) ;)
Citaat van: haRtV70R op 11-03-2007 10:25:56
Citaat van: Ludo op 11-03-2007 10:23:24
Citaat van: haRtV70R op 11-03-2007 10:20:17
Klopt, op rollenbank idd, maar in de praktijk is dat alleen op hoge snelheid.. dus bij een sprintje gaat de vergelijking mank.. ;)
ook deze aanname is al eerder verworpen:
Citaat van: Ludo op 10-03-2007 23:51:49
waarom zien we dit in praktijk nooit?.
Citaat van: elianmars op 11-03-2007 00:27:19
Ik ben alleen nog steeds geen wagen tegen gekomen die onze "trage ouwelullen-automaat" er uit trekt bij de verkeerslichten :eusa_whistle:
Met wie heb je die sprinjes getokken dan? Met een astra 1.6? :evil:
;D
Wanneer spreken we af voor zo'n sprintje? :evil:
Citaat van: Turbobiker op 11-03-2007 10:52:49
Citaat van: The Saint op 11-03-2007 10:48:57
De topicstarter is flabbergasted als hij ziet wat ie heeft 'aangericht' denk ik ;D
Altijd leerzaam zo een opfriscursus. en over een half jaar doen we het gewoon weer ::) ;)
:eusa_naughty:
Over een half jaar staat de MTE vs. Rica discussie (weer) op de agenda. MT vs. AT komt terug in november
Citaat van: Emiel op 11-03-2007 10:56:06
Citaat van: Turbobiker op 11-03-2007 10:52:49
Citaat van: The Saint op 11-03-2007 10:48:57
De topicstarter is flabbergasted als hij ziet wat ie heeft 'aangericht' denk ik ;D
Altijd leerzaam zo een opfriscursus. en over een half jaar doen we het gewoon weer ::) ;)
:eusa_naughty:
Over een half jaar staat de MTE vs. Rica discussie (weer) op de agenda. MT vs. AT komt terug in november
;D ;D ;D ;D
Ik denk dat je de LPG vs Diesel discussie ook nog even in moet plannen
Citaat van: Sbv op 11-03-2007 11:00:06
Ik denk dat je de LPG vs Diesel discussie ook nog even in moet plannen
Wel of geen chip is op dit moment op Volvo-Forum bezig trouwens.. ;D
:evil:
blijft leuk hé.
Citaat van: Rudi op 11-03-2007 10:44:46
DSG is op dit moment het snelste wat er is,zou het graag hebben....er zal alleen 1 nadeel blijven,de sportieve autorijder wil gewoon zelf bepalen in wat voor versnelling de auto zit,en je beter contact hebt met de auto...dat is het enige waar het om draait met snel autorijden,contact met de auto...
Heb DSG dan geen Tiptronic?
De CVT automaat bak die in de nissan ligt,is weldegelijk een bak die je zelf kan ''schakelen''.
Hierdoor heb je wel de keuze om versnelling te kiezen,en dus meer contact met auto.
Citaat van: Johann op 11-03-2007 11:03:53
Citaat van: Sbv op 11-03-2007 11:00:06
Ik denk dat je de LPG vs Diesel discussie ook nog even in moet plannen
Wel of geen chip is op dit moment op Volvo-Forum bezig trouwens.. ;D
Dan moeten we ons er daar maar eens mee gaan bemoeien ::) :evil:
Citaat van: animal op 11-03-2007 11:06:45
Citaat van: Rudi op 11-03-2007 10:44:46
DSG is op dit moment het snelste wat er is,zou het graag hebben....er zal alleen 1 nadeel blijven,de sportieve autorijder wil gewoon zelf bepalen in wat voor versnelling de auto zit,en je beter contact hebt met de auto...dat is het enige waar het om draait met snel autorijden,contact met de auto...
Heb DSG dan geen Tiptronic?
De CVT automaat bak die in de nissan ligt,is weldegelijk een bak die je zelf kan ''schakelen''.
Hierdoor heb je wel de keuze om versnelling te kiezen,en dus meer contact met auto.
Nee, he, begin jij nu ook nog eens... :eusa_wall:
Citaat van: elianmars op 11-03-2007 10:55:24
Citaat van: haRtV70R op 11-03-2007 10:25:56
Citaat van: Ludo op 11-03-2007 10:23:24
Citaat van: haRtV70R op 11-03-2007 10:20:17
Klopt, op rollenbank idd, maar in de praktijk is dat alleen op hoge snelheid.. dus bij een sprintje gaat de vergelijking mank.. ;)
ook deze aanname is al eerder verworpen:
Citaat van: Ludo op 10-03-2007 23:51:49
waarom zien we dit in praktijk nooit?.
Citaat van: elianmars op 11-03-2007 00:27:19
Ik ben alleen nog steeds geen wagen tegen gekomen die onze "trage ouwelullen-automaat" er uit trekt bij de verkeerslichten :eusa_whistle:
Met wie heb je die sprinjes getokken dan? Met een astra 1.6? :evil:
;D
Wanneer spreken we af voor zo'n sprintje? :evil:
Hierbij een vrijwilliger om te filmen :angel:
DSGay..
Ligt Jos inmiddels aan de beademing? :eusa_shifty:
Citaat van: ief945-SE-HPT (Ivo) op 11-03-2007 11:20:01
Ligt Jos inmiddels aan de beademing? :eusa_shifty:
Jos wil inmiddels al lang geen 850 meer :P
Citaat van: Turbobiker op 11-03-2007 11:23:01
Citaat van: ief945-SE-HPT (Ivo) op 11-03-2007 11:20:01
Ligt Jos inmiddels aan de beademing? :eusa_shifty:
Jos wil inmiddels al lang geen 850 meer :P
Áls hij al een 850 wil, is 't zeker niet met AT. Dan wordt-ie gelijk afgebrand hier op het forum..... :eusa_snooty:
Hij zal wel een DSG of CVT willen, maar alles behalve een 850
Ik denk dat als Jos ziet wat voor chaos er komt op zo'n simpele vraag dat hij zich hier niet meer laat zien...
Stel je voor hij heeft dalijk echt een mankement en wil graag advies... :eusa_shifty:
Gr :-\
De eerste reactie was wat mij betreft al juist: je moet het zelf ervaren.
En: alles kan kapot, als je je best maar doet! 8)
Persoonlijk: AT.
Citaat van: thuur op 11-03-2007 13:31:53
Stel je voor hij heeft dalijk echt een mankement en wil graag advies... :eusa_shifty:
*Emiel schuift Claudia naar voren..... :eusa_whistle:
Citaat van: Ludo op 11-03-2007 10:28:19
Citaat van: Turbobiker op 11-03-2007 10:25:41
Laatste opmerking gaat natuurlijk niet op. Ligt er gewoon aan tegen welke wagens
we zien het ook tijdens meetings en/of clubdagen waar we met dezelfde auto's naartoe gaan.
Hoe zien we dat dan...? Ik moet blijkbaar de meetings gemist hebben waar een 1/4 mijl dragrace werd georganiseerd :eusa_doh:
Met gelijk motorvermogen rijdt een handbak op de snelweg weg van een automaat, maar hij gaat er natuurlijk niet van wegstuiven. Je hebt heel grote pk verschillen nodig om comfortabel van iemand weg te rijden visueel. Gevoelsmatig is het makkelijker een groot verschil.
Op de rollenbank is steeds duidelijk gebleken dat automaten minder pk's overhouden aan de wielen, zie niet waar je dat hebt gemist :D
Eigenlijk wel fijn dat we weer zo'n topic hebben ;D Was weer saai de laatste tijd
Citaat van: JCviggen op 11-03-2007 13:57:25
Eigenlijk wel fijn dat we weer zo'n topic hebben ;D Was weer saai de laatste tijd
idd, en het mooie is... na de eerste post had niemand gedacht dat het zo'n discussie zou worden ;D
Citaat van: Turbobiker op 11-03-2007 10:19:14
Zelfs Seat (FWD) rijdt die BMWtjes zoek ::)
Waardan? ... BMW is WTCC kampioen (Geprepareerd op 6km van mijn deur ;D )
Citaat van: JCviggen op 11-03-2007 13:57:25
Citaat van: Ludo op 11-03-2007 10:28:19
Citaat van: Turbobiker op 11-03-2007 10:25:41
Laatste opmerking gaat natuurlijk niet op. Ligt er gewoon aan tegen welke wagens
we zien het ook tijdens meetings en/of clubdagen waar we met dezelfde auto's naartoe gaan.
Hoe zien we dat dan...? Ik moet blijkbaar de meetings gemist hebben waar een 1/4 mijl dragrace werd georganiseerd :eusa_doh:
als jouw handbak dan toch zoveel sneller is dan mijn slome automaat, waarom liep je dan de vorige jaren niet bij me weg, bv na die grote bocht na de autobaanwissel op weg naar de rollenbankdag in Goes?. (weet niet zo hoe die plaats heet)
beide volgas, maar liep je dan van me weg?.
ook op de terugweg liepen de automaten naast de handbakken.
waarom lopen die niet weg als die toch zoveel sneller zijn. ???
Citaat van: JCviggen op 11-03-2007 13:57:25
Op de rollenbank is steeds duidelijk gebleken dat automaten minder pk's overhouden aan de wielen, zie niet waar je dat hebt gemist :D
als ik hieronder de resultaten bekijk zie ik niet zo'n grote verschillen hoor.
het vermogen is wat hoger, maar het koppelverschil is maar klein.
Citaat van: M a r c op 09-09-2006 21:10:28
2 Wansem, Lars van der 850 T5 Estate 1995 283pk 386Nm 325pk 444Nm
3 Zuijlen, Emiel van 850 T5 1994 272pk 370Nm 313pk 425Nm
4 Hesselberth, Marc C70 T5 1999 256pk ? 294pk ?
5 Beysen, Ludo 850 T5 1995 automaat Lpi 252pk 369Nm 290pk 424Nm
6 Bogers, Lindert 850 T-5R 251pk ? 289pk ?
7 Coomans, Jan 850 T-5R 242pk 386Nm 278pk 444Nm
8 Verweij, Marcel 850 T5 1996 automaat 232pk 323Nm 267pk 371Nm
9 Ingen, Ronald van 850 T5 231pk 357Nm 266pk 410Nm
10 Smeekes, Roel 850 R 221pk 363Nm 254pk 417Nm
11 Harteveld, Jori van 850 T-5R automaat 218pk 358Nm 251pk 411Nm
12 Schwencke, Paul V70 2.5T 217pk 326Nm 249pk 375Nm
13 Kloppenburg, Marko C70 T5 1998 214pk 321Nm 246pk 369Nm
14 Goossens, Frank 850 T5 Estate 208pk 340Nm 239pk 391Nm
15 Danssen, Sven S70 2.5T 207pk 306Nm 238pk 352Nm
16 Hof, Kees op 't 850 R 2.0 Estate 206pk 310Nm 237pk 356Nm
17 Houben, Peter 850 T5 2.0 193pk 286Nm 222pk 329Nm
18 Hengeveld S70 2.5 10V 123pk 188Nm 141pk 216Nm
19 Schipper, Nick V70 2.5 10V automaat 119pk 167Nm 137pk 192Nm
20 Slot, Ray 850 TDI automaat 117pk ? 134pk ?
Ludo,
Onze wagens hebben vergelijkbare wiel-pks (of hadden) dus gaat er natuurlijk geen verschil zijn. Wat je even vergeet is dat die van jou een nieuwe 16T heeft tegenover mijn toenmalige 15G van 200.000 km en ook nog eens LPI wat op de rollenbank aangetoond veel doet. Vergelijk jouw wagen eens met de 16T automaat van Marcel die even 20 pk minder over houdt aan de wielen ook met MTE chip van Marco. Ik heb a propos ook nergens beweerd dat jouw 850 trager was dan de mijne ???
Je zou dus kunnen stellen dat jij geen centimeter weg kon rijden van een wagen met zeker 20 pk minder aan de motor maar met handbak ;) Zijn we weer terug bij af, dat je meer pk's moet hebben met een automaat om een handbak bij te blijven.
Maar zoals eerder gezegd, op een tussensprint van 10 seconden ga je nooit grote verschillen zien, zelfs als je een wagen van 300 pk met een standaard 240 pk vergelijkt. Kwestie van wie eerst op het gas is.
dit antwoord had ik zelf ook wel kunnen schrijven.
het is altijd zo voorspellend .... :evil:
je hebt idd nergens beweerd dat mijn auto langzamer is, wel dat een handbak sneller is als automaat, en daar ging het nu net om in dit (scheefgelopen ;D ) topic... ;)
Marcel had een vergelijkbaar vermogen, de cijfers in het lijstje waren niet juist getypt, en is ook automaat. :D
Citaat van: elianmars op 10-09-2006 23:15:46
Bij onze wagen hetzelfde. Er is een piek gemeten van 255 pk en een koppel van 369,5 Nm (omgerekend 293 pk, 425 Nm). De waarden die zijn neergezet in de tabel zijn 232pk, 323Nm, omgerekend 267pk, 371Nm.
de vergelijking met Emiel is dan beter, alhoewel... die heeft een 19T... met haast vergelijkbare cijfers. :eusa_wall:
Die piek die herriner ik me nog ja, dat was geen juiste meting en daarom is die ook weg gelaten. Bij het schakelpunt was er een gigantische piek. Als Marcel de afdruk nog heeft kan ie dat misschien even illustreren.
Een handbak IS sneller dan automaat bij hetzelfde vermogen, als we verschillende vermogens willen gaan vergelijken dan doen we dat wel binnen enkele weken op weg naar de Elandrun nu ik 300+ aan de motor heb én een handbak :-*
Emiel deed meer dan 270 pk aan de wielen en dat zal in z'n huidige trim wel 280 gaan zijn inmiddels.
Weet iemand toevallig nog een leuke H5 AT staan? ik heb een Corrado G60 eventueel als inruil.
;D
Citaat van: JCviggen op 11-03-2007 15:29:05
Een handbak IS sneller dan automaat bij hetzelfde vermogen,
Citaat van: JCviggen op 11-03-2007 13:57:25
Hoe zien we dat dan...? Ik moet blijkbaar de meetings gemist hebben waar een 1/4 mijl dragrace werd georganiseerd :eusa_doh:
;)
Citaat van: Jos 850 op 11-03-2007 15:43:47
Weet iemand toevallig nog een leuke H5 AT staan? ik heb een Corrado G60 eventueel als inruil.
H5 AT ? :eusa_think:
Citaat van: Jos 850 op 11-03-2007 15:43:47
Weet iemand toevallig nog een leuke H5 AT staan? ik heb een Corrado G60 eventueel als inruil.
Jos zou een aanwinst zijn op het forum :eusa_dance: Gooit gewoon nog even de knuppel in het hoenderhok ;D
Citaat van: BenC70ES op 11-03-2007 14:08:34
Citaat van: Turbobiker op 11-03-2007 10:19:14
Zelfs Seat (FWD) rijdt die BMWtjes zoek ::)
Waardan? ... BMW is WTCC kampioen (Geprepareerd op 6km van mijn deur ;D )
:eusa_naughty:
BMW levert de kampioen, Seat is de kampioen 8)
Een keer een sprintwedstrijd lijkt me wel leuk ;D weet alleen niet of ik van te voren de AT computer moet laten vervangen :eusa_think:
Citaat van: Ludo op 11-03-2007 15:04:35
de vergelijking met Emiel is dan beter, alhoewel... die heeft een 19T... met haast vergelijkbare cijfers. :eusa_wall:
Zeg...leuk en aardig allemaal, maar willen jullie mij niet betrekken in deze testosteron discussie.
A. Mijn auto is geen vergelijk, aangezien er met andere injectoren en verkeerde software gerold werd, en dat is geen kutsmoes, want de week daarop zag het er anders uit (op een goed bank met koeling).
B. Ludo heeft altijd gelijk.
C. Als Ludo niet gelijk heeft, heeft ie ergens toch wel gelijk
D. Mocht ie het echt niet goed hebben, dan heeft Turbobiker gelijk.
::)
;D
Citaat van: zweed op 25-10-2005 20:53:25
Er gaat niets boven een automaat. Hij doet zijn werk uitstekend. Zeker met zoveel koppel - nou ja, 50 Nm minder dan de handbak, maar who cares - is het een buitengewoon genotsverhogende voorziening. Helemaal in Nederland.
Citaat van: zweed op 17-12-2005 16:01:29
Citaat van: Rudy-M op 17-12-2005 11:18:14
Om even terug te komen op de automaat: al de sportstand uitgeprobeerd? Vooral met inhalen leuk. Hoef nog niet eens te vloeren. ;D
Rudy, 26-jarige "automaatloser" :P
De sportstand is voor de 850 R wat mayonaise voor de friet is.
Zweed
Citaat van: The Driver op 19-12-2005 21:26:50
automaatlosers zijn cool ;D
:P
Citaat van: Emiel op 11-03-2007 18:37:49
B. Ludo heeft altijd gelijk.
:eusa_whistle:
;D
Citaat van: Turbobiker op 11-03-2007 18:10:03
Citaat van: BenC70ES op 11-03-2007 14:08:34
Citaat van: Turbobiker op 11-03-2007 10:19:14
Zelfs Seat (FWD) rijdt die BMWtjes zoek ::)
Waardan? ... BMW is WTCC kampioen (Geprepareerd op 6km van mijn deur ;D )
:eusa_naughty:
BMW levert de kampioen, Seat is de kampioen 8)
??? :eusa_naughty: Link (http://www.autosport.be/news/8384.awm)
Dus Jos...De keuze tussen AT of MT is afhankelijk van wat jij met de auto wilt. In beide gevallen koop je er geen slechte auto om.
Citaat van: Rayman op 11-03-2007 19:17:28
Dus Jos...De keuze tussen AT of MT is afhankelijk van wat jij met de auto wilt. In beide gevallen koop je er geen slechte auto om.
En daar hebben we dan 9 pagina's over gedaan om die conclusie te krijgen! ;D :eusa_clap:
Citaat van: BenC70ES op 11-03-2007 19:16:14
Citaat van: Turbobiker op 11-03-2007 18:10:03
Citaat van: BenC70ES op 11-03-2007 14:08:34
Citaat van: Turbobiker op 11-03-2007 10:19:14
Zelfs Seat (FWD) rijdt die BMWtjes zoek ::)
Waardan? ... BMW is WTCC kampioen (Geprepareerd op 6km van mijn deur ;D )
:eusa_naughty:
BMW levert de kampioen, Seat is de kampioen 8)
??? :eusa_naughty: Link (http://www.autosport.be/news/8384.awm)
Dat was vorig jaar, ik had het over 2007 :eusa_whistle:
(oeps, ik baseerde me op de gegevens van de voorlaatste race... Macau telt natuurlijk wel gewoon mee in het wtcc) :-[
Is het 2007 seizoen dan al afgelopen half maart??... ;D :eusa_whistle: :P
Citaat van: BenC70ES op 11-03-2007 19:34:19
Is het 2007 seizoen dan al afgelopen half maart??... ;D :eusa_whistle: :P
Vooruitziende blik ;)
Citaat van: JCviggen op 11-03-2007 15:29:05
Die piek die herriner ik me nog ja, dat was geen juiste meting en daarom is die ook weg gelaten. Bij het schakelpunt was er een gigantische piek. Als Marcel de afdruk nog heeft kan ie dat misschien even illustreren.
Hier de bewuste uitdraai:
http://img237.imageshack.us/my.php?image=scannen0002recchtkg2.jpg
Bedankt Marcel :)
Citaat van: Johann op 11-03-2007 11:03:53
Citaat van: Sbv op 11-03-2007 11:00:06
Ik denk dat je de LPG vs Diesel discussie ook nog even in moet plannen
Wel of geen chip is op dit moment op Volvo-Forum bezig trouwens.. ;D
gaat weer lekker daar hé. ;D
Citaat van: Johann op 11-03-2007 11:03:53
Citaat van: Sbv op 11-03-2007 11:00:06
Ik denk dat je de LPG vs Diesel discussie ook nog even in moet plannen
Wel of geen chip is op dit moment op Volvo-Forum bezig trouwens.. ;D
Is daar discussie over mogelijk dan ? ;)
Citaat van: Ludo op 11-03-2007 21:23:45
Citaat van: Johann op 11-03-2007 11:03:53
Citaat van: Sbv op 11-03-2007 11:00:06
Ik denk dat je de LPG vs Diesel discussie ook nog even in moet plannen
Wel of geen chip is op dit moment op Volvo-Forum bezig trouwens.. ;D
gaat weer lekker daar hé. ;D
Heerlijk! Zulke discussies moeten wel hier ook eens voeren... :eusa_whistle:
Citaat van: Niek op 11-03-2007 19:30:21
Citaat van: Rayman op 11-03-2007 19:17:28
Dus Jos...De keuze tussen AT of MT is afhankelijk van wat jij met de auto wilt. In beide gevallen koop je er geen slechte auto om.
En daar hebben we dan 9 pagina's over gedaan om die conclusie te krijgen! ;D :eusa_clap:
neehoor, lees de eerste reactie maar eens :P
Ja fijn zoveel reacties op een enkele vraag, de vraag blijft natuurlijk wat beter is maar goed 1 goede tip heb ik gehad.... zel fmaar eens proef rijden.
Citaat van: Turbobiker op 11-03-2007 18:09:01
Citaat van: Jos 850 op 11-03-2007 15:43:47
Weet iemand toevallig nog een leuke H5 AT staan? ik heb een Corrado G60 eventueel als inruil.
Jos zou een aanwinst zijn op het forum :eusa_dance: Gooit gewoon nog even de knuppel in het hoenderhok ;D
Handgeschakelde 5 bak of automaat.
Citaat van: ≡Đ©©©∟≡ op 11-03-2007 18:02:54
Citaat van: Jos 850 op 11-03-2007 15:43:47
Weet iemand toevallig nog een leuke H5 AT staan? ik heb een Corrado G60 eventueel als inruil.
H5 AT ? :eusa_think:
Citaat van: Jos 850 op 11-03-2007 15:43:47
Weet iemand toevallig nog een leuke H5 of AT te staan? ik heb een Corrado G60 eventueel als inruil.
Diverse: http://www.volvo850forum.nl/index.php?board=42.0
(quote aangepast...)
Toch apart... ik rijd een gechipte (welke chip laat ik maar achterwege, lijkt me verstandig) T-5 MT!! eruit met mijn T-5R AT
en niet zo een beetje ook.
zijn mods:
- Chip
- Luchtfilter
mijn mods
- chip
- luchtfilter
- uitlaat
- bov
Vanaf 100 als hij in de juiste versnelling zit, dan nog rijd ik als een gekke koe van hem weg.
vanaf 50 is het niet eerlijk, dan moet hij nog beginnen en rijd ik al 100.
Wat dat betreft vind ik de oorlog tussen AT en MT een beetje krom.
tis heel simpel:
Automaat is op bepaalde punten sneller dan een handbak
handbak is op bepaalde punten sneller dan een automaat, klaar.
voor circuitgebruik blijft een handbak altijd beter, motorrem, bijschakelen, koppeling gebruiken voor even uit te breken etc.
automaat blijft beter in de stad en in file verkeer omdat de AT sneller in het juiste verzet zit als een handbak. Je hebt op elk moment het vermogen en de maximale prestatie tot je beschikking, bij een MT moet je eerst schakelen.
gr
zou zeggen kijk na mijn filmpje, en oordeel dan of een automaat snel is.
wil het wel proberen tegen een schakel
Op comfort wint een automaat. Heb mn handgeschakelde 4 jaar geleden na 3mnd rijden weer ingeruild voor een automaat en wil nooit meer anders voor dagelijks gebruik.