http://petities.nl/petitie/neetegen-de-pedofielenvereniging-martijn (http://petities.nl/petitie/neetegen-de-pedofielenvereniging-martijn)
goede zaak!
Prima actie.UIteraard heb ik die getekend.
Gedaan
Ik vind de tekst wel een beetje knullig opgesteld;
CiteerWij constateren dat pedofielenpartij 'Martijn' geen bestaansrecht mag hebben in Nederland.
Of je vindt het, of je constateert dat de partij geen bestaansrecht heeft. :eusa_think:
Evengoed wel getekend natuurlijk.
Nee, ik teken niet. Ik ben absoluut tegen de denkbeelden achter Stichting Martijn, maar vrijheid van meningsuiting staat bij mij hoog in het vaandel.
Iedereen mag overal voor pleiten. Let wel: pleiten is nog niet gedogen of toestaan of wat dan ook. Zodoende heb ik zoiets van 'laat ze maar pleiten'.
Echter, zodra er ook maar 1 iemand met z'n tengels aan een kind zit mag ie van mij met een touw aan een tak.
Ok gedaan
Gedaan, al vrees ik dat ze altijd weer een andere weg weten te bewandelen, mocht dit lukken.
Ik heb het initiatief ook niet ondertekend en wel om het volgende:
- Vereniging/Stichting Martijn staat voor een van de meest walgelijke denkbeelden die een ouder kan voorstellen, maar ergens is het (klinkt even heel wrang) goed om een centraal register van deze malloten te hebben. Dit houdt de groep inzichtelijk en makkelijker te controleren.
- Als Vereniging/Stichting Martijn verplicht wordt opgeheven verdwijnt het in de anonimiteit en is de "doelgroep" viespeuken minder goed in de gaten te houden.
- Dit punt geldt ook voor de aanwas van nieuwe viespeuken. Denk maar niet dat pedofiele zal stoppen op het moment dat je een Vereniging/Stichting opheft.
- De politiek is er voor een lange termijn visie en besturing van dit land. Om voor elk wissewasje via een burgerinitiatief detail politiek te gaan bedrijven is ondoenlijk en wordt onwerkbaar in de politiek.
- In de wet is nadrukkelijk niet verboden: het hebben van denkbeelden. Men moet vrij zijn te kunnen denken wat hij of zij wil, in de praktijk uitvoeren is een ander verhaal.
- In de wet is al geregeld dat seksueel contact met minderjarigen verboden is.
Artikel 1 van de grondwet:
"Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan."
Het probleem is hoofdzakelijk het verdringen in de diepere illegaliteit van dergelijke zaken, zolang er mensen zijn die dit "leuk" vinden is er ook een manier om aan die rommel te komen en erger nog wordt die rommel ook gemaakt.
Ik zeg absoluut niet dat je het moet gedogen.
Van mij mag het zaakje letterlijk op het hakblok.
Citaat van: coyote1980 op 08-07-2011 09:32:12
Nee, ik teken niet. Ik ben absoluut tegen de denkbeelden achter Stichting Martijn, maar vrijheid van meningsuiting staat bij mij hoog in het vaandel.
Iedereen mag overal voor pleiten. Let wel: pleiten is nog niet gedogen of toestaan of wat dan ook. Zodoende heb ik zoiets van 'laat ze maar pleiten'.
Echter, zodra er ook maar 1 iemand met z'n tengels aan een kind zit mag ie van mij met een touw aan een tak.
die Ad van den Berg zit in de cel op verdenking van heel veel smerige plaatjes en daarmee indirect misbruik bevorderend. Die gast was volgens mij ook bestuurslid van die groep.
Citaat van: coyote1980 op 08-07-2011 09:32:12
Echter, zodra er ook maar 1 iemand met z'n tengels aan een kind zit mag ie van mij met een touw aan een tak.
Jammer dat dit niet mag, maar ik deel je mening in deze wel. Als ik iemand betrap die met z'n klauwen aan m'n kindje zit heeft een gevalletje "tijdelijk ontoerekeningsvatbaar" achter zich aanzitten.
Alles maar dan ook alles ontstaat eerst in het denken,dan komt het spreken
en dan de uitvoering van alles wat daarvoor gedaan is.
Deze gasten zijn geestelijk en vleselijk ziek,....heel erg ziek.
Van mij mogen ze weg rotten,...heel langzaam,...ik teken helemaal niks voor of tegen die
maaien,...
Hou op schei uit. >:(
Groet.
http://www.meneerbres.nl/ (http://www.meneerbres.nl/)
Hij heeft dit op poten gezet.
Ik heb dus doelbewust wel ondertekend. Ik hoor hier dingen over vrijheid van meningsuiting, het mogen hebben van bepaalde fantasieën, etc. Sorry, maar dit alles gaat mij, in dit specifieke geval, te ver. Iemand die met zijn gore jatten aan kinderen zit, met als doel daar sexueel opgewonden van te raken heeft in mijn mening geen enkel recht meer. Nergens op, dus ook niet op vrije meningsuiting, het hebben van fantasieën en weet ik veel wat voor eventuele rechten.
Zodra hij/zij met zijn/haar jatten aan de kinderen komt, heeft hij/zij ook meteen ieder recht verspeeld. Welk recht dan ook in mijn ogen. Gelukkig weten ze in de bajes wel raad met dit soort gasten....
Citaat van: Dirk342 op 08-07-2011 17:18:44
Ik heb dus doelbewust wel ondertekend. Ik hoor hier dingen over vrijheid van meningsuiting, het mogen hebben van bepaalde fantasieën, etc. Sorry, maar dit alles gaat mij, in dit specifieke geval, te ver. Iemand die met zijn gore jatten aan kinderen zit, met als doel daar sexueel opgewonden van te raken heeft in mijn mening geen enkel recht meer. Nergens op, dus ook niet op vrije meningsuiting, het hebben van fantasieën en weet ik veel wat voor eventuele rechten.
Zodra hij/zij met zijn/haar jatten aan de kinderen komt, heeft hij/zij ook meteen ieder recht verspeeld. Welk recht dan ook in mijn ogen. Gelukkig weten ze in de bajes wel raad met dit soort gasten....
Helemaal mee eens Dirk. Die types moeten ze in de gevangenis stoppen want daar zijn ze het laagste van het laagste ................. kunnen ze zonder bewaking eens erachter komen hoe het voelt om als lustobject gebruikt te worden. Ach, ik klink nu waarschijnlijk veel te rechts :eusa_snooty:
Groet,
Roger
Citaat van: Dirk342 op 08-07-2011 17:18:44
Ik heb dus doelbewust wel ondertekend. Ik hoor hier dingen over vrijheid van meningsuiting, het mogen hebben van bepaalde fantasieën, etc. Sorry, maar dit alles gaat mij, in dit specifieke geval, te ver. Iemand die met zijn gore jatten aan kinderen zit, met als doel daar sexueel opgewonden van te raken heeft in mijn mening geen enkel recht meer. Nergens op, dus ook niet op vrije meningsuiting, het hebben van fantasieën en weet ik veel wat voor eventuele rechten.
Zodra hij/zij met zijn/haar jatten aan de kinderen komt, heeft hij/zij ook meteen ieder recht verspeeld. Welk recht dan ook in mijn ogen. Gelukkig weten ze in de bajes wel raad met dit soort gasten....
mee eens ik heb hier niks aan toe te voegen
Uiteraard ook getekend
Breng die viezeriken maar hier naar toe !! Kan je beloven dat ze HEEL langzaam en met HEEL veel pijn zullen overlijden .......
Ik teken niet. En eerlijk gezegd word ik ook een beetje moedeloos van sommige reacties. Nu is het degene met pedofiele fantasieen die geen enkel recht heeft en aan zijn testikels aan de boom opgeknoopt mag -nee, moet!- worden.
En als uw eigen fantasie over 10 of 20 jaar nu eens verboden wordt? Want zolang geleden was pedofilie misschien niet algemeen geaccepteerd maar er werd zeker niet zo heftig op gespuugd als nu.
Wie was het ook alweer met een andreaskruis op zolder? Wie zegt dat die liefhebberij over een x periode niet ten prooi valt aan de volkswoede, al dan niet opgehitst door het Agitprop Vlugschrift uit Amsterdam? Dat blaadje dat zo graag met chocoladeletters vermeldt dat er ergens een vermoeden van kindermisbruik heeft plaatsgevonden. Als dat is gebeurd zal ik het niet goedpraten, maar mag ik er ook op wijzen dat er dan 1.999.000 maal GEEN kindermisbruik heeft plaatsgevonden?
Een beetje nuance kan geen kwaad, denken met de onderbuik levert over het algemeen niet het beste oordeel op. Als je van 1 bepaalde groep de rechten afneemt, wat is dan de volgende groep die hieraan te prooi valt?
Pedofiele gedachten zijn pas dan kwalijk (en heel erg bijzonder kwalijk, begrijp me niet verkeerd) als het wordt omgezet in pedosexuele handelingen.
Ik ben echter weer wel zo hypocriet dat als ik merk dat iets dergelijks mijn kinderen wordt aangedaan dat het inderdaad een gevalletje 'tijdelijk ontoerekeningsvatbaar' wordt. Tegen die tijd is de tekst 'so sue me' op mij van toepassing.
Citaat van: michiel op 08-07-2011 18:48:46
Pedofiele gedachten zijn pas dan kwalijk (en heel erg bijzonder kwalijk, begrijp me niet verkeerd) als het wordt omgezet in pedosexuele handelingen.
Absoluut niet mee eens !
Op het moment dat men over zoiets absurds nadenkt is men al TE ver gegaan .
Ah, u is van de gedachtenpolitie? Had u al gedacht om te verhuizen naar Iran of Wit-Rusland? Dara hebben ze er ervaring mee.
Citaat van: rovelra op 08-07-2011 18:57:35
Citaat van: michiel op 08-07-2011 18:48:46
Pedofiele gedachten zijn pas dan kwalijk (en heel erg bijzonder kwalijk, begrijp me niet verkeerd) als het wordt omgezet in pedosexuele handelingen.
Absoluut niet mee eens !
Op het moment dat men over zoiets absurds nadenkt is men al TE ver gegaan .
+ 1 gedachtes zijn je persoonlijke huishouden,en sommige dingen zijn gewoon fout om te denken,
en dienen te worden af gekeurd door jou als mens en dat dient men te onder houden een heel leven
lang,je hoeft jezelf niet te slaan maar laat het ook niet groeien tot een boom.
En ieder1 weet in essentie wat goed en fout is voor kinderen.
Groet.
Citaat van: rovelra op 08-07-2011 18:57:35
Citaat van: michiel op 08-07-2011 18:48:46
Pedofiele gedachten zijn pas dan kwalijk (en heel erg bijzonder kwalijk, begrijp me niet verkeerd) als het wordt omgezet in pedosexuele handelingen.
Absoluut niet mee eens !
Op het moment dat men over zoiets absurds nadenkt is men al TE ver gegaan .
Minority Report?
Even over een andere kam geschoren.
U heeft hekel aan uw buurman en na uw laatste aanvaring heeft u even als gedachtenspinsel er aan gedacht hoe eenvoudig het zou zijn om de beste man om te brengen en dat daarmee alle problemen opgelost lijken. Gaat veel te ver, ik zou u graag uit de maatschappij willen verbannen. Iemand die nadenkt over moord, gaat er zeker toe over en dat moet actief tegengegaan worden.
^^ Dit is zoals je er nu op reageert.
Pas op, want hoe walgelijk de viespeuken van Martijn ook zijn, het veranderen van een wet om zoiets tegen te gaan gaat in de politiek in de breedste breedste zin en de meest verstrekkende mogelijkheid van de wet zodat het op VANALLES toepasbaar is.
Wat als het nu over 10/20 jaar over mensen met volvo 850's gaat omdat ze te milieu verontreinigend zijn volgens de meerderheid van de mensen....
@Peterrrr
Daarom zou je het maatschappelijk gezien ook wel een geesteskwaal kunnen noemen. Niet iedereen weet in essentie wat goed en fout is.
Gelukkig is ritueel slachten in sommige situaties nog toegestaan ........... :eusa_doh:
Groet,
Roger
Citaat van: jrkalf op 08-07-2011 19:22:52
@Peterrrr
Daarom zou je het maatschappelijk gezien ook wel een geesteskwaal kunnen noemen. Niet iedereen weet in essentie wat goed en fout is.
Even een voorbeeld,een dief die de eerste keer iets steelt voelt zich schuldig,de 2e keer als tie
iets weer steelt voelt tie zich iets minder schuldig,de 3e keer gaat al makkelijk enz enz.
Alle daar op volgende jat acties van dezelfde dief verpakt tie in een zoet verhaaltje voor zichzelf.
Er wordt dus geheel niet meer geluisterd naar het gezonde geweten wat een mens bezit.
Alles groeit stap voor stap,en daar ben jezelf bij.
Groet.
Citaat van: michiel op 08-07-2011 18:48:46
Wie was het ook alweer met een andreaskruis op zolder?
Ik !! Maar hier is een heel ander iets van toepassing als dan maar ook een gedachte om met kinderen iets te doen. Het andreaskruis is een vorm van spel tussen volwassenen, die er beide mee akkoord gaan en er ook mee instemmen. Zoals de ander ook al zegt, alleen de gedachte al om iets te willen doen met kinderen gaat te ver, veels te ver. Kinderen ondergaan iets, maar hebben er geen enkele volwaardige medebeslissing in. Je kunt dan ook absoluut niet spreken van een gelijkwaardige situatie. Niet in vergelijk met beide zaken en niet in vergelijk met het overwicht, volwassene in relatie tot een andere volwassene of volwassene in relatie tot een kind.
Citaat van: Dirk342 op 08-07-2011 19:43:23
Citaat van: michiel op 08-07-2011 18:48:46
Wie was het ook alweer met een andreaskruis op zolder?
Ik !! Maar hier is een heel ander iets van toepassing als dan maar ook een gedachte om met kinderen iets te doen. Het andreaskruis is een vorm van spel tussen volwassenen, die er beide mee akkoord gaan en er ook mee instemmen. Zoals de ander ook al zegt, alleen de gedachte al om iets te willen doen met kinderen gaat te ver, veels te ver. Kinderen ondergaan iets, maar hebben er geen enkele volwaardige medebeslissing in. Je kunt dan ook absoluut niet spreken van een gelijkwaardige situatie. Niet in vergelijk met beide zaken en niet in vergelijk met het overwicht, volwassene in relatie tot een andere volwassene of volwassene in relatie tot een kind.
Perfekt verwoord !!!
Citaat van: peteRRR op 08-07-2011 19:42:06
Citaat van: jrkalf op 08-07-2011 19:22:52
@Peterrrr
Daarom zou je het maatschappelijk gezien ook wel een geesteskwaal kunnen noemen. Niet iedereen weet in essentie wat goed en fout is.
Even een voorbeeld,een dief die de eerste keer iets steelt voelt zich schuldig,de 2e keer als tie
iets weer steelt voelt tie zich iets minder schuldig,de 3e keer gaat al makkelijk enz enz.
Alle daar op volgende jat acties van dezelfde dief verpakt tie in een zoet verhaaltje voor zichzelf.
Er wordt dus geheel niet meer geluisterd naar het gezonde geweten wat een mens bezit.
Alles groeit stap voor stap,en daar ben jezelf bij.
Groet.
Dat maakt dit onderwerp zo lastig om over te discussiëren.
Gaat het hierbij om een gewenningsproces waarin met het steeds makkelijker vind om zich aan kinderen te vergrijpen in zowel geest als daad...
Of is het een "geaardheid" zoals ook homofilie wordt gezien?
Discussie....
Citaat van: Dirk342 op 08-07-2011 19:43:23
Citaat van: michiel op 08-07-2011 18:48:46
Wie was het ook alweer met een andreaskruis op zolder?
Ik !! Maar hier is een heel ander iets van toepassing als dan maar ook een gedachte om met kinderen iets te doen. Het andreaskruis is een vorm van spel tussen volwassenen, die er beide mee akkoord gaan en er ook mee instemmen. Zoals de ander ook al zegt, alleen de gedachte al om iets te willen doen met kinderen gaat te ver, veels te ver. Kinderen ondergaan iets, maar hebben er geen enkele volwaardige medebeslissing in. Je kunt dan ook absoluut niet spreken van een gelijkwaardige situatie. Niet in vergelijk met beide zaken en niet in vergelijk met het overwicht, volwassene in relatie tot een andere volwassene of volwassene in relatie tot een kind.
Dirk, ik ben het helemaal met je eens: het boeit me niet hoe je aan sex doet, als het maar met wederzijdse instemming gebeurt. Ergo, niet met kinderen, dieren of lijken. Maar dat is mijn punt niet. JR Kalf begrijpt kennelijk wel wat ik wil zeggen, je kan niet iemands gedachten verbieden, al was het maar omdat het verbod op zichzelf al stimulerend werkt.
Voorbeeld: denk eens NIET aan een roze olifant.
En dan heb ik het nog niet eens over het precedent dat hiermee geschapen wordt, of over de praktische onuitvoerbaarheid.
Citaat van: jrkalf op 08-07-2011 19:51:56
Citaat van: peteRRR op 08-07-2011 19:42:06
Citaat van: jrkalf op 08-07-2011 19:22:52
@Peterrrr
Daarom zou je het maatschappelijk gezien ook wel een geesteskwaal kunnen noemen. Niet iedereen weet in essentie wat goed en fout is.
Even een voorbeeld,een dief die de eerste keer iets steelt voelt zich schuldig,de 2e keer als tie
iets weer steelt voelt tie zich iets minder schuldig,de 3e keer gaat al makkelijk enz enz.
Alle daar op volgende jat acties van dezelfde dief verpakt tie in een zoet verhaaltje voor zichzelf.
Er wordt dus geheel niet meer geluisterd naar het gezonde geweten wat een mens bezit.
Alles groeit stap voor stap,en daar ben jezelf bij.
Groet.
Dat maakt dit onderwerp zo lastig om over te discussiëren.
Gaat het hierbij om een gewenningsproces waarin met het steeds makkelijker vind om zich aan kinderen te vergrijpen in zowel geest als daad...
Of is het een "geaardheid" zoals ook homofilie wordt gezien?
Discussie....
Tolerantie,taboe,s op heffen en gewenningsprocessen is al foute boel als het gaat over volwassenen
die sexualiteit zoeken in kinderen,bij een gezond mens zouden de vlaggen al op rood staan.
Je moet echt eerst terug naar de essentie,wat ieder met z,n eigen lichaam doet moet ie zelf weten
als tie volwassen is,maar een kind is niet geschikt voor deze dingen,hoe je het ook wend of keert
je komt uiteindelijk uit bij de lust van een volwassenen ten koste van een klein kostbaar
wezen,....en dat is echt foute boel !!
Groet.
Iedere seksueel actieve pedofiel mogen ze wat mij betreft castreren (Niet chemisch maar gewoon old school).
Een moment van ziekelijke lust levert een voor het leven beschadigd kind/mens op.
Vrijheid van mening werkt 2 kanten op, tegenstanders mogen dus ook zich laten horen..
Even praktisch, zou het bij gedachten blijven als deze groep een bijeenkomst heeft?
Alleen al er over praten en evt. wisselen van ideeën, gedachten maakt me zo ziek.
(beeldmateriaal etc heb ik het niet eens over)
Opvallend dat iedereen heel eensgezind is als het over zijn kind gaat, wees dan ook eerlijk en verschuil je niet achter ieder mag een mening hebben.
Van mij mogen ze ook die mening hebben maar dan zullen ze ook de consequenties daarvan ervaren.
Petitie ondertekend.
99 van de 100 kerels kijken echt wel om als n 16 jarige er zomers gekleed bij loopt. Kan irriteren ontkennen bij hoog en laag maar dat is gewoon zo. Tegenwoordig zie je t niet eens of ze 15 of 22zijn. Als t naar wederzijds plezier is ontkom je er toch niet aan. Desondanks zijn teveel volwassen kerels vies..
Citaat van: Hans Duiven op 08-07-2011 20:21:03
Iedere seksueel actieve pedofiel mogen ze wat mij betreft castreren (Niet chemisch maar gewoon old school).
Jij hebt vast wel een middeltje zodat dat ie niet in onmacht valt :eusa_whistle: :eusa_whistle:
Ondertekend
Citaat van: Dirk342 op 08-07-2011 17:18:44
Ik heb dus doelbewust wel ondertekend. Ik hoor hier dingen over vrijheid van meningsuiting, het mogen hebben van bepaalde fantasieën, etc. Sorry, maar dit alles gaat mij, in dit specifieke geval, te ver. Iemand die met zijn gore jatten aan kinderen zit, met als doel daar sexueel opgewonden van te raken heeft in mijn mening geen enkel recht meer. Nergens op, dus ook niet op vrije meningsuiting, het hebben van fantasieën en weet ik veel wat voor eventuele rechten.
Zodra hij/zij met zijn/haar jatten aan de kinderen komt, heeft hij/zij ook meteen ieder recht verspeeld. Welk recht dan ook in mijn ogen. Gelukkig weten ze in de bajes wel raad met dit soort gasten....
Ik had al een heel betoog willen schrijven maar Dirk heeft in
mijn ogen perfect omschreven hoe
ik er mede ook over denk.
En niet het gesteggel over hoe/wat/wie maar je hebt gewoon met je poten van kinderen af te blijven. Punt. ;)
En tuurlijk, als het mooi weer is en de dames lopen er mooi en schaars gekleed bij dan
kijk ik ook best even. Of geef een roffeltje op de luchthoorn als het echt bijzonder is. :D Maar daar blijft het ook bij.
Nu heb ik (nog) geen kinderen maar als ik kinderen zou hebben en zo'n smeerzak zou om die reden aan mijn kind zitten, dan zou ik z'n l*l er persoonlijk en waar iedereen bij is af hakken.
De consequenties neem ik dan voor lief...
Owh ja, en de partitie natuurlijk getekend.
Citaat van: jrkalf op 08-07-2011 09:46:06
Ik heb het initiatief ook niet ondertekend en wel om het volgende:
- Vereniging/Stichting Martijn staat voor een van de meest walgelijke denkbeelden die een ouder kan voorstellen, maar ergens is het (klinkt even heel wrang) goed om een centraal register van deze malloten te hebben. Dit houdt de groep inzichtelijk en makkelijker te controleren.
- Als Vereniging/Stichting Martijn verplicht wordt opgeheven verdwijnt het in de anonimiteit en is de "doelgroep" viespeuken minder goed in de gaten te houden.
- Dit punt geldt ook voor de aanwas van nieuwe viespeuken. Denk maar niet dat pedofiele zal stoppen op het moment dat je een Vereniging/Stichting opheft.
- De politiek is er voor een lange termijn visie en besturing van dit land. Om voor elk wissewasje via een burgerinitiatief detail politiek te gaan bedrijven is ondoenlijk en wordt onwerkbaar in de politiek.
- In de wet is nadrukkelijk niet verboden: het hebben van denkbeelden. Men moet vrij zijn te kunnen denken wat hij of zij wil, in de praktijk uitvoeren is een ander verhaal.
- In de wet is al geregeld dat seksueel contact met minderjarigen verboden is.
Artikel 1 van de grondwet:
"Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan."
Ik sluit me hier bij aan. Wel vermeldende dat artikel 1 niet aan de orde is in dit verhaal. Er is immers geen andere rechtspraak voor pedofielen, dan de rest. Maar dat terzijde. ;)
Het heeft geen enkele zin om je heel erg kwaad te maken en bij wijze van spreken willekeurig op een enkeling in te slaan.
Iemand die mij heel dierbaar is is jarenlang op jonge leeftijd misbruikt. De gevolgen zijn na tientallen jaren nog merkbaar.
Dit gaat over een individueel geval. Het lastigste om aan te pakken. De schade is er overigens niet minder om.
Individuele gevallen zijn voor de buitenwereld niet zichtbaar of worden ontkend. Lastig.
Ik denk dat het grote deel van het misbruik in een goed verborgen circuit zit. Dit is in mijn ogen uiteindelijk met veel moeite wel aanpakbaar met een, hoe cru het ook klinkt, beter rendement.
Die pak je niet aan door een petitie tegen een sneue groep met een afwijking, maar doodgewoon door goed rechergewerk en goede aansturing van boven.
Ik kan niet goed verwoorden wat ik wil zeggen, maar wat ik bedoel is dat je met dit soort rottigheid beter kan kiezen voor een slimme aanpak dan hard nee te roepen.
Gewoon om meer resultaat te hebben.
Citaat van: LQDI op 08-07-2011 21:10:02
99 van de 100 kerels kijken echt wel om als n 16 jarige er zomers gekleed bij loopt. Kan irriteren ontkennen bij hoog en laag maar dat is gewoon zo. Tegenwoordig zie je t niet eens of ze 15 of 22zijn. Als t naar wederzijds plezier is ontkom je er toch niet aan. Desondanks zijn teveel volwassen kerels vies..
Dat valt echt wel mee als jezelf dochters hebt in de leeftijd van 20 en 24 jaar. Geloof me, dan kijk je echt niet meer om naar een kind !
"Vereniging MARTIJN is een Nederlandse vereniging die streeft naar wettelijke en maatschappelijke acceptatie van seksuele relaties tussen volwassenen en kinderen"
Als je dit leest is elke verdere discussie toch zinloos , niet?
En dan snap ik niet waarom mensen niet tekenen !!!!!! :eusa_wall:
http://www.nu.nl/binnenland/2563818/actie-henk-bres-pedovereniging-martijn-geslaagd.html
Mooi dat het is gelukt :eusa_clap:
:eusa_clap:
Citaat van: rovelra op 09-07-2011 15:52:47
"Vereniging MARTIJN is een Nederlandse vereniging die streeft naar wettelijke en maatschappelijke acceptatie van seksuele relaties tussen volwassenen en kinderen"
Als je dit leest is elke verdere discussie toch zinloos , niet?
En dan snap ik niet waarom mensen niet tekenen !!!!!! :eusa_wall:
:eusa_clap:
Citaat van: rovelra op 09-07-2011 15:52:47
"Vereniging MARTIJN is een Nederlandse vereniging die streeft naar wettelijke en maatschappelijke acceptatie van seksuele relaties tussen volwassenen en kinderen"
Als je dit leest is elke verdere discussie toch zinloos , niet?
En dan snap ik niet waarom mensen niet tekenen !!!!!! :eusa_wall:
Daar sluit ik me dan weer geheel bij aan.
Iedere keer weer "begrip" hebben voor situaties, overleg hebben hoe het anders of beter kan of termen als "(grond)rechten"..... ik heb er de buik van vol. Deze types houden toch ook geen rekening met de (grond)rechten van onze kinderen?!
Simpelweg: opzouten met die club.
Zeker opzouten en daarna allemaal aan de TBS!!
Citaat van: Kingfisher op 13-07-2011 11:18:55
Citaat van: rovelra op 09-07-2011 15:52:47
"Vereniging MARTIJN is een Nederlandse vereniging die streeft naar wettelijke en maatschappelijke acceptatie van seksuele relaties tussen volwassenen en kinderen"
Als je dit leest is elke verdere discussie toch zinloos , niet?
En dan snap ik niet waarom mensen niet tekenen !!!!!! :eusa_wall:
Daar sluit ik me dan weer geheel bij aan.
Iedere keer weer "begrip" hebben voor situaties, overleg hebben hoe het anders of beter kan of termen als "(grond)rechten"..... ik heb er de buik van vol. Deze types houden toch ook geen rekening met de (grond)rechten van onze kinderen?!
Simpelweg: opzouten met die club.
Eens, maar nu eens minder van de zijlijn: Hoe denk je dat in de wet te kunnen verankeren ? Wat moet er dan verboden worden ?
Quote
Eens, maar nu eens minder van de zijlijn: Hoe denk je dat in de wet te kunnen verankeren ?
Wat moet er dan verboden worden ?
-----
Dat is simpel!
Creeer een artikel 5 in hetzelfde wetboek als waar openbare ordeverstoring in zit.
- Etisch onverantwoord en onwenselijk gedrag welke schade toebrengt aan minderjarige personen.
Citaat van: Subonno op 13-07-2011 12:21:38
Quote
Eens, maar nu eens minder van de zijlijn: Hoe denk je dat in de wet te kunnen verankeren ?
Wat moet er dan verboden worden ?
-----
Dat is simpel!
Creeer een artikel 5 in hetzelfde wetboek als waar openbare ordeverstoring in zit.
- Etisch onverantwoord en onwenselijk gedrag welke schade toebrengt aan minderjarige personen.
daar is hier geen sprake van. Zoals al breed uitgemeten in de media: de feiten zijn niet begaan in verenigings verband.
En wat is ethisch onverantwoord ? Ik vind het voorliegen van kinderen met als basis een paar sprookjes (religie) ook niet bepaald ethisch verantwoord. Die kinderen zijn voor hun leven gebrandmerkt.
Citaat van: -D©©©L- op 13-07-2011 12:36:38
Citaat van: Subonno op 13-07-2011 12:21:38
Quote
Eens, maar nu eens minder van de zijlijn: Hoe denk je dat in de wet te kunnen verankeren ?
Wat moet er dan verboden worden ?
-----
Dat is simpel!
Creeer een artikel 5 in hetzelfde wetboek als waar openbare ordeverstoring in zit.
- Etisch onverantwoord en onwenselijk gedrag welke schade toebrengt aan minderjarige personen.
daar is hier geen sprake van. Zoals al breed uitgemeten in de media: de feiten zijn niet begaan in verenigings verband.
En wat is ethisch onverantwoord ? Ik vind het voorliegen van kinderen met als basis een paar sprookjes (religie) ook niet bepaald ethisch verantwoord. Die kinderen zijn voor hun leven gebrandmerkt.
Wat zeg je me nou? Bestaat Sinterklaas niet?
:'( :'( :'( :'(
Ik ben er van overtuigd dat niet iedere pedofiel slecht hoeft te zijn. Ik denk dat het een ziekte is. Ik heb iemand in de kennissenkring die hier ook "last" van heeft. Hij is zich daar alleen 100% van bewust en vecht voor zijn leven om er niet aan toe te geven. Daar heb ik respect voor... en daar zit ook het hele grote verschil.
Is iemand actief of niet! :eusa_shhh:
Het probleem van zo'n stichting is dat mensen met zulke "zieke" iedeën elkaar gaan opzoeken en er over gaan praten. Daar gaat het mis... Als je een drankprobleem hebt ga je ook niet met een groepje alcoholisten een meeting houden om er over te praten hoe graag je wel niet een fles Jack Daniels te pakken zou willen nemen. Bij de gedachte wordt namelijk de daad geboren! Als je met je probleem aan het werk gaat doe je er alles voor om het te ontwijken. Zo ook met dit geval.. iemand die met zulke sexuele gevoelens rondloop, moet er voor zorgen dat hij/zij zijn/haar gedachten op andere dingen focus't. Ergens over gaan fantaseren is gewoon gevaarlijk.
Als ik iedere dag naar buiten ga zitten kijken hoe mijn buurvrouw half naakt in de tuin ligt te zonnen en ik ga er telkens over nadenk hoe graag ik haar wel niet een beurt zou willen geven, dan weet je gewoon dat het een keer mis gaat. Dat doe je dus niet.. Enfin. Zou denk ik er over.
Ik denk dat Stichting Martijn LEVENSGEVAARLIJK is en dat via die stichting heel wat nare fantasieën zich ontpoppen tot daden. Stoppen met die meuk! Ook een Pedo die "goed wil doen" zou zich dit bewust moeten zijn. Mensen die denken dat ze sex moeten kunnen hebben met kinderen van bijv. 11 jaar zijn helaas al te ver heen... Ik weet niet wat we daar mee moeten. ???
Citeer
daar is hier geen sprake van. Zoals al breed uitgemeten in de media: de feiten zijn niet begaan in verenigings verband.
En wat is ethisch onverantwoord ? Ik vind het voorliegen van kinderen met als basis een paar sprookjes (religie) ook niet bepaald ethisch verantwoord. Die kinderen zijn voor hun leven gebrandmerkt.
Sprookjes zijn onderdeel van de samenleving en zou je onder traditie kunnen scharen.
Ouders van kinderen kunnen makkelijk beslissen daaraan mee te doen ja of nee.
Kinderen gaan mee in de zak maar worden niet gebrandmerkt!
Bij deze ook door mij ondertekend, pedopartij, te ranzig gewoon!
Citaat van: Subonno op 13-07-2011 13:08:45
Citeer
daar is hier geen sprake van. Zoals al breed uitgemeten in de media: de feiten zijn niet begaan in verenigings verband.
En wat is ethisch onverantwoord ? Ik vind het voorliegen van kinderen met als basis een paar sprookjes (religie) ook niet bepaald ethisch verantwoord. Die kinderen zijn voor hun leven gebrandmerkt.
Sprookjes zijn onderdeel van de samenleving en zou je onder traditie kunnen scharen.
Ouders van kinderen kunnen makkelijk beslissen daaraan mee te doen ja of nee.
Kinderen gaan mee in de zak maar worden niet gebrandmerkt!
Ik heb het niet over sinterklaas maar over het instituut kerk, moskee etc. Liegen met het sprookjesboek in de hand, alsof ze er zelf bij waren.
Dat zouden ze moeten verbieden, voorkomt ook meteen veel toekomstige oorlogen.
Misschien toch wel een goed idee om het op die manier in de wet te zetten. ;D
CiteerCreeer een artikel 5 in hetzelfde wetboek als waar openbare ordeverstoring in zit.
- Etisch onverantwoord en onwenselijk gedrag welke schade toebrengt aan minderjarige personen.
Ik zit alleen nog even met het gedachtengoed zonder gedrag, kunnen we dat ook verbieden ?
Citaat van: Sem op 13-07-2011 12:58:32
Het probleem van zo'n stichting is dat mensen met zulke "zieke" iedeën elkaar gaan opzoeken en er over gaan praten. Daar gaat het mis... Als je een drankprobleem hebt ga je ook niet met een groepje alcoholisten een meeting houden om er over te praten hoe graag je wel niet een fles Jack Daniels te pakken zou willen nemen.
Misschien erg kort door de bocht van mij, maar wat is de AA dan?
Citaat van: -D©©©L- op 13-07-2011 13:30:45
Ik heb het niet over sinterklaas maar over het instituut kerk, moskee etc. Liegen met het sprookjesboek in de hand, alsof ze er zelf bij waren.
Dat zouden ze moeten verbieden, voorkomt ook meteen veel oorlogen.
+ heel veel.
Citaat van: haasje op 13-07-2011 13:33:45
Citaat van: Sem op 13-07-2011 12:58:32
Het probleem van zo'n stichting is dat mensen met zulke "zieke" iedeën elkaar gaan opzoeken en er over gaan praten. Daar gaat het mis... Als je een drankprobleem hebt ga je ook niet met een groepje alcoholisten een meeting houden om er over te praten hoe graag je wel niet een fles Jack Daniels te pakken zou willen nemen.
Misschien erg kort door de bocht van mij, maar wat is de AA dan?
Da's een groepering die alcoholisten van de drank af probeert te helpen, die pedoclub probeert het omgekeerde...
Citaat van: Reitse op 13-07-2011 13:36:31
Citaat van: haasje op 13-07-2011 13:33:45
Citaat van: Sem op 13-07-2011 12:58:32
Het probleem van zo'n stichting is dat mensen met zulke "zieke" iedeën elkaar gaan opzoeken en er over gaan praten. Daar gaat het mis... Als je een drankprobleem hebt ga je ook niet met een groepje alcoholisten een meeting houden om er over te praten hoe graag je wel niet een fles Jack Daniels te pakken zou willen nemen.
Misschien erg kort door de bocht van mij, maar wat is de AA dan?
Da's een groepering die alcoholisten van de drank af probeert te helpen, die pedoclub probeert het omgekeerde...
Ik reageer hier niet op de club Martijn, maar op zijn opmerking over de alcoholclub. Zoals hij het er neerzet slaat dit namelijk ook op de AA, dat ze een andere doelstelling hebben weet ik ook wel.
Citaat van: haasje op 13-07-2011 13:38:40
Citaat van: Reitse op 13-07-2011 13:36:31
Citaat van: haasje op 13-07-2011 13:33:45
Citaat van: Sem op 13-07-2011 12:58:32
Het probleem van zo'n stichting is dat mensen met zulke "zieke" iedeën elkaar gaan opzoeken en er over gaan praten. Daar gaat het mis... Als je een drankprobleem hebt ga je ook niet met een groepje alcoholisten een meeting houden om er over te praten hoe graag je wel niet een fles Jack Daniels te pakken zou willen nemen.
Misschien erg kort door de bocht van mij, maar wat is de AA dan?
Da's een groepering die alcoholisten van de drank af probeert te helpen, die pedoclub probeert het omgekeerde...
Ik reageer hier niet op de club Martijn, maar op zijn opmerking over de alcoholclub. Zoals hij het er neerzet slaat dit namelijk ook op de AA, dat ze een andere doelstelling hebben weet ik ook wel.
Ik bedoel ook niet AA... daar helpen mensen elkaar en gaan ze niet zitten fantaseren hoe lekker het zou zijn om een fles Daniels buit te maken.
Gelukkig is ergens over fantaseren niet strafbaar, denk dat er anders heel veel mensen een probleem zouden hebben. Het gaat in sommige gevallen pas fout als men het in praktijk brengt.
Even voor de duidelijkheid, ook ik walg van de gedachtegoed van Martijn. Ik vindt echter ook dat bepaalde zaken niet verboden kunnen/mogen worden, al is het maar om van Nederland geen politiestaat te gaan maken. Waar ga je de grens trekken wat er wel en niet mag. Het in uitvoering brengen van sommige fantasieën is al lang strafbaar gesteld in de wet, zo ook pedofilie.
Maar mag ik even de advocaat van de duivel spelen?
- pedofilie is een ziekte/afwijking
- Martijn is dus een vereniging van lotgenoten
- wil je dus alle lotgenotenverenigingen gaan verbieden. Zo nee, waar leg je de grens?
Citaat van: haasje op 13-07-2011 14:00:07
Gelukkig is ergens over fantaseren niet strafbaar, denk dat er anders heel veel mensen een probleem zouden hebben. Het gaat in sommige gevallen pas fout als men het in praktijk brengt.
Even voor de duidelijkheid, ook ik walg van de gedachtegoed van Martijn. Ik vindt echter ook dat bepaalde zaken niet verboden kunnen/mogen worden, al is het maar om van Nederland geen politiestaat te gaan maken. Waar ga je de grens trekken wat er wel en niet mag. Het in uitvoering brengen van sommige fantasieën is al lang strafbaar gesteld in de wet, zo ook pedofilie.
Maar mag ik even de advocaat van de duivel spelen?
- pedofilie is een ziekte/afwijking
- Martijn is dus een vereniging van lotgenoten
- wil je dus alle lotgenotenverenigingen gaan verbieden. Zo nee, waar leg je de grens?
Iedereen fantaseerd. Dat is niets nieuwd, maar het is nou eenmaal zo dat als je blijft fantaseren over "verboden" dingen je vanzelf een keer de fout in gaat. Vroeg of laat.. Wat ik bedoel.. als je het lekker bij jezelf laat.. die fantasieën.. tot daar, maar als je elkaar gaat opzoeken is dat gewoon enorm gevaarlijk. Daar komen namelijk ook weer nieuwe iedeën uit voort.
Lotgenotenverenigingen zijn niets mis mee.. Dat heb je mij ook nergen horen zeggen. Daar waar mensen elkaar kunnen helpen, geweldig! Daar waar mensen hun zieke fantasieën gaan delen denk ik daar anders over. Zeker als er onschuldige, niet weerbare kinderen gevaar kunnen lopen.
Ik weet helaas te veel van dit soort mensen... Ik ken er één en ik ben zelf slachtoffer geweest.
Extreem extremistische Moslims hebben dromen en fantasieën wat wij nachtmerries noemen. . .
Citeer
Daar waar mensen hun zieke fantasieën gaan delen denk ik daar anders over. Zeker als er onschuldige, niet weerbare kinderen gevaar kunnen lopen.
Mee eens!
En om het nog verder door te trekken, kun je dan niet beter een aantal kerken/religies verbieden ipv Martijn. Bij Martijn praten ze er over, in sommige kerken/religies wordt/werd het regelmatig in praktijk gebracht.
Citaat van: haasje op 13-07-2011 14:26:01
En om het nog verder door te trekken, kun je dan niet beter een aantal kerken/religies verbieden ipv Martijn. Bij Martijn praten ze er over, in sommige kerken/religies wordt/werd het regelmatig in praktijk gebracht.
Waar wil je nou naar toe met dit gesprek? Hebben we het nou over religie of over een Pedo partij?
Herinner je je deze nog? http://nos.nl/artikel/90538-veroordeling-campermoord-definitief.html
Zou de dader het in een opwelling hebben gedaan of zou hij hier al meerdere malen over nagedacht/gefantaceerd hebben.. Ik denk dat ik het wel weet. (waarom rij je anders in de eentje rond in een camper)
Ik denk dat ik wel weet waar de ouder van de 12 jarige Suzanne voor kiezen.. Wel/geen pedopartij.... :eusa_shhh:
Citaat van: Sem op 13-07-2011 14:41:07
Waar wil je nou naar toe met dit gesprek? Hebben we het nou over religie of over een Pedo partij?
De overeenkomst is dat we het hebben over gedachtengoed wat onethisch kan zijn zonder dat we het hebben over het daadwerkelijk ten uitvoer brengen.
Ik stel dat het instituut kerk onethisch bezig is omdat ze willens en wetens liegen met een sprookjesboek in de hand. Daar hebben we een speciaal wetsartikel voor gemaakt in de grondwet.
Nu staat er een vereniging op die ook een onethisch gedachtengoed heeft (zonder dit in verenigingsverband ten uitvoer te brengen) en nou is nederland ineens te klein.
Nog maar 1 dan; anti abortus groeperingen meteen verbieden in het "martijn" wetje.
Citaat van: haasje op 13-07-2011 14:00:07
Maar mag ik even de advocaat van de duivel spelen?
- pedofilie is een ziekte/afwijking
- Martijn is dus een vereniging van lotgenoten
- wil je dus alle lotgenotenverenigingen gaan verbieden. Zo nee, waar leg je de grens?
Citaat van: rovelra op 09-07-2011 15:52:47
"Vereniging MARTIJN is een Nederlandse vereniging die streeft naar wettelijke en maatschappelijke acceptatie van seksuele relaties tussen volwassenen en kinderen"
Als je dit leest is elke verdere discussie toch zinloos , niet?
En dan snap ik niet waarom mensen niet tekenen !!!!!! :eusa_wall:
Deze opmerking van rovelra zegt meer dan genoeg.
Wettelijke acceptatie betekent in mijn ogen dat het niet meer strafbaar is en dus geen misdaad meer... need I say more
Citaat van: -D©©©L- op 13-07-2011 14:54:06
Citaat van: Sem op 13-07-2011 14:41:07
Waar wil je nou naar toe met dit gesprek? Hebben we het nou over religie of over een Pedo partij?
De overeenkomst is dat we het hebben over gedachtengoed wat onethisch kan zijn zonder dat we het hebben over het daadwerkelijk ten uitvoer brengen.
Ik stel dat het instituut kerk onethisch bezig is omdat ze willens en wetens liegen met een sprookjesboek in de hand. Daar hebben we een speciaal wetsartikel voor gemaakt in de grondwet.
Nu staat er een vereniging op die ook een onethisch gedachtengoed heeft (zonder dit in verenigingsverband ten uitvoer te brengen) en nou is nederland ineens te klein.
Nog maar 1 dan; anti abortus groeperingen meteen verbieden in het "martijn" wetje.
Wat heeft anti abortus met Martijn te maken? Nu snap ik het echt niet meer... We hebben het toch over het beschermen van weerloze kinderen??? Of moet dat de ene keer wel en de andere keer niet?
Citaat van: haasje op 13-07-2011 14:00:07
Gelukkig is ergens over fantaseren niet strafbaar, denk dat er anders heel veel mensen een probleem zouden hebben. Het gaat in sommige gevallen pas fout als men het in praktijk brengt.
Ik wil graag toevoegen dat er ook kracht zit in alleen het denken op zich,denken kan ook sterk zijn,....
bv,er komt iemand de kamer in en de sfeer veranderd,...het is in no time gezellig door de aanwezigheid van de
ander,zonder al te veel woorden wisseling zeg maar.
Zo denk ik dat elk mens een bepaald gevoel/sfeer met zich mee brengt in het leven en dat dit ten goede is voor
ander,mits de essentie goed bedoeld is,positief dus.
Waar je mee omgaat word je mee besmet is ook wel een spreekwoord hier van.
Ik vind dus dat zo,n pedo slangenkuilen,virus verspreidende bacterie club geen enkel bestaansrecht heeft,
ook al denken ze alleen maar,de essentie is 1 en al bagger.
Groet.
Citaat van: Rainbird op 13-07-2011 14:55:49
Citaat van: haasje op 13-07-2011 14:00:07
Maar mag ik even de advocaat van de duivel spelen?
- pedofilie is een ziekte/afwijking
- Martijn is dus een vereniging van lotgenoten
- wil je dus alle lotgenotenverenigingen gaan verbieden. Zo nee, waar leg je de grens?
Citaat van: rovelra op 09-07-2011 15:52:47
"Vereniging MARTIJN is een Nederlandse vereniging die streeft naar wettelijke en maatschappelijke acceptatie van seksuele relaties tussen volwassenen en kinderen"
Als je dit leest is elke verdere discussie toch zinloos , niet?
En dan snap ik niet waarom mensen niet tekenen !!!!!! :eusa_wall:
Deze opmerking van rovelra zegt meer dan genoeg.
Wettelijke acceptatie betekent in mijn ogen dat het niet meer strafbaar is en dus geen misdaad meer... need I say more
Begrijp me goed, ik ben het zeer zeker niet eens met de doelstellingen van die "kindervrienden" club.
dat gezegd hebbend; Is het feit dat er een club is die streeft naar iets dat nooit zal lukken echt zo'n enorm probleem of willen we gewoon symboolpolitiek ?
Er zijn politieke partijen die een liberaal drugsbeleid willen, is nu ook strafbaar.
Citaat van: JvW op 13-07-2011 14:57:40
Citaat van: -D©©©L- op 13-07-2011 14:54:06
De overeenkomst is dat we het hebben over gedachtengoed wat onethisch kan zijn zonder dat we het hebben over het daadwerkelijk ten uitvoer brengen.
Ik stel dat het instituut kerk onethisch bezig is omdat ze willens en wetens liegen met een sprookjesboek in de hand. Daar hebben we een speciaal wetsartikel voor gemaakt in de grondwet.
Nu staat er een vereniging op die ook een onethisch gedachtengoed heeft (zonder dit in verenigingsverband ten uitvoer te brengen) en nou is nederland ineens te klein.
Nog maar 1 dan; anti abortus groeperingen meteen verbieden in het "martijn" wetje.
Wat heeft anti abortus met Martijn te maken? Nu snap ik het echt niet meer... We hebben het toch over het beschermen van weerloze kinderen??? Of moet dat de ene keer wel en de andere keer niet?
Lees je de rest ook nog even ?
Citaat van: -D©©©L- op 13-07-2011 15:00:53
Citaat van: Rainbird op 13-07-2011 14:55:49
Citaat van: haasje op 13-07-2011 14:00:07
Maar mag ik even de advocaat van de duivel spelen?
- pedofilie is een ziekte/afwijking
- Martijn is dus een vereniging van lotgenoten
- wil je dus alle lotgenotenverenigingen gaan verbieden. Zo nee, waar leg je de grens?
Citaat van: rovelra op 09-07-2011 15:52:47
"Vereniging MARTIJN is een Nederlandse vereniging die streeft naar wettelijke en maatschappelijke acceptatie van seksuele relaties tussen volwassenen en kinderen"
Als je dit leest is elke verdere discussie toch zinloos , niet?
En dan snap ik niet waarom mensen niet tekenen !!!!!! :eusa_wall:
Deze opmerking van rovelra zegt meer dan genoeg.
Wettelijke acceptatie betekent in mijn ogen dat het niet meer strafbaar is en dus geen misdaad meer... need I say more
Begrijp me goed, ik ben het zeer zeker niet eens met de doelstellingen van die "kindervrienden" club.
dat gezegd hebbend; Is het feit dat er een club is die streeft naar iets dat nooit zal lukken echt zo'n enorm probleem of willen we gewoon symboolpolitiek ?
Er zijn politieke partijen die een liberaal drugsbeleid willen, is nu ook strafbaar.
Waar het mij om gaat is dat bij al die dingen die er extra bij aangevoerd worden religie, drugs, drank etc het gaat over wat mensen hun zelf aandoen. In dit geval gaat het om "mensen" die anderen iets aanwillen (met anderen iets willen) doen en daarbij ook de wet mee willen krijgen, Heus weet ik ook dat dat nooit door de eerste en tweede kamer heen komt.
Er wordt dan wel gezegd door die club dat het buiten de club om gebeurt maar hun gedachten goed is wel om het legaal te maken. Dus zeg ik dat alles wat in de richting wijst van pedofilie afschaffen en verbieden.
Ik vind dat mensen vooral zelf moeten uit maken wat ze denken en geloven maar van kinderen blijf je af. punt
Allereerst ben ik tegen de misbruik van kinderen, maar......
Er is oot gezegd door een politica: ( vrij vertaald)
ook al verafschuw ik uw standpunt, ik zal uit alle macht uw rechten verdedigen.
ziek of niet ziek, laat het aub niet in de illigaliteit verdwijnen! nu heb je er nog zicht op....
Maar als ze buiten hun gedachten om zich ooit vergrijpen aan een kind, dan is geen straf hoog genoeg !!!!
just my 2 cents
dus niet getekend
Citaat van: -D©©©L- op 13-07-2011 15:04:42
Citaat van: JvW op 13-07-2011 14:57:40
Citaat van: -D©©©L- op 13-07-2011 14:54:06
De overeenkomst is dat we het hebben over gedachtengoed wat onethisch kan zijn zonder dat we het hebben over het daadwerkelijk ten uitvoer brengen.
Ik stel dat het instituut kerk onethisch bezig is omdat ze willens en wetens liegen met een sprookjesboek in de hand. Daar hebben we een speciaal wetsartikel voor gemaakt in de grondwet.
Nu staat er een vereniging op die ook een onethisch gedachtengoed heeft (zonder dit in verenigingsverband ten uitvoer te brengen) en nou is nederland ineens te klein.
Nog maar 1 dan; anti abortus groeperingen meteen verbieden in het "martijn" wetje.
Wat heeft anti abortus met Martijn te maken? Nu snap ik het echt niet meer... We hebben het toch over het beschermen van weerloze kinderen??? Of moet dat de ene keer wel en de andere keer niet?
Lees je de rest ook nog even ?
Ik had het hele topic al gelezen, dus ik begrijp je reactie niet.
Ik denk dat ik beter niet had kunnen reageren, want de discussie dwaalt daardoor af.
Citaat van: Rainbird op 13-07-2011 15:13:54
Dus zeg ik dat alles wat in de richting wijst van pedofilie afschaffen en verbieden.
Wat zou je willen extra verbieden dat nu nog niet verboden is ?
Citaat van: joebar op 13-07-2011 15:52:24
Allereerst ben ik tegen de misbruik van kinderen, maar......
Er is oot gezegd door een politica: ( vrij vertaald)
ook al verafschuw ik uw standpunt, ik zal uit alle macht uw rechten verdedigen.
Alleen deed ze er geen bronvermelding bij:
CiteerDe Franse filosoof Voltaire (1694-1778) heeft daar over gezegd: Ik verafschuw wat u zegt, maar ik zal uw recht om het te zeggen met mijn leven verdedigen."
link (http://nl.wikiquote.org/wiki/Recht)
Citaat van: joebar op 13-07-2011 15:52:24
Allereerst ben ik tegen de misbruik van kinderen, maar......
Er is oot gezegd door een politica: ( vrij vertaald)
ook al verafschuw ik uw standpunt, ik zal uit alle macht uw rechten verdedigen.
ziek of niet ziek, laat het aub niet in de illigaliteit verdwijnen! nu heb je er nog zicht op....
Maar als ze buiten hun gedachten om zich ooit vergrijpen aan een kind, dan is geen straf hoog genoeg !!!!
just my 2 cents
dus niet getekend
Hier ben ik het helemaal mee eens.
Als je die "vereniging" verbiedt is het eind echt zoek, nu heb je (enig) zicht op potentiele daders en netwerken.
Vroeger gingen er stemmen op om de Centrum partij van JanMaat te verbieden, dit is ook niet gebeurd omdat we die fascistische praktijken in de gaten wilde houden, Hitlers partij is immers ook in de illegaliteit zo groot gegroeid.
Vergis je niet, als ik weet dat iemand kinderen misbruikt, op welke manier dan ook, dan zorg ik er persoonlijk voor dat hij/zij nooit meer een prettig gevoel zal hebben (en dan druk ik mij genuanceerd uit).
Maar ik wil graag oog houden op die club.
Groet,
The Demon.
Citaat van: -D©©©L- op 13-07-2011 17:33:14
Citaat van: Rainbird op 13-07-2011 15:13:54
Dus zeg ik dat alles wat in de richting wijst van pedofilie afschaffen en verbieden.
Wat zou je willen extra verbieden dat nu nog niet verboden is ?
Citaat van: joebar op 13-07-2011 15:52:24
Allereerst ben ik tegen de misbruik van kinderen, maar......
Er is oot gezegd door een politica: ( vrij vertaald)
ook al verafschuw ik uw standpunt, ik zal uit alle macht uw rechten verdedigen.
Alleen deed ze er geen bronvermelding bij:
CiteerDe Franse filosoof Voltaire (1694-1778) heeft daar over gezegd: Ik verafschuw wat u zegt, maar ik zal uw recht om het te zeggen met mijn leven verdedigen."
link (http://nl.wikiquote.org/wiki/Recht)
niet alles zomaar geloven, de uitspraak is als zodanig nooit gedaan door voltaire, maar uit een schrijven gedestilleerd door Evelyn Hall
But the fact of the matter is, Voltaire didn't pen or utter the sentiment you quote. According to a number of web sites, "The phrase was invented by a later author as an epitome of his attitude." It comes from The Friends of Voltaire, written by Evelyn Beatrice Hall and published in 1906 under the pseudonym Stephen G. Tallentyre. Hall said that she paraphrased Voltaire's words in his "Treatise on Toleration," which includes such thoughts
Partij,club,die maaien hebben nog geen eens recht op een Titel of onder een noemer te vallen.
En nou wordt er hier gesproken dat tie ( club ) zichtbaar moet blijven,maar zoals gewoonlijk is de schade al
geschied in dat gene wat we niet kunnen zien,dankzij de multi communicatie die als een draak met 800 koppen
al een tijdje z,n zieke gang kan gaan.
Hier moeten ze niet meer kijken naar wetten en rechten,...het is te gek voor woorden,...hier moet kei hard
in gegrepen worden en die halsjes moeten met wortel en al uit worden geroeid.
Zie Nederland eens als een lichaam,...waar een hele vieze ziekte in zit,.....en dat moet er gewoon uit!!!!!
Groet.
Citaat van: peteRRR op 13-07-2011 18:29:21
Partij,club,die maaien hebben nog geen eens recht op een Titel of onder een noemer te vallen.
En nou wordt er hier gesproken dat tie ( club ) zichtbaar moet blijven,maar zoals gewoonlijk is de schade al
geschied in dat gene wat we niet kunnen zien,dankzij de multi communicatie die als een draak met 800 koppen
al een tijdje z,n zieke gang kan gaan.
Hier moeten ze niet meer kijken naar wetten en rechten,...het is te gek voor woorden,...hier moet kei hard
in gegrepen worden en die halsjes moeten met wortel en al uit worden geroeid.
Zie Nederland eens als een lichaam,...waar een hele vieze ziekte in zit,.....en dat moet er gewoon uit!!!!!
Groet.
En zo is het maar net , knuppelen, net zo lang dat ze het lekker vinden , en dan stoppen :eusa_whistle: :evil:
Citaat van: Sem op 13-07-2011 14:41:07
Citaat van: haasje op 13-07-2011 14:26:01
En om het nog verder door te trekken, kun je dan niet beter een aantal kerken/religies verbieden ipv Martijn. Bij Martijn praten ze er over, in sommige kerken/religies wordt/werd het regelmatig in praktijk gebracht.
Waar wil je nou naar toe met dit gesprek? Hebben we het nou over religie of over een Pedo partij?
Herinner je je deze nog? http://nos.nl/artikel/90538-veroordeling-campermoord-definitief.html
Zou de dader het in een opwelling hebben gedaan of zou hij hier al meerdere malen over nagedacht/gefantaceerd hebben.. Ik denk dat ik het wel weet. (waarom rij je anders in de eentje rond in een camper)
Ik denk dat ik wel weet waar de ouder van de 12 jarige Suzanne voor kiezen.. Wel/geen pedopartij.... :eusa_shhh:
Waar ik met die opmerking onder ander naar toe wil is dat je een vereniging die ergens over fantaseert wil verbieden (in dit geval Martijn), terwijl aan de ander kant er een grote vereniging is die het jarenlang (bijna) ongestraft in praktijk deed (onder andere de RK kerk). Vertel me dan maar eens waarom de eerste niet zou mogen bestaan en de tweede wel? Verder zijn er nog een aantal religies die geen problemen hebben met relaties tussen minderjarige kinderen en volwassenen.
Citaat van: haasje op 13-07-2011 21:25:32
Citaat van: Sem op 13-07-2011 14:41:07
Citaat van: haasje op 13-07-2011 14:26:01
En om het nog verder door te trekken, kun je dan niet beter een aantal kerken/religies verbieden ipv Martijn. Bij Martijn praten ze er over, in sommige kerken/religies wordt/werd het regelmatig in praktijk gebracht.
Waar wil je nou naar toe met dit gesprek? Hebben we het nou over religie of over een Pedo partij?
Herinner je je deze nog? http://nos.nl/artikel/90538-veroordeling-campermoord-definitief.html
Zou de dader het in een opwelling hebben gedaan of zou hij hier al meerdere malen over nagedacht/gefantaceerd hebben.. Ik denk dat ik het wel weet. (waarom rij je anders in de eentje rond in een camper)
Ik denk dat ik wel weet waar de ouder van de 12 jarige Suzanne voor kiezen.. Wel/geen pedopartij.... :eusa_shhh:
Waar ik met die opmerking onder ander naar toe wil is dat je een vereniging die ergens over fantaseert wil verbieden (in dit geval Martijn), terwijl aan de ander kant er een grote vereniging is die het jarenlang (bijna) ongestraft in praktijk deed (onder andere de RK kerk). Vertel me dan maar eens waarom de eerste niet zou mogen bestaan en de tweede wel? Verder zijn er nog een aantal religies die geen problemen hebben met relaties tussen minderjarige kinderen en volwassenen.
Allemaal verbieden, lost gelijk meerdere problemen op.... :azn:
Citaat van: Kingfisher op 14-07-2011 11:45:46
Allemaal verbieden, lost gelijk meerdere problemen op.... :azn:
Ik snap de opmerking van Haasje wel en heeft hij ook gelijk, daarom is het laatst gegeven antwoord van Kingfisher ook de enigste goede ;D ;D (althans in mijn opinie) Degene die dit goekeurt moeten ze gewoon verbieden, klaar ! Valt geen discussie over te voeren.
mee eens
Citaat van: Kingfisher op 14-07-2011 11:45:46
Allemaal verbieden, lost gelijk meerdere problemen op.... :azn:
Ik zit zo eens nuchter en eerlijk naar dit topic te kijken en zie niet echt een echte op lossing.
Verbieden gaat ook niet,...want het is allemaal vanuit onder de grond tot stand gebracht en verbied
je het gaat het net zo hard verder vanwaar het is ontstaan,...onder de grond.
We zijn allemaal goed bedoeld,maar echter zijn we machteloos naar het grote volk toe.
Het is jammer dat de wereld er zo aan toe is,....het enige is wat we wel kunnen doen is onze eigen
wereld op orde zien te houden,...en ik heb alle respect voor diegene die een poging doen de overmacht aan
te pakken,..maar ik zie nou niet echt een werkelijke oplossing,..we schieten gewoon te kort.
Groet.
Stel dat er morgen een geitewollensok opstaat, en alle auto's met meer dan 60 PK wil gaan verbieden, want je hebt toch niet meer nodig om 120/130 te gaan rijden, en dat maakt alle R rijders al direct verdacht want ze hebben zo'n ding alleen gekocht met de potentie sneller te rijden, of dromen hier van....
In basic hebben ze dan gelijk, en zijn wij volgens Spee allemaal potentiele moordenaars...
Waar ligt het verschil???
Citaat van: joebar op 14-07-2011 20:58:26
Stel dat er morgen een geitewollensok opstaat, en alle auto's met meer dan 60 PK wil gaan verbieden, want je hebt toch niet meer nodig om 120/130 te gaan rijden, en dat maakt alle R rijders al direct verdacht want ze hebben zo'n ding alleen gekocht met de potentie sneller te rijden, of dromen hier van....
In basic hebben ze dan gelijk, en zijn wij volgens Spee allemaal potentiele moordenaars...
Waar ligt het verschil???
Een R is niet wilsonbekwaam ...............
Groet,
Roger
Ik zou zeggen:
Je kan nee zeggen en ja, ik zeg nee.
Als de partij schade geeft verder als de club deur.
En gezonde mensen komen hier achter, ook de vrijwaring geven om ze met je eigen gezond verstand erop aan te spreken.
En als je dan onernigheid hebt, er zelf uit kunnen komen.
Dat is hoe we in nederland met elkaar moeten omgaan.
G-roff
Met de huidige wetten is al gebleken dat het onmogelijk is deze stichting te verbieden. Ik ben benieuwd hoe de voorstanders van deze petitie de wet aangepast willen zien om de stichting Martijn te verbieden.
Houd er rekening mee dat:
1) Het al strafbaar is om met je tengels aan kinderen te zitten, kinderporno te bezitten laat staan het te verspreiden.
2) De stichting in wezen niets meer doet dan nastreven iets wat nu illegaal is te legaliseren.
Ik ben heel benieuwd hoe zo'n wet er uit zou moeten gaan zien...
Citaat van: coyote1980 op 14-07-2011 22:09:01
Met de huidige wetten is al gebleken dat het onmogelijk is deze stichting te verbieden. Ik ben benieuwd hoe de voorstanders van deze petitie de wet aangepast willen zien om de stichting Martijn te verbieden.
Houd er rekening mee dat:
1) Het al strafbaar is om met je tengels aan kinderen te zitten, kinderporno te bezitten laat staan het te verspreiden.
2) De stichting in wezen niets meer doet dan nastreven iets wat nu illegaal is te legaliseren.
Ik ben heel benieuwd hoe zo'n wet er uit zou moeten gaan zien...
Ik dus ook, helaas komt er bij doorvragen meestal niet meer uit dat populistische kroegpraat.
Of draconische oplossingen die de vrijheid van meningsuiting sterk beperken (al dan niet in strijd met Europese mensenrechten verdragen & de Nederlandse grondwet).
Gisteren een dergelijk item bij BNR: veel bellers die wat schreeuwen, niemand met een werkbare inbreng.
Neem nou die "Sytze V" uit eindhoven. veroordeeld & onder toezicht gesteld. Helaas is dit niet uitvoerbaar want hij kan geen woonruimt vinden. En iemand die nergens woont, kan je ook niet bewaken. En nu ? Opsluiten ? Waarom, hij is toch al veroordeeld...
Ach, wat sommige leden van deze vereniging doen of gedaan hebben vindt ik echt niet kunnen.
Er is echter het verschil tussen het verwerpelijk "doen" en het verenigen van mensen die die verwerpelijke "wensen" hebben.
Ze hebben immers het recht om zich te verenigen in dit land, en het maakt het zoeken ook makkelijker, dus eigenlijk ben ik voor de vereniging...;-)
dit soort lui vallen bij mij in de categorie 'ziek-tot-op-het-bod'. En dan nog zeggen dat ze bestaansrecht hebben, zielig doen en dat ze niet serieus genomen worden. Als ik aan een andere vrouw denk, bloedmooi exemplaar etc dan weet ik dat ik daar af moet blijven. Dat kan ik toch ook? Waarom zij niet? Een snelle auto mag je hebben maar mag je niet gebruiken, wettelijk. Zieke gedachten aan een kind mag je hebben maar mag je niet gebruiken zowel moralistisch als wettelijk. Van mij mogen ze die gasten een tiewrap net achter het scrotum bevestigen en die strak aantrekken. Lekker laten zitten tot de boel begin af te vallen en de stinken. Mijn medeleven is 0, net als bij de paters ed die zieke dingen doen. Dat de kerk dat probeert te verbloemen... Verschrikkelijk, ik snap dat mensen geloven maar dat je dan van je geloof valt snap ik nog veel meer.
Citaat van: VolvoMafia op 15-07-2011 11:47:37Als ik aan een andere vrouw denk, bloedmooi exemplaar etc dan weet ik dat ik daar af moet blijven. Dat kan ik toch ook?
Wilde hem eigenlijk in "Humor" plaatsen. Hij is echt grappig...... :eusa_whistle:
;D
Citaat van: Quota op 15-07-2011 11:38:55
Ach, wat sommige leden van deze vereniging doen of gedaan hebben vindt ik echt niet kunnen.
Er is echter het verschil tussen het verwerpelijk "doen" en het verenigen van mensen die die verwerpelijke "wensen" hebben.
Ze hebben immers het recht om zich te verenigen in dit land, en het maakt het zoeken ook makkelijker, dus eigenlijk ben ik voor de vereniging...;-)
Hier ben ik het wel mee eens.
En ja, dat gladde doosje wat je thuis zo kan waarderen heeft er ook mee te maken... :D
Citaat van: 850i op 15-07-2011 12:57:14
Citaat van: Quota op 15-07-2011 11:38:55
Ach, wat sommige leden van deze vereniging doen of gedaan hebben vindt ik echt niet kunnen.
Er is echter het verschil tussen het verwerpelijk "doen" en het verenigen van mensen die die verwerpelijke "wensen" hebben.
Ze hebben immers het recht om zich te verenigen in dit land, en het maakt het zoeken ook makkelijker, dus eigenlijk ben ik voor de vereniging...;-)
Hier ben ik het wel mee eens.
En ja, dat gladde doosje wat je thuis zo kan waarderen heeft er ook mee te maken... :D
??? :eusa_think:
http://www.nu.nl/binnenland/2566859/advocaat-wil-pedoclub-martijn-vervolgd-zien.html
Citaat van: rogerV701998 op 16-07-2011 11:37:51
http://www.nu.nl/binnenland/2566859/advocaat-wil-pedoclub-martijn-vervolgd-zien.html
Ja, schiet lekker op.
Miljoenen besteden aan een zaak waarvan eis en uitkomst bij voorbaat al vast staat; Vrijspraak.
Ik zeg: verbieden die letselschade advocaat. Het doel dat ie nastreeft (verbrassen van belasting centen) is onethisch.
Als je het aan mij vraagt gewoon castreren die gasten dan ben je gelijk van het probleem af.
Het schrik effect van deze strafmaat zal op de duur het beste werken naar mijn mening.
Ik ben zowiezo van mening dat de straffen in dit land zwaar onder de maat zijn in tegenstelling tot andere landen waaronder Amerika.
Citaat van: Ronin op 17-07-2011 10:56:40
Als je het aan mij vraagt gewoon castreren die gasten dan ben je gelijk van het probleem af.
Het schrik effect van deze strafmaat zal op de duur het beste werken naar mijn mening.
Ik ben zowiezo van mening dat de straffen in dit land zwaar onder de maat zijn in tegenstelling tot andere landen waaronder Amerika.
Zeker, daarom zijn de gevangenissen ook leeg in de USA.. :eusa_wall:
Citaat van: 850i op 17-07-2011 11:04:06
Citaat van: Ronin op 17-07-2011 10:56:40
Als je het aan mij vraagt gewoon castreren die gasten dan ben je gelijk van het probleem af.
Het schrik effect van deze strafmaat zal op de duur het beste werken naar mijn mening.
Ik ben zowiezo van mening dat de straffen in dit land zwaar onder de maat zijn in tegenstelling tot andere landen waaronder Amerika.
Zeker, daarom zijn de gevangenissen ook leeg in de USA.. :eusa_wall:
Daar word dik aan verdient door de staat.. :eusa_whistle:
Citaat van: Ronin op 17-07-2011 10:56:40
Als je het aan mij vraagt gewoon castreren die gasten dan ben je gelijk van het probleem af.
Nu nog een strafbaar feit aanwijzen om dit te doen...
En als je vind dat 'de hele wet' niet deugt: wat moet er precies gewijzigd worden?
Citaat van: Ronin op 17-07-2011 10:56:40
Ik ben zowiezo van mening dat de straffen in dit land zwaar onder de maat zijn in tegenstelling tot andere landen waaronder Amerika.
Ja, want in Amerika bedenken de mensen zich wel twee keer voor ze het criminele pad opgaan? Daarom is het natuurlijk ook zo vredig overal op straat daar...
Citaat van: coyote1980 op 17-07-2011 11:09:34
Citaat van: Ronin op 17-07-2011 10:56:40
Als je het aan mij vraagt gewoon castreren die gasten dan ben je gelijk van het probleem af.
Nu nog een strafbaar feit aanwijzen om dit te doen...
En als je vind dat 'de hele wet' niet deugt: wat moet er precies gewijzigd worden?
Citaat van: Ronin op 17-07-2011 10:56:40
Ik ben zowiezo van mening dat de straffen in dit land zwaar onder de maat zijn in tegenstelling tot andere landen waaronder Amerika.
Ja, want in Amerika bedenken de mensen zich wel twee keer voor ze het criminele pad opgaan? Daarom is het natuurlijk ook zo vredig overal op straat daar...
Heel simpel de straffen zwaarder en langer.
Nederland is een stuk kleiner dan Amerika met zwaardere straffen zul je hier meer en sneller effect oogsten dan daar.
Citaat van: coyote1980 op 17-07-2011 11:09:34
Citaat van: Ronin op 17-07-2011 10:56:40
Als je het aan mij vraagt gewoon castreren die gasten dan ben je gelijk van het probleem af.
Nu nog een strafbaar feit aanwijzen om dit te doen...
En als je vind dat 'de hele wet' niet deugt: wat moet er precies gewijzigd worden?
Citaat van: Ronin op 17-07-2011 10:56:40
Ik ben zowiezo van mening dat de straffen in dit land zwaar onder de maat zijn in tegenstelling tot andere landen waaronder Amerika.
Ja, want in Amerika bedenken de mensen zich wel twee keer voor ze het criminele pad opgaan? Daarom is het natuurlijk ook zo vredig overal op straat daar...
Andere discussie, ik weet het.
Heb er geen waarde-oordeel over, maar in de VS bedenk je je wel twee keer voordat je met de politie de confrontatie aangaat. Iets andere manier van optreden dan in NL.
Citaat van: Ronin op 17-07-2011 11:12:49
Heel simpel de straffen zwaarder en langer.
Nederland is een stuk kleiner dan Amerika met zwaardere straffen zul je hier meer en sneller effect oogsten dan daar.
Gelukkig is alles daar beter, dus binnenkort Jachtgeweren zonder vergunning bij de bijenkorf. Goed idee, helpt echt. ;D
Citaat van: Joris_Scholte op 17-07-2011 11:14:40
Andere discussie, ik weet het. Heb er geen waarde-oordeel over, maar in de VS bedenk je je wel twee keer voordat je met de politie de confrontatie aangaat. Iets andere manier van optreden dan in NL.
Tja, als je als overheid vuurwapen "vrij" verkrijgbaar maakt dan moet je niet raar staan te kijken dat ze tegen je gebruikt worden.
Citaat van: Joris_Scholte op 17-07-2011 11:14:40
Citaat van: coyote1980 op 17-07-2011 11:09:34
Citaat van: Ronin op 17-07-2011 10:56:40
Als je het aan mij vraagt gewoon castreren die gasten dan ben je gelijk van het probleem af.
Nu nog een strafbaar feit aanwijzen om dit te doen...
En als je vind dat 'de hele wet' niet deugt: wat moet er precies gewijzigd worden?
Citaat van: Ronin op 17-07-2011 10:56:40
Ik ben zowiezo van mening dat de straffen in dit land zwaar onder de maat zijn in tegenstelling tot andere landen waaronder Amerika.
Ja, want in Amerika bedenken de mensen zich wel twee keer voor ze het criminele pad opgaan? Daarom is het natuurlijk ook zo vredig overal op straat daar...
Andere discussie, ik weet het. Heb er geen waarde-oordeel over, maar in de VS bedenk je je wel twee keer voordat je met de politie de confrontatie aangaat. Iets andere manier van optreden dan in NL.
Helemaal mee eens het stukje respect voor de politie hier is ver te zoeken.
In de VS bedenk je je wel twee keer of je echt in aaanraking wilt komen met de politie.
Citaat van: Ronin op 17-07-2011 11:12:49
Heel simpel de straffen zwaarder en langer.
Nederland is een stuk kleiner dan Amerika met zwaardere straffen zul je hier meer en sneller effect oogsten dan daar.
Echt je redenatie is voor mij meer een puzzel dan een antwoord op mijn opmerkingen...
Wat is jouw idee van straf? Iemand schaden omdat dat zijn verdiende loon is en dan vol wrok en zonder mededogen weer loslaten in de samenleving? Of in een inrichting een traject in laten gaan waar als doel wordt gesteld dat iemand weer normaal kan meedraaien in de samenleving?
Ik geloof er namelijk niets van dat bijvoorbeeld een verkrachter zich bedenkt voordat hij toeslaat wanneer de straf zwaarder zal zijn. Zo iemand is impulsief bezig en gaat echt geen wetboek erbij pakken en eerdere uitspraken bekijken.
Enige waar ik het mee eens kan zijn is het vergroten van de pakkans, de huidige straffen zijn prima wanneer de pakkans omhoog gaat.
Citaat van: Joris_Scholte op 17-07-2011 11:14:40
Andere discussie, ik weet het. Heb er geen waarde-oordeel over, maar in de VS bedenk je je wel twee keer voordat je met de politie de confrontatie aangaat. Iets andere manier van optreden dan in NL.
Dat heeft waarschijnlijk meer met de houding en bevoegdheden van de politie aldaar te maken dan met de strafmaat.
Citaat van: Ronin op 17-07-2011 11:20:07
Helemaal mee eens het stukje respect voor de politie hier is ver te zoeken.
In de VS bedenk je je wel twee keer of je echt in aaanraking wilt komen met de politie.
Dat betwijfel ik. Je bedenkt je misschien sneller om een agent tijdens het uitgaan voor weet-ik-wat uit te maken maar ik geloof niet dat het verschil in 'status' van de politie daar echt preventief werkt wat betreft misdrijven.
Citeer
Gelukkig is alles daar beter, dus binnenkort Jachtgeweren zonder vergunning bij de bijenkorf. Goed idee, helpt echt. ;D
Waarom niet als het een waterpistool voor de kids is moet dat toch geen probleem zijn :D
Mods break
Volgens mij dwalen we van het onderwerp van dit topic af.
http://www.nu.nl/binnenland/2567618/bestuurslid-pedoclub-schrijft-brandbrief-rutte.html
Karma Karma. :eusa_clap:
Ze motten niet gaan denken dat ze in de hemel wonen of zo,...oorzaak en gevolg.
Groet.
Vind je het ook prima als Geert bedreigd wordt? Of moet hij ook maar eens nadenken over oorzaak en gevolg?
Voor de goede orde: ik sta achter geen van beiden, Geert of deze Marthijn... Maar iemand bedreigen en intimideren is toch geen oplossing?
Citaat van: coyote1980 op 17-07-2011 17:55:38
Maar iemand bedreigen en intimideren is toch geen oplossing?
Helemaal gelijk is geen oplossing,...maar als je in een krokdillen vijver een schaap gooit moet je niet
gaan piepen dat het schaap binnen de kortste keren verdwenen is,...je roept het over jezelf af.
En als het eerlijke gezonde menselijke verstand niet meer werkt dan krijg je ruzie in deze wereld.
Vrede is voor iedereen weg gelegd,....maar niet over de rug van onschuldige kid,s.
Groet.
Citaat van: michiel op 08-07-2011 18:58:45
Ah, u is van de gedachtenpolitie? Had u al gedacht om te verhuizen naar Iran of Wit-Rusland? Dara hebben ze er ervaring mee.
Ben het helemaal met je eens.
Pedosexualiteit is vermoedelijk net zoiets als homosexualiteit of bisexualiteit: geen vrije keuze zoals ik het begrijp.
Mensen moeten afgerekend worden op hun daden en eventueel op hun intenties en als het gaat om vergrijpen met minderjarigen 'to the maximum extent of law'.
Overigens plegen relatief veel pedosexuelen zelfmoord omdat ze niet met hun gedachten kunnen leven.
Citaat van: Misha op 17-07-2011 18:54:32
Pedosexualiteit is vermoedelijk net zoiets als homosexualiteit of bisexualiteit: geen vrije keuze zoals ik het begrijp.
Als tig tig mensen celibatair kunnen leven waarom kan een mens met een pedo bewustzijn dat dan
niet onder controle houden en z,n handjes thuis houden. :eusa_think:
Ieder mens maakt zelf de keuze om iets in de praktijk te brengen of niet.
Groet.
Precies, ik denk dat er dagelijks honderden zoniet duizenden vrouwen op brute wijze verkracht worden op de hele wereld, net zo erg.
Vrijheid van gedachte vind ik een groot goed. Wanneer mensen de wet door hun daden de wet overtreden moeten ze gestraft worden. Fact.
Ach, die gozer heeft geen beveiliging nodig.. Fakkel 'm maar af :)
Oja, en de petitie getekend uiteraard! ;D
Citaat van: Rayman op 17-07-2011 19:34:51
Vrijheid van gedachte vind ik een groot goed. Wanneer mensen de wet door hun daden de wet overtreden moeten ze gestraft worden. Fact.
Mjah, maar deze gasten zouden hun gedachtengoed direct in de praktijk brengen wanneer dit niet bij wet strafbaar was geweest. Niet?
Ik denk dat ze dat zeker zouden doen / proberen, echter zich nu "onschuldig" in zo'n vereniging verschuilen waardoor ze niet strafbaar zijn volgens de letter der wet.
Ergo; hun daadwerkelijke "wil" (waarvan uitvoering in de praktijk strafbaar is) verbergen ze in een vereniging die een bepaald statement uitdraagt hetgeen niet strafbaar is. De werkelijke wensen en verlangens van deze lieden (welke vanzelfsprekend niet te bewijzen zijn) zijn echter overduidelijk (en strafbaar) waardoor in mijn opinie een verbod gerechtvaardigd zou zijn.
Citaat van: 850i op 17-07-2011 19:31:06
Precies, ik denk dat er dagelijks honderden zoniet duizenden vrouwen op brute wijze verkracht worden op de hele wereld, net zo erg.
O, dan moet een verkrachtersclub ook maar kunnen dus ...... :eusa_sick:
Ik lees de vreemste onzin hier , kijken als het je eigen kind is die dit overkomt en voor het leven getekent wordt , hoe je er dan tegenover staat... :eusa_wall:
Citaat van: peteRRR op 17-07-2011 19:17:37
Citaat van: Misha op 17-07-2011 18:54:32
Pedosexualiteit is vermoedelijk net zoiets als homosexualiteit of bisexualiteit: geen vrije keuze zoals ik het begrijp.
Als tig tig mensen celibatair kunnen leven waarom kan een mens met een pedo bewustzijn dat dan
niet onder controle houden en z,n handjes thuis houden. :eusa_think:
Ieder mens maakt zelf de keuze om iets in de praktijk te brengen of niet.
Groet.
Dat zeg ik toch ook precies ?
Bovendien, zo geweldig zijn die celibitairlevers dus ook niet.. daar komt meer verkrachting en aanranding van kleine kinderen vandaan dan bij pedofielen.
En als het je vrouw overkomt maakt het niet uit zeker...
Beetje eng hoog Henk en Ingrid gehalte bij enkelen...
Maar goed, als de strafbare "gedachten" al strafbaar worden kan je half Nederland oppakken, incl. mijzelf.. Dacht er namelijk vandaag nog aan eens lekker +200 km/h te gaan rijden op een lege snelweg.
Citaat van: Misha op 17-07-2011 20:28:08
Citaat van: reneetje op 17-07-2011 20:27:14
Citaat van: 850i op 17-07-2011 19:31:06
Precies, ik denk dat er dagelijks honderden zoniet duizenden vrouwen op brute wijze verkracht worden op de hele wereld, net zo erg.
O, dan moet een verkrachtersclub ook maar kunnen dus ...... :eusa_sick:
Ik lees de vreemste onzin hier , kijken als het je eigen kind is die dit overkomt en voor het leven getekent wordt , hoe je er dan tegenover staat... :eusa_wall:
Jij snapt helemaal niet wat er gezegd wordt.
Dat kon je nog weleens vies tegenvallen , dus oordeel hier niet over !!
Citaat van: reneetje op 17-07-2011 20:27:14
Citaat van: 850i op 17-07-2011 19:31:06
Precies, ik denk dat er dagelijks honderden zoniet duizenden vrouwen op brute wijze verkracht worden op de hele wereld, net zo erg.
O, dan moet een verkrachtersclub ook maar kunnen dus ...... :eusa_sick:
Ik lees de vreemste onzin hier , kijken als het je eigen kind is die dit overkomt en voor het leven getekent wordt , hoe je er dan tegenover staat... :eusa_wall:
Wat er bedoeld wordt is dat je pedosexueel kunt zijn, maar dat het een probleem wordt als je je poten niet thuis kunt houden.
Net als jij bijvoorbeeld op een terrasje kunt zitten genieten van schaars gekleed vrouwelijk schoon: (je bent een heterosexueel) maar dat dat iets heel anders is om dan maar iemand van een fiets te trekken en te verkrachten.
Overigens zou ik zelf de kat ook niet op het spek binden door een pedofiele kinderoppas in te schakelen.
Citaat van: reneetje op 17-07-2011 20:30:59
Citaat van: Misha op 17-07-2011 20:28:08
Citaat van: reneetje op 17-07-2011 20:27:14
Citaat van: 850i op 17-07-2011 19:31:06
Precies, ik denk dat er dagelijks honderden zoniet duizenden vrouwen op brute wijze verkracht worden op de hele wereld, net zo erg.
O, dan moet een verkrachtersclub ook maar kunnen dus ...... :eusa_sick:
Ik lees de vreemste onzin hier , kijken als het je eigen kind is die dit overkomt en voor het leven getekent wordt , hoe je er dan tegenover staat... :eusa_wall:
Jij snapt helemaal niet wat er gezegd wordt.
Dat kon je nog weleens vies tegenvallen , dus oordeel hier niet over !!
Was al verwijderd, heb een wat meer genuanceerde reactie neergezet.
Als Geert Wilders voor het gerecht word gedaagd ivm het opstoken tegen bepaalde groepen in de maatschappij, denk ik dat de leden van deze vereniging ook wel eens tegen het licht gehouden mogen worden.
Gedachten "mogen" ze hebben maar ten uitvoer brengen is ten strengste verboden. In onze westerse maatschappij word pedofilie als not done beschouwd, in diverse andere levensgemeenschappen word sex met minderjarige als normaal beschouwd. Wat er dan niet bij verteld worden dat meisjes na hun eerste periode als vrouw worden beschouwd. Niet mijn "cup of tea" maar in die landen als normaal geacht.
Ben wel van mening dat pedofilie niet hoort/mag/verboden hoort te zijn!
Natuurlijk ondertekend!
Voordat dingen verkeerd begrepen worden :
ik vind dat iedereen die zijn poten niet van kinderen kan afhouden op de meest gruwelijke manier om het het leven mag worden gebracht. En daar hoeft ook niemand begrip voor op te brengen want daar is geen begrip voor op te brengen.
Citaat van: reneetje op 17-07-2011 20:27:14
Citaat van: 850i op 17-07-2011 19:31:06
Precies, ik denk dat er dagelijks honderden zoniet duizenden vrouwen op brute wijze verkracht worden op de hele wereld, net zo erg.
O, dan moet een verkrachtersclub ook maar kunnen dus ...... :eusa_sick:
Ik lees de vreemste onzin hier , kijken als het je eigen kind is die dit overkomt en voor het leven getekent wordt , hoe je er dan tegenover staat... :eusa_wall:
Dat is wel zo'n dooddoener zonder enig argument...
We moeten allemaal maar 60 gaan rijden op de snelweg...nee???
Wacht maar tot je een kind verliest door zo'n hardrijder dan piep je wel anders.....
We moeten allemaal bewakers bij de scholen neerzetten...nee??
Wacht maar tot er een zijn kalasnikov leegschiet dan piep je wel anders.....
We moeten vliegtuigen verbieden....nee????
Wacht maar tot er een op je huis stort dan piep je wel anders....
zo kan ik er wel honderden opnoemen, wees reeel, dit is het leven, Utopia bestaat niet.... Ik weet dat het heel vreselijk is als zoiets gebeurt, maar dat zijn de meest belachelijke antwoorden.
Gedachten en ideeen hebben of daadwerkelijk in uitvoer brengen zijn 2 verschillende dingen, de ene mag en doe je niemand kwaad mee, de andere is verwerpelijk, en moet hard afgestraft worden....
Wie denkt er niet na een doku over b.v. Ronnie Biggs, had ik dat geld maar meegenomen, kon ik maar op net zo'n makkelijke ( illegale manier ) aan een paar miljoen komen...
Moeten die dan ook allemaal opgesloten worden, terwijl we weten dat er toch bij zijn die het in uitvoer proberen te brengen, die straffen we toch ook pas als het gedaan is en de dader gepakt.....
Wacht maar tot je zelf een keer onterecht opgepakt wordt ....
dan piep je wel anders
Citaat van: Misha op 17-07-2011 18:54:32
Citaat van: michiel op 08-07-2011 18:58:45
Ah, u is van de gedachtenpolitie? Had u al gedacht om te verhuizen naar Iran of Wit-Rusland? Dara hebben ze er ervaring mee.
Ben het helemaal met je eens.
Pedosexualiteit is vermoedelijk net zoiets als homosexualiteit of bisexualiteit: geen vrije keuze zoals ik het begrijp.
Mensen moeten afgerekend worden op hun daden en eventueel op hun intenties en als het gaat om vergrijpen met minderjarigen 'to the maximum extent of law'.
Overigens plegen relatief veel pedosexuelen zelfmoord omdat ze niet met hun gedachten kunnen leven.
Kijk.. dit is wat ik bedoel. Daarom zeg ik ook dat ik geen "haat" heb voor iemand die zo voelt, maar wel iemand die de daden doet. De reden waarom ik dus wat tegen deze stichting heb is, omdat hier foute ideeën worden geboren waar de kans groot van is dat het uitgroeit tot een daad. Nogmaals... als je een probleem hebt dan zoek je hulp. Elkaar gaan opzoeken en mekaar een beetje opgeilen over hoe en wat ze allemaal wel niet met een kind zouden willen doen is dus NIET GOED! Mensen vinden elkaar, gaan elkaar opzoeken en komen uiteindelijk tot de meest zieke ideeën.
Oprotten dus met zo'n stichting!
p.s.
Het is triest al iemand zijn leven moet eindigen, omdat hij ten einde raar is. Als denk ik wel dat het een beter oplossing is dat het leven van een kind te eindigen.
Citaat van: Misha op 17-07-2011 20:51:51
Voordat dingen verkeerd begrepen worden :
ik vind dat iedereen die zijn poten niet van kinderen kan afhouden op de meest gruwelijke manier om het het leven mag worden gebracht. En daar hoeft ook niemand begrip voor op te brengen want daar is geen begrip voor op te brengen.
Klopt helemaal, je wilt niet weten wat er met deze kinderen gebeurt als ze snappen wàt er werkelijk aan de hand is. Ze zijn echt voor het leven getekend en geestelijk gezien komt iemand met zo'n verleden bijna nooit meer "normaal" door het leven zonder hulpverlening! Je bent en blijft dan levenslang afhankelijk van iemand anders
Even snel door de bocht,het begon allemaal met liefde toen werd het sex daarna
werd het lust en daarna porno en daarna komen de mensen/dieren die er nog eens een schepje
boven op hebben gedaan en dat heet pedofiellie enz enz.
Als je bij de dokter zit en die zegt tegen je je hebt een ernstige ziekte schrik je je rot en wil
je graag een medicijn er voor,en deze pedo club is een ziekte en ze willen geen medicijn en het
is niet op te lossen met gezonde vrede,en wat zeggen ze ook al weer,...niet goed schiks dan maar
kwaad schiks,...er zit toch ook niets ander op.
Groet.
Pedopartijproleet
Uittenbogaard zegt de laatste weken al heel vaak 112 te hebben gebeld. "De lijst van incidenten is al heel lang." Een camera van de gemeente is volgens hem een optie, of mensen die in burger een oogje in het zeil houden.
"Ik wil extra bescherming, net zoals Geert Wilders in Nederland en die cartoonist van die moslimcartoon in Denemarken. Of moeten wij net als Hirschi Ali emigreren naar het buitenland?"
Kom hier maar ff langs voor bescherming :evil:
En je zal zien,als ze emigreren dat het richting Thailand is ::) want ja,daar is het niet strafbaar....
Citaat van: Hans Duiven op 17-07-2011 22:15:07
Pedopartijproleet
Uittenbogaard zegt de laatste weken al heel vaak 112 te hebben gebeld. "De lijst van incidenten is al heel lang." Een camera van de gemeente is volgens hem een optie, of mensen die in burger een oogje in het zeil houden.
"Ik wil extra bescherming, net zoals Geert Wilders in Nederland en die cartoonist van die moslimcartoon in Denemarken. Of moeten wij net als Hirschi Ali emigreren naar het buitenland?"
Kom hier maar ff langs voor bescherming :evil:
Dan mag hij zeker voelen hoe hard een Volvo V70 aanvoelt aan de voorkant nadat zijn resten vastgeplakt zitten tussen je grill... :evil: ;D
Citaat van: Kingfisher op 17-07-2011 20:19:02
Citaat van: Rayman op 17-07-2011 19:34:51
Vrijheid van gedachte vind ik een groot goed. Wanneer mensen de wet door hun daden de wet overtreden moeten ze gestraft worden. Fact.
Mjah, maar deze gasten zouden hun gedachtengoed direct in de praktijk brengen wanneer dit niet bij wet strafbaar was geweest. Niet?
Ik denk dat ze dat zeker zouden doen / proberen, echter zich nu "onschuldig" in zo'n vereniging verschuilen waardoor ze niet strafbaar zijn volgens de letter der wet.
Ergo; hun daadwerkelijke "wil" (waarvan uitvoering in de praktijk strafbaar is) verbergen ze in een vereniging die een bepaald statement uitdraagt hetgeen niet strafbaar is. De werkelijke wensen en verlangens van deze lieden (welke vanzelfsprekend niet te bewijzen zijn) zijn echter overduidelijk (en strafbaar) waardoor in mijn opinie een verbod gerechtvaardigd zou zijn.
Recht tot vereniging behoort iedereen toe. Ik snap volledig dat je moeite hebt met de intenties van dit groepje volk, maar mensen met afwijkende GEDACHTEN hebben ook rechten. Dat maakt onze maatschappij tot wat hij is. Het gaat me niet om dat zooitje pedo's, maar om het feit dat hier bepaalde rechten op het spel staan. Dat die pedoclub een onmenselijk standpunt uidraagt en vanwege dit standpunt verboden moet worden ben ik helemaal voor.
Mijn visie is en blijft dat vrijheid van gedachte ieders recht is.
Citaat van: animalT5R op 17-07-2011 22:21:11
En je zal zien,als ze emigreren dat het richting Thailand is ::) want ja,daar is het niet strafbaar....
Vraag maar aan de directeur van Beter Bed...
Hans
Citaat van: Rayman op 17-07-2011 22:34:48
Citaat van: Kingfisher op 17-07-2011 20:19:02
Citaat van: Rayman op 17-07-2011 19:34:51
Vrijheid van gedachte vind ik een groot goed. Wanneer mensen de wet door hun daden de wet overtreden moeten ze gestraft worden. Fact.
Mjah, maar deze gasten zouden hun gedachtengoed direct in de praktijk brengen wanneer dit niet bij wet strafbaar was geweest. Niet?
Ik denk dat ze dat zeker zouden doen / proberen, echter zich nu "onschuldig" in zo'n vereniging verschuilen waardoor ze niet strafbaar zijn volgens de letter der wet.
Ergo; hun daadwerkelijke "wil" (waarvan uitvoering in de praktijk strafbaar is) verbergen ze in een vereniging die een bepaald statement uitdraagt hetgeen niet strafbaar is. De werkelijke wensen en verlangens van deze lieden (welke vanzelfsprekend niet te bewijzen zijn) zijn echter overduidelijk (en strafbaar) waardoor in mijn opinie een verbod gerechtvaardigd zou zijn.
Recht tot vereniging behoort iedereen toe. Ik snap volledig dat je moeite hebt met de intenties van dit groepje volk, maar mensen met afwijkende GEDACHTEN hebben ook rechten. Dat maakt onze maatschappij tot wat hij is. Het gaat me niet om dat zooitje pedo's, maar om het feit dat hier bepaalde rechten op het spel staan. Dat die pedoclub een onmenselijk standpunt uidraagt en vanwege dit standpunt verboden moet worden ben ik helemaal voor.
Mijn visie is en blijft dat vrijheid van gedachte ieders recht is.
Ik geef je normaal gelijk, maar dit is echt anders.. Deze mensen zitten elkaar op te geilen op forum's etc.. en delen smerige troep aan elkaar. Doordat ze elkaar opzoeken is de kans dat het misgaat vele malen groter! Ze zien niet in dat ze hulp nodig hebben! Dat is het probleem.. ze vinden het geen probleem en vinden het normaal. Prima! Hou dat lekker voor je, maar ga elkaar niet opzoeken.
Citaat van: Sem op 17-07-2011 23:04:16
Citaat van: Rayman op 17-07-2011 22:34:48
Citaat van: Kingfisher op 17-07-2011 20:19:02
Citaat van: Rayman op 17-07-2011 19:34:51
Vrijheid van gedachte vind ik een groot goed. Wanneer mensen de wet door hun daden de wet overtreden moeten ze gestraft worden. Fact.
Mjah, maar deze gasten zouden hun gedachtengoed direct in de praktijk brengen wanneer dit niet bij wet strafbaar was geweest. Niet?
Ik denk dat ze dat zeker zouden doen / proberen, echter zich nu "onschuldig" in zo'n vereniging verschuilen waardoor ze niet strafbaar zijn volgens de letter der wet.
Ergo; hun daadwerkelijke "wil" (waarvan uitvoering in de praktijk strafbaar is) verbergen ze in een vereniging die een bepaald statement uitdraagt hetgeen niet strafbaar is. De werkelijke wensen en verlangens van deze lieden (welke vanzelfsprekend niet te bewijzen zijn) zijn echter overduidelijk (en strafbaar) waardoor in mijn opinie een verbod gerechtvaardigd zou zijn.
Recht tot vereniging behoort iedereen toe. Ik snap volledig dat je moeite hebt met de intenties van dit groepje volk, maar mensen met afwijkende GEDACHTEN hebben ook rechten. Dat maakt onze maatschappij tot wat hij is. Het gaat me niet om dat zooitje pedo's, maar om het feit dat hier bepaalde rechten op het spel staan. Dat die pedoclub een onmenselijk standpunt uidraagt en vanwege dit standpunt verboden moet worden ben ik helemaal voor.
Mijn visie is en blijft dat vrijheid van gedachte ieders recht is.
Ik geef je normaal gelijk, maar dit is echt anders.. Deze mensen zitten elkaar op te geilen op forum's etc.. en delen smerige troep aan elkaar. Doordat ze elkaar opzoeken is de kans dat het misgaat vele malen groter! Ze zien niet in dat ze hulp nodig hebben! Dat is het probleem.. ze vinden het geen probleem en vinden het normaal. Prima! Hou dat lekker voor je, maar ga elkaar niet opzoeken.
nog maar eens de vraag.... wat wil je dan precies aanpassen in de wet ?
Dat vind ik ook van bepaalde politieke partijen, en toch mag het, en dat is maar goed ook.
Citaat van: -D©©©L- op 17-07-2011 23:13:21
Citaat van: Sem op 17-07-2011 23:04:16
Citaat van: Rayman op 17-07-2011 22:34:48
Citaat van: Kingfisher op 17-07-2011 20:19:02
Citaat van: Rayman op 17-07-2011 19:34:51
Vrijheid van gedachte vind ik een groot goed. Wanneer mensen de wet door hun daden de wet overtreden moeten ze gestraft worden. Fact.
Mjah, maar deze gasten zouden hun gedachtengoed direct in de praktijk brengen wanneer dit niet bij wet strafbaar was geweest. Niet?
Ik denk dat ze dat zeker zouden doen / proberen, echter zich nu "onschuldig" in zo'n vereniging verschuilen waardoor ze niet strafbaar zijn volgens de letter der wet.
Ergo; hun daadwerkelijke "wil" (waarvan uitvoering in de praktijk strafbaar is) verbergen ze in een vereniging die een bepaald statement uitdraagt hetgeen niet strafbaar is. De werkelijke wensen en verlangens van deze lieden (welke vanzelfsprekend niet te bewijzen zijn) zijn echter overduidelijk (en strafbaar) waardoor in mijn opinie een verbod gerechtvaardigd zou zijn.
Recht tot vereniging behoort iedereen toe. Ik snap volledig dat je moeite hebt met de intenties van dit groepje volk, maar mensen met afwijkende GEDACHTEN hebben ook rechten. Dat maakt onze maatschappij tot wat hij is. Het gaat me niet om dat zooitje pedo's, maar om het feit dat hier bepaalde rechten op het spel staan. Dat die pedoclub een onmenselijk standpunt uidraagt en vanwege dit standpunt verboden moet worden ben ik helemaal voor.
Mijn visie is en blijft dat vrijheid van gedachte ieders recht is.
Ik geef je normaal gelijk, maar dit is echt anders.. Deze mensen zitten elkaar op te geilen op forum's etc.. en delen smerige troep aan elkaar. Doordat ze elkaar opzoeken is de kans dat het misgaat vele malen groter! Ze zien niet in dat ze hulp nodig hebben! Dat is het probleem.. ze vinden het geen probleem en vinden het normaal. Prima! Hou dat lekker voor je, maar ga elkaar niet opzoeken.
nog maar eens de vraag.... wat wil je dan precies aanpassen in de wet ?
Ik vrees (al is de vraag niet aan mij direct gesteld), na lang nadenken, dat ik het antwoord hier op schuldig moet blijven.
Wettelijk verbod zal niet lukken, zeker niet aangezien zij in de statuten al melding maken van het feit dat hetgeen zij naastreven "binnen de grenzen van de nederlandse wet" moet vallen. Wettelijk kan je dus niets.
Al blijf ik van mening dat het viespeuken zijn, maar daar waren we het hier allemaal wel over eens geloof ik....
Deze uitspraak is voor veel groepen toepasbaar hoor
Citaat van: Sem op 17-07-2011 23:04:16
Ik geef je normaal gelijk, maar dit is echt anders.. Deze mensen zitten elkaar op te geilen op forum's (http://www.volvo850forum.nl) etc.. en delen smerige troep aan elkaar. Doordat ze elkaar opzoeken is de kans dat het misgaat vele malen groter! Ze zien niet in dat ze hulp nodig hebben! Dat is het probleem.. ze vinden het geen probleem en vinden het normaal. Prima! Hou dat lekker voor je, maar ga elkaar niet opzoeken.
Citaat van: Ben op 18-07-2011 10:11:13
Deze uitspraak is voor veel groepen toepasbaar hoor
Citaat van: Sem op 17-07-2011 23:04:16
Ik geef je normaal gelijk, maar dit is echt anders.. Deze mensen zitten elkaar op te geilen op forum's (http://www.volvo850forum.nl) etc.. en delen smerige troep aan elkaar. Doordat ze elkaar opzoeken is de kans dat het misgaat vele malen groter! Ze zien niet in dat ze hulp nodig hebben! Dat is het probleem.. ze vinden het geen probleem en vinden het normaal. Prima! Hou dat lekker voor je, maar ga elkaar niet opzoeken.
;D
Ik vind dat het tijd wordt voor een stichting die uitsluitend en alleen het bevorderen van extreem veel fysiek geweld tegen (bestuurs-)leden van de stichting Martijn moet worden opgericht. We gaan het zelf niet doen, uiteraard, maar verstrekken wel adviezen hoe je dat zo langdurig en zo pijnlijk mogelijk kunt regelen. Verder hebben we een website waarop alle wapens kunnen worden besproken, met vooral adviezen hoe je een en ander op je PC zo moeilijk mogelijk te traceren maakt, en een gesloten deel achter het forum waar alleen Super-donateurs gebruik van mogen maken. Uiteraard is het niet de bedoeling dat we opstoken tot overtreding van de wet, maar het bespreekbaar maken van erg veel pijnlijke lichaamsdelen van (-ex?) bestuursleden van die stichting Martijn is onze doelstelling.
Iemand een notaris in de buurt?
Kijken hoe lang het duurt voordat de politie op de stoep staat.
Citaat van: Ben op 18-07-2011 10:11:13
Deze uitspraak is voor veel groepen toepasbaar hoor
Citaat van: Sem op 17-07-2011 23:04:16
Ik geef je normaal gelijk, maar dit is echt anders.. Deze mensen zitten elkaar op te geilen op forum's (http://www.volvo850forum.nl) etc.. en delen smerige troep aan elkaar. Doordat ze elkaar opzoeken is de kans dat het misgaat vele malen groter! Ze zien niet in dat ze hulp nodig hebben! Dat is het probleem.. ze vinden het geen probleem en vinden het normaal. Prima! Hou dat lekker voor je, maar ga elkaar niet opzoeken.
Ik wist niet dat het forum zo'n impact op je had? ;D
Citaat van: -D©©©L- op 17-07-2011 23:13:21
Citaat van: Sem op 17-07-2011 23:04:16
Citaat van: Rayman op 17-07-2011 22:34:48
Citaat van: Kingfisher op 17-07-2011 20:19:02
Citaat van: Rayman op 17-07-2011 19:34:51
Vrijheid van gedachte vind ik een groot goed. Wanneer mensen de wet door hun daden de wet overtreden moeten ze gestraft worden. Fact.
Mjah, maar deze gasten zouden hun gedachtengoed direct in de praktijk brengen wanneer dit niet bij wet strafbaar was geweest. Niet?
Ik denk dat ze dat zeker zouden doen / proberen, echter zich nu "onschuldig" in zo'n vereniging verschuilen waardoor ze niet strafbaar zijn volgens de letter der wet.
Ergo; hun daadwerkelijke "wil" (waarvan uitvoering in de praktijk strafbaar is) verbergen ze in een vereniging die een bepaald statement uitdraagt hetgeen niet strafbaar is. De werkelijke wensen en verlangens van deze lieden (welke vanzelfsprekend niet te bewijzen zijn) zijn echter overduidelijk (en strafbaar) waardoor in mijn opinie een verbod gerechtvaardigd zou zijn.
Recht tot vereniging behoort iedereen toe. Ik snap volledig dat je moeite hebt met de intenties van dit groepje volk, maar mensen met afwijkende GEDACHTEN hebben ook rechten. Dat maakt onze maatschappij tot wat hij is. Het gaat me niet om dat zooitje pedo's, maar om het feit dat hier bepaalde rechten op het spel staan. Dat die pedoclub een onmenselijk standpunt uidraagt en vanwege dit standpunt verboden moet worden ben ik helemaal voor.
Mijn visie is en blijft dat vrijheid van gedachte ieders recht is.
Ik geef je normaal gelijk, maar dit is echt anders.. Deze mensen zitten elkaar op te geilen op forum's etc.. en delen smerige troep aan elkaar. Doordat ze elkaar opzoeken is de kans dat het misgaat vele malen groter! Ze zien niet in dat ze hulp nodig hebben! Dat is het probleem.. ze vinden het geen probleem en vinden het normaal. Prima! Hou dat lekker voor je, maar ga elkaar niet opzoeken.
nog maar eens de vraag.... wat wil je dan precies aanpassen in de wet ?
Ik zou het niet weten Marco. Het beste zou zijn dat deze mensen zelf inzien dat ze fout zitten en moeten "werken" aan hun probleem. Dit is niet werken aan hun probleem.. dit is het "versterken" van het probleem. Ik zou niet weten in hoeverre je zo'n stichting mag/kan verbieden, maar zoals ik al zei.. die gasten moeten zelf inzien dat sex met een kind gruwelijk schadelijk oplevert voor een kind. Ook al stemt een kind er mee in... kinder kunnen niet kiezen op zo'n leeftijd! Een Pedo die bij een speelplaats of schoolplein gaat wonen is ook niet goed bezig.
Meisje van 12 heeft sex met haar 16 jarige vriendje.... Kan wel?
Citaat van: M a r c op 18-07-2011 13:05:59
Meisje van 12 heeft sex met haar 16 jarige vriendje.... Kan wel?
Vraag dat nog eens met de gedachte dat het jouw 12 jarige meisje is? Ik denk dat ik het antwoord wel weet...
12 jaar!!! Die zitten nog in groep 8.. 100% puur kind! Dat is toch walgelijk als daar een 16 jarige gozer overheen gaat? Het is alleen wel wat anders dan een volwassen pedo.. ik begrijp je doelstelling ook wel denk ik, maar een kind van 12 is in de meeste gevallen "in en in" kind.. willen eigenlijk nog stiekem met barbies spelen, maar door de druk van de middelbare school durven ze het niet meer. 12 en 16 is een enorm verschil. Een kind groeit in die jaren enorm.. ook geestelijk, dus in mijn optiek hoort iemand van 16 geen sex te hebben met een kind van 12. Wat kinderen stiekem zelf doen op zolder of in de bosjes kan je natuurlijk niet vermijden, maar ook iemand van 16 zou geen sex moeten willen hebben met iemand van 12.
Citaat van: Sem op 18-07-2011 13:21:15
Citaat van: M a r c op 18-07-2011 13:05:59
Meisje van 12 heeft sex met haar 16 jarige vriendje.... Kan wel?
Vraag dat nog eens met de gedachte dat het jouw 12 jarige meisje is? Ik denk dat ik het antwoord wel weet...
12 jaar!!! Die zitten nog in groep 8.. 100% puur kind! Dat is toch walgelijk als daar een 16 jarige gozer overheen gaat? Het is alleen wel wat anders dan een volwassen pedo.. ik begrijp je doelstelling ook wel denk ik, maar een kind van 12 is in de meeste gevallen in en in kind.. willen eigenlijk nog stiekem met barbies spelen, maar door de druk van de middelbare school durven ze het niet meer. 12 en 16 is een enorm verschil. Een kind groeit in die jaren enorm.. ook geestelijk dus in mijn optiek hoort iemand van 16 geen sex te hebben met iemand van 12. Wat kinderen stiekem zelf doen op zolder of in de bosjes kan je natuurlijk niet vermijden, maar ook iemand van 16 zou geen sex moeten willen hebben met iemand van 12.
Mee eens Sem.
tja.... leven jullie wel in deze eeuw? Ik ken iemand van 24 die een vriendin heeft van 16.... en die gaan echt niet zitten punnikken op de bank...
Of een (rijke) vent van 80 met een mokkel van 25?? Is toch eigenlijk ook een pedofiel?
Als ik het goed heb legt de wetgever de grens bij 16 jaar.
Citaat van: M a r c op 18-07-2011 16:17:59
tja.... leven jullie wel in deze eeuw? Ik ken iemand van 24 die een vriendin heeft van 16.... en die gaan echt niet zitten punnikken op de bank...
Of een (rijke) vent van 80 met een mokkel van 25?? Is toch eigenlijk ook een pedofiel?
Ik sta echt perplex van je vergelijkingen!!! :o Ik heb "niks" met deze eeuw.. de regels van "vroegah" waren prima, maar daar gaat het me niet eens om!
Een vent van 80 met een mokkel van 25 is helemaal geen pedofiel.. Als je 25 bent dan ben je volwassen en kan je eigen beslissingen maken. Een meisje van 12 in ontwikkeling kan dat niet en MOET dus beschermd worden. :eusa_shhh:
Jij kent iemand van 24 met een vriendin van 16... tja.. of het handig is weet ik niet, maar een meisje van 16 is toch heel wat anders dan een meisje van 12. :-\
Ik ben het met je eens hoor dat 12 jaar nog een kind is. Maar in de praktijk weten ze op die leeftijd al meer over sex dan wij denken.... En de meeste meisjes zijn tegenwoordig voor hun 15 e al geen maagd meer.... Ook in mijn ogen geen goede ontwikkeling, maar wel de praktijk....
Citaat van: Sem op 18-07-2011 16:51:25
Citaat van: M a r c op 18-07-2011 16:17:59
tja.... leven jullie wel in deze eeuw? Ik ken iemand van 24 die een vriendin heeft van 16.... en die gaan echt niet zitten punnikken op de bank...
Of een (rijke) vent van 80 met een mokkel van 25?? Is toch eigenlijk ook een pedofiel?
Ik sta echt perplex van je vergelijkingen!!! :o Ik heb "niks" met deze eeuw.. de regels van "vroegah" waren prima, maar daar gaat het me niet eens om!
Een vent van 80 met een mokkel van 25 is helemaal geen pedofiel.. Als je 25 bent dan ben je volwassen en kan je eigen beslissingen maken. Een meisje van 12 in ontwikkeling kan dat niet en MOET dus beschermd worden. :eusa_shhh:
Jij kent iemand van 24 met een vriendin van 16... tja.. of het handig is weet ik niet, maar een meisje van 16 is toch heel wat anders dan een meisje van 12. :-\
Ik vind ook iemand van 24 met een vriendin van 16 niet kunnen. Maar ik zal wel ouderwets zijn ::)
Citaat van: elianmars op 18-07-2011 20:34:37
Ik vind ook iemand van 24 met een vriendin van 16 niet kunnen. Maar ik zal wel ouderwets zijn ::)
Ja.
Citaat van: M a r c op 18-07-2011 20:19:53
Ik ben het met je eens hoor dat 12 jaar nog een kind is. Maar in de praktijk weten ze op die leeftijd al meer over sex dan wij denken.... En de meeste meisjes zijn tegenwoordig voor hun 15 e al geen maagd meer.... Ook in mijn ogen geen goede ontwikkeling, maar wel de praktijk....
Dat is het beeld dat de media je wil doen geloven, de gemiddelde leeftijd is toch echt wel een beetje hoger.
Citaat van: Taranis op 18-07-2011 20:39:08
Citaat van: elianmars op 18-07-2011 20:34:37
Ik vind ook iemand van 24 met een vriendin van 16 niet kunnen. Maar ik zal wel ouderwets zijn ::)
Ja.
Ik heb het er net met mijn vrouw over gehad. Zij vindt het op het randje. Volgens haar ligt het een beetje aan de personen in deze situatie.
Ze denkt er dus iets makkelijker over, maar goed, ze is dan ook zes jaar jonger dan ik :eusa_whistle: :evil:
Citaat van: elianmars op 18-07-2011 21:18:24
Citaat van: Taranis op 18-07-2011 20:39:08
Citaat van: elianmars op 18-07-2011 20:34:37
Ik vind ook iemand van 24 met een vriendin van 16 niet kunnen. Maar ik zal wel ouderwets zijn ::)
Ja.
Ik heb het er net met mijn vrouw over gehad. Zij vindt het op het randje. Volgens haar ligt het een beetje aan de personen in deze situatie.
Ze denkt er dus iets makkelijker over, maar goed, ze is dan ook zes jaar jonger dan ik :eusa_whistle: :evil:
;D
Ik zal het iets nuanceren: een maat met wie ik altijd ging motorrijden had een oogje op m'n nichtje. Hij was 15 jaar ouder dan zij, zij had nog niet eens d'r rijbewijs. Ik had daar toen ook best even beetje moeite mee, maar ze had 't niet beter kunnen treffen.
Als je zelf een keer een leeftijdsverschil van toevallig ook 15 jaar (maar dan de andere kant op) ervaart, denk je er ineens anders over heb ik gemerkt ;)
Je hebt gelijk Je vrouw heeft gelijk, het ligt inderdaad aan de personen in kwestie ;)
Citaat van: -D©©©L- op 18-07-2011 20:43:51
Citaat van: M a r c op 18-07-2011 20:19:53
Ik ben het met je eens hoor dat 12 jaar nog een kind is. Maar in de praktijk weten ze op die leeftijd al meer over sex dan wij denken.... En de meeste meisjes zijn tegenwoordig voor hun 15 e al geen maagd meer.... Ook in mijn ogen geen goede ontwikkeling, maar wel de praktijk....
Dat is het beeld dat de media je wil doen geloven, de gemiddelde leeftijd is toch echt wel een beetje hoger.
Dat dacht ik ook laatst gelezen te hebben. Ik moet eerlijk zeggen dat ik net zo als Marc dacht, maar het gemiddelde blijkt bij 16.6jaar te liggen. (net opgezocht..)
Citaat van: elianmars op 18-07-2011 21:18:24
Citaat van: Taranis op 18-07-2011 20:39:08
Citaat van: elianmars op 18-07-2011 20:34:37
Ik vind ook iemand van 24 met een vriendin van 16 niet kunnen. Maar ik zal wel ouderwets zijn ::)
Ja.
Ik heb het er net met mijn vrouw over gehad. Zij vindt het op het randje. Volgens haar ligt het een beetje aan de personen in deze situatie.
Ze denkt er dus iets makkelijker over, maar goed, ze is dan ook zes jaar jonger dan ik :eusa_whistle: :evil:
Juist.. Ik vind het niet meteen een probleem als een meisje van 16 een vriendje heeft van 24 zolang ze "verstandig" zijn. Eerlijk.. ik kwam mijn vrouw ook tegen toen ze 15 was.. We hadden niet meteen verkering.. dat kwam wat later, maar zoals je zegt. Het heeft ook met iemand toestand te maken. Mijn vrouw was op haar 15e al veel verder (lees: meer volwassen) dan haar leeftijdgenoten.
Enfin... we dwalen af.
Citaat van: Sem op 18-07-2011 13:21:15
Citaat van: M a r c op 18-07-2011 13:05:59
Meisje van 12 heeft sex met haar 16 jarige vriendje.... Kan wel?
Vraag dat nog eens met de gedachte dat het jouw 12 jarige meisje is? Ik denk dat ik het antwoord wel weet...
12 jaar!!! Die zitten nog in groep 8.. 100% puur kind! Dat is toch walgelijk als daar een 16 jarige gozer overheen gaat? Het is alleen wel wat anders dan een volwassen pedo.. ik begrijp je doelstelling ook wel denk ik, maar een kind van 12 is in de meeste gevallen "in en in" kind.. willen eigenlijk nog stiekem met barbies spelen, maar door de druk van de middelbare school durven ze het niet meer. 12 en 16 is een enorm verschil. Een kind groeit in die jaren enorm.. ook geestelijk, dus in mijn optiek hoort iemand van 16 geen sex te hebben met een kind van 12. Wat kinderen stiekem zelf doen op zolder of in de bosjes kan je natuurlijk niet vermijden, maar ook iemand van 16 zou geen sex moeten willen hebben met iemand van 12.
Helemaal mee eens, maar heeft ook te maken met de huidige moraal volgens mij. Die is in mijn ogen knap laag te noemen. Op deze leeftijd zijn het nog echt kindernen (beide) in mijn ogen, maar als ze 10 jaar ouder zijn is het geen probleem meer. Zo simpel is het. Zo zie ik dat nu ook bij/met mijn dochter. Is 24 en rommelt wat met een vent van 39, ben ik het ook niet mee eens en vind 'm een viezerik (is bijna 7 jaar jonger als ik zelf). Maar ook daar heb ik me bij neer te leggen want ze zijn beide volwassen, alhoewel ik het laatste erg betwijfel van me dochter...
Citaat van: Dirk342 op 19-07-2011 07:39:03
Citaat van: Sem op 18-07-2011 13:21:15
Citaat van: M a r c op 18-07-2011 13:05:59
Meisje van 12 heeft sex met haar 16 jarige vriendje.... Kan wel?
Vraag dat nog eens met de gedachte dat het jouw 12 jarige meisje is? Ik denk dat ik het antwoord wel weet...
12 jaar!!! Die zitten nog in groep 8.. 100% puur kind! Dat is toch walgelijk als daar een 16 jarige gozer overheen gaat? Het is alleen wel wat anders dan een volwassen pedo.. ik begrijp je doelstelling ook wel denk ik, maar een kind van 12 is in de meeste gevallen "in en in" kind.. willen eigenlijk nog stiekem met barbies spelen, maar door de druk van de middelbare school durven ze het niet meer. 12 en 16 is een enorm verschil. Een kind groeit in die jaren enorm.. ook geestelijk, dus in mijn optiek hoort iemand van 16 geen sex te hebben met een kind van 12. Wat kinderen stiekem zelf doen op zolder of in de bosjes kan je natuurlijk niet vermijden, maar ook iemand van 16 zou geen sex moeten willen hebben met iemand van 12.
Helemaal mee eens, maar heeft ook te maken met de huidige moraal volgens mij. Die is in mijn ogen knap laag te noemen. Op deze leeftijd zijn het nog echt kindernen (beide) in mijn ogen, maar als ze 10 jaar ouder zijn is het geen probleem meer. Zo simpel is het. Zo zie ik dat nu ook bij/met mijn dochter. Is 24 en rommelt wat met een vent van 39, ben ik het ook niet mee eens en vind 'm een viezerik (is bijna 7 jaar jonger als ik zelf). Maar ook daar heb ik me bij neer te leggen want ze zijn beide volwassen, alhoewel ik het laatste erg betwijfel van me dochter...
Maar zeg jij nee tegen een griet van 30? :eusa_whistle:
Citaat van: Laserblue op 19-07-2011 09:50:01
Citaat van: Dirk342 op 19-07-2011 07:39:03
Citaat van: Sem op 18-07-2011 13:21:15
Citaat van: M a r c op 18-07-2011 13:05:59
Meisje van 12 heeft sex met haar 16 jarige vriendje.... Kan wel?
Vraag dat nog eens met de gedachte dat het jouw 12 jarige meisje is? Ik denk dat ik het antwoord wel weet...
12 jaar!!! Die zitten nog in groep 8.. 100% puur kind! Dat is toch walgelijk als daar een 16 jarige gozer overheen gaat? Het is alleen wel wat anders dan een volwassen pedo.. ik begrijp je doelstelling ook wel denk ik, maar een kind van 12 is in de meeste gevallen "in en in" kind.. willen eigenlijk nog stiekem met barbies spelen, maar door de druk van de middelbare school durven ze het niet meer. 12 en 16 is een enorm verschil. Een kind groeit in die jaren enorm.. ook geestelijk, dus in mijn optiek hoort iemand van 16 geen sex te hebben met een kind van 12. Wat kinderen stiekem zelf doen op zolder of in de bosjes kan je natuurlijk niet vermijden, maar ook iemand van 16 zou geen sex moeten willen hebben met iemand van 12.
Helemaal mee eens, maar heeft ook te maken met de huidige moraal volgens mij. Die is in mijn ogen knap laag te noemen. Op deze leeftijd zijn het nog echt kindernen (beide) in mijn ogen, maar als ze 10 jaar ouder zijn is het geen probleem meer. Zo simpel is het. Zo zie ik dat nu ook bij/met mijn dochter. Is 24 en rommelt wat met een vent van 39, ben ik het ook niet mee eens en vind 'm een viezerik (is bijna 7 jaar jonger als ik zelf). Maar ook daar heb ik me bij neer te leggen want ze zijn beide volwassen, alhoewel ik het laatste erg betwijfel van me dochter...
Maar zeg jij nee tegen een griet van 30? :eusa_whistle:
Ja dus ! Hier hebben we het lang geleden al over gehad...... Zoals de meesten wel weten heb ik hier vrij regelmatig euh, gezellige feestjes zeg maar en heb daar te maken met mensen van alle leeftijden en dat jonge spul hoeft echt niet bij me aan te komen. Heeft totaal geen enkele zin. Hoe leuk, knap, mooi en lief ze ook mogen zijn. Mijn min. leeftijd om iets mee te rotzooien ligt toch op minimaal 32 jaar.
Toen ik mijn vriendin leerde kennen was ze ook net 19. Ik 35!
Nu 6 jaar later alles nog steeds koek en ei.
Ligt idd aan de personen zelf. De ene is op 19jarige leeftijd redelijk volwassen en de ander een kind.
Kinderen van 12 moet iedereen met z'n klauwen van blijven, dat lijkt me wel duidelijk.
Over die pedo partij wil ik het niet eens hebben. Alleen voor de gedachten al opknopen dat volk. (andere cultuur of niet)
Citaat van: Dirk342 op 19-07-2011 11:41:33
Citaat van: Laserblue op 19-07-2011 09:50:01
Citaat van: Dirk342 op 19-07-2011 07:39:03
Citaat van: Sem op 18-07-2011 13:21:15
Citaat van: M a r c op 18-07-2011 13:05:59
Meisje van 12 heeft sex met haar 16 jarige vriendje.... Kan wel?
Vraag dat nog eens met de gedachte dat het jouw 12 jarige meisje is? Ik denk dat ik het antwoord wel weet...
12 jaar!!! Die zitten nog in groep 8.. 100% puur kind! Dat is toch walgelijk als daar een 16 jarige gozer overheen gaat? Het is alleen wel wat anders dan een volwassen pedo.. ik begrijp je doelstelling ook wel denk ik, maar een kind van 12 is in de meeste gevallen "in en in" kind.. willen eigenlijk nog stiekem met barbies spelen, maar door de druk van de middelbare school durven ze het niet meer. 12 en 16 is een enorm verschil. Een kind groeit in die jaren enorm.. ook geestelijk, dus in mijn optiek hoort iemand van 16 geen sex te hebben met een kind van 12. Wat kinderen stiekem zelf doen op zolder of in de bosjes kan je natuurlijk niet vermijden, maar ook iemand van 16 zou geen sex moeten willen hebben met iemand van 12.
Helemaal mee eens, maar heeft ook te maken met de huidige moraal volgens mij. Die is in mijn ogen knap laag te noemen. Op deze leeftijd zijn het nog echt kindernen (beide) in mijn ogen, maar als ze 10 jaar ouder zijn is het geen probleem meer. Zo simpel is het. Zo zie ik dat nu ook bij/met mijn dochter. Is 24 en rommelt wat met een vent van 39, ben ik het ook niet mee eens en vind 'm een viezerik (is bijna 7 jaar jonger als ik zelf). Maar ook daar heb ik me bij neer te leggen want ze zijn beide volwassen, alhoewel ik het laatste erg betwijfel van me dochter...
Maar zeg jij nee tegen een griet van 30? :eusa_whistle:
Ja dus ! Hier hebben we het lang geleden al over gehad...... Zoals de meesten wel weten heb ik hier vrij regelmatig euh, gezellige feestjes zeg maar en heb daar te maken met mensen van alle leeftijden en dat jonge spul hoeft echt niet bij me aan te komen. Heeft totaal geen enkele zin. Hoe leuk, knap, mooi en lief ze ook mogen zijn. Mijn min. leeftijd om iets mee te rotzooien ligt toch op minimaal 32 jaar.
dat zijn er dus 2 van 16? :eusa_clap: :eusa_clap:
Resumerend is het dus niet verstandig deze petitie te tekenen omdat je dan het circuit ondergronds maakt en geen enkele controle mogelijk is.
Citaat van: 850i op 19-07-2011 13:47:09
Resumerend is het dus niet verstandig deze petitie te tekenen omdat je dan het circuit ondergronds maakt en geen enkele controle mogelijk is.
Ik zou het wat anders stellen.
Door te tekenen geef je het signaal af dat de hele pedo-business nog steeds niet geaccepteerd is in NL en dat de vereniging ook wat dat betreft een kansloos geval is.
De vereniging verbieden zal niet gaan lukken.
Citaat van: Reitse op 19-07-2011 13:51:45
Citaat van: 850i op 19-07-2011 13:47:09
Resumerend is het dus niet verstandig deze petitie te tekenen omdat je dan het circuit ondergronds maakt en geen enkele controle mogelijk is.
Ik zou het wat anders stellen.
Door te tekenen geef je het signaal af dat de hele pedo-business nog steeds niet geaccepteerd is in NL en dat de vereniging ook wat dat betreft een kansloos geval is.
De vereniging verbieden zal niet gaan lukken.
Ik zou het nog scherper willen stellen; Door te tekenen forceer je de politiek om zinloos uren te besteden aan iets dat geen oplossing zal krijgen. En die politici worden allemaal betaald uit de grote pot.
En nog een beetje scherper; In hoeverre is de vooronderstelde "blijvende schade" voor vermeende slachtoffers wetenschappelijk onderbouwd ? Of is het een heel klein beetje feiten met heel veel kroegpraat en ligt de werkelijkheid een stuk genuanceerder.
Citaat van: -D©©©L- op 19-07-2011 14:05:00
En nog een beetje scherper; In hoeverre is de vooronderstelde "blijvende schade" voor vermeende slachtoffers wetenschappelijk onderbouwd ? Of is het een heel klein beetje feiten met heel veel kroegpraat en ligt de werkelijkheid een stuk genuanceerder.
Bedoel je nou of de slachtoffers ( kids ) blijvende schade er aan over kunnen houden?
Groet.
Citaat van: -D©©©L- op 19-07-2011 14:05:00
Citaat van: Reitse op 19-07-2011 13:51:45
Citaat van: 850i op 19-07-2011 13:47:09
Resumerend is het dus niet verstandig deze petitie te tekenen omdat je dan het circuit ondergronds maakt en geen enkele controle mogelijk is.
Ik zou het wat anders stellen.
Door te tekenen geef je het signaal af dat de hele pedo-business nog steeds niet geaccepteerd is in NL en dat de vereniging ook wat dat betreft een kansloos geval is.
De vereniging verbieden zal niet gaan lukken.
Ik zou het nog scherper willen stellen; Door te tekenen forceer je de politiek om zinloos uren te besteden aan iets dat geen oplossing zal krijgen. En die politici worden allemaal betaald uit de grote pot.
En nog een beetje scherper; In hoeverre is de vooronderstelde "blijvende schade" voor vermeende slachtoffers wetenschappelijk onderbouwd ? Of is het een heel klein beetje feiten met heel veel kroegpraat en ligt de werkelijkheid een stuk genuanceerder.
Werkelijk waar ongelofelijk dat dit hier neer wordt gekalkt , man kwam je maar eens in de kroeg dan weet je tenminste eens wat er in de echte wereld gebeurt.....
Een heel groot " Wir haben es nicht gewusst " gehalte heeft dit.
Enig idee hoe dergelijke opmerking aankomt bij mensen die dit hebben mee gemaakt ?
Te bizar voor woorden!
Citaat van: peteRRR op 19-07-2011 14:49:16
Citaat van: -D©©©L- op 19-07-2011 14:05:00
En nog een beetje scherper; In hoeverre is de vooronderstelde "blijvende schade" voor vermeende slachtoffers wetenschappelijk onderbouwd ? Of is het een heel klein beetje feiten met heel veel kroegpraat en ligt de werkelijkheid een stuk genuanceerder.
Bedoel je nou of de slachtoffers ( kids ) blijvende schade er aan over kunnen houden?
Groet.
Nee, dat bedoel ik niet. Je stelt het zwart/wit.
Natuurlijk ontstaat er een vorm van schade en ervaringen. Je kan je wetenschappelijk gezien afvragen wat die schade dan precies is en of er nog neveneffecten zijn m.b.t weerbaarheid en welke relatie er is ten aanzien van opvoeding en eventuele invloed van hulpverlening. Ik denk hierbij ook even terug aan de gigantische "satanisch misbruik" hype uit de jaren '90. Uiteindelijk is dat grotendeels gevoed geweest vanuit de hulpverlening zelf. Zoals bij alle lastige vragen zijn er mensen die (eventueel vanuit ervaring als slachtoffer en/of dader) erg primair reageren of gewoon vanuit een "kroegpraat" gewoonte. maar je kan er ook wat genuanceerder en zonder waarde oordeel tegenaan kijken.
Citaat van: reneetje op 19-07-2011 15:52:55
Werkelijk waar ongelofelijk dat dit hier neer wordt gekalkt , man kwam je maar eens in de kroeg dan weet je tenminste eens wat er in de echte wereld gebeurt.....
Een heel groot " Wir haben es nicht gewusst " gehalte heeft dit. Enig idee hoe dergelijke opmerking aankomt bij mensen die dit hebben mee gemaakt ?
Te bizar voor woorden!
Je leest wat je wilt lezen. En dat mag. Als het er op aan komt ben je zelf niks te bescheiden om een ander voor rotte vis uit te maken en te bedreigen op het moment dat het je zo uitkomt.Ik denk even terug aan mijn aankoop van de 422R toen jij aangaf hem niet te willen kopen en het ontkennen van een schadehistorie van jou CY.
Ik neem aan dat jij niet hoeft te spreken voor de mensen die dit meegemaakt hebben, hou het bij jezelf, daar heb je al een hele kluif aan.
Citaat van: -D©©©L- op 19-07-2011 14:05:00
Ik zou het nog scherper willen stellen; Door te tekenen forceer je de politiek om zinloos uren te besteden aan iets dat geen oplossing zal krijgen. En die politici worden allemaal betaald uit de grote pot.
denk je , zouden ze in de nu vrijkomende uren dan eindelijk de wereldproblemen oplossen?
Of zouden ze weer een onzinbelasting bedenken voor, zeg, volvo-rijders met een 8 in het typenummer?
Citeer
En nog een beetje scherper; In hoeverre is de vooronderstelde "blijvende schade" voor vermeende slachtoffers wetenschappelijk onderbouwd ? Of is het een heel klein beetje feiten met heel veel kroegpraat en ligt de werkelijkheid een stuk genuanceerder.
je klinkt bijna als iemand die nu in hengelo (http://www.tctubantia.nl/regio/middentwente/9097057/Bewoners-Castorweg-verlangen-rust.ece) woont, maar volgens mijn intuitie niet zo erg lang meer...
Citaat van: gerardgrobben op 19-07-2011 16:35:21
je klinkt bijna als iemand die nu in hengelo (http://www.tctubantia.nl/regio/middentwente/9097057/Bewoners-Castorweg-verlangen-rust.ece) woont, maar volgens mijn intuitie niet zo erg lang meer...
Kijk, zolang je er een volwassen dialoog over kan voeren heeft het zin er energie in te steken.
Ik verbaas me elke dag weer over de bijzonder primaire reacties op dit soort onderwerpen en vraag me af waar dat door gevoed wordt. Het is niet voor niets dat er een SIRE campagne is gestart om de "overige" vormen van kindermishandeling weer op het netvlies te krijgen. De "pedo club" hetze heeft als vervelende bijwerking dat de niet sexuele vormen van mishandeling wat naar de achtergrond dreigen te verdwijnen, alleen al om die reden verdient het niet meer dan het is. Iemand een idee wat de totale schade is van pesten op school en sociale media in verhouding tot de schade die de "martijn" leden gemaakt hebben ? En hoe "dader" ouders omgaan daarmee ? Of is dat ook weer te kritisch vragen ?
Kijk kijk , daar is onze Albert Verlinde van het forum ook weer , kun je werkelijk niks anders dan je bij elkaar geraapte verhaal "van horen zeggen" voor de zoveelste keer hier neer te kalken , het heeft werkelijk niks maar dan ook niks te maken met het trieste feit dat jij hier neer kalkt dat het wel niet zo hard zal lopen met de wonden die de pedo's achterlaten bij hun slachtoffers !
Dat jij dit maar een beetje wilt afvlakken van het zal wel meevallen met die wonden in de toekomst zegt genoeg over jouw, meneer de overjarige scout !
Dat ik jouw voor rotte vis uitmaak , is geheel op waarheid berust , gebasserd op de historie dat jij in 1 keer die blauwe 850 zogenaamd niks vond , en vervolgens er zelf mee aan de haal gaat , bepaalde personen hebben dit ook op gemerkt
http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,26729.msg531207.html#msg531207
Voor wat betrefd de gele , daar heb ik totaal maar dan ook totaal geen enkele verantwoording af te leggen tegenover jouw,ook dit is alleen maar van horen zeggen , sterker nog je bent niet eens op de wagen te koop geweest, jij hebt alleen maar de wagen proberen af te kraken , iets wat mij alleen maar geholpen heeft om te wagen te verkopen voor de prijs die ik er voor in gedachte had.
En , als laatste Dikkertje Dap , ik bedreig niet, ik beloof alleen maar dingen , en belofte's kom ik altijd na.
Citaat van: reneetje op 19-07-2011 16:47:04het heeft werkelijk niks maar dan ook niks te maken met het trieste feit dat jij hier neer kalkt dat het wel niet zo hard zal lopen met de wonden die de pedo's achterlaten bij hun slachtoffers !
Eens.
Maar wel met hoe ik je reacties inschaal en waarom ik dat op die manier doe.
Citaat van: reneetje op 19-07-2011 16:47:04
En , als laatste Dikkertje Dap , ik bedreig niet, ik beloof alleen maar dingen , en belofte's kom ik altijd na.
Het kan alleen even op zich laten wachten, zeg maar. ;D
p.s. wil je nog foto's van de schade aan de CY ?
Citaat van: -D©©©L- op 19-07-2011 16:44:52
Kijk, zolang je er een volwassen dialoog over kan voeren heeft het zin er energie in te steken.
Ik verbaas me elke dag weer over de bijzonder primaire reacties op dit soort onderwerpen en vraag me af waar dat door gevoed wordt. Het is niet voor niets dat er een SIRE campagne is gestart om de "overige" vormen van kindermishandeling weer op het netvlies te krijgen. De "pedo club" hetze heeft als vervelende bijwerking dat de niet sexuele vormen van mishandeling wat naar de achtergrond dreigen te verdwijnen, alleen al om die reden verdient het niet meer dan het is. Iemand een idee wat de totale schade is van pesten op school en sociale media in verhouding tot de schade die de "martijn" leden gemaakt hebben ? En hoe "dader" ouders omgaan daarmee ? Of is dat ook weer te kritisch vragen ?
staat buiten de discussie , volgens mij.
Er schijnen zelfs kinderen rond te lopen die op een origineel Volvo-kinderzitje hebben gezeten, maar dat nooit meer willen. Ook buiten de discussie.
Primaire reacties dienen juist te worden opgeroepen als je aan kinderen zit, of wilt zitten, of daar over wilt praten. Daar heeft de natuur volgens Darwin voor gezorgd.
Ik noem dat liever een Pavlov-reactie, eigenlijk. Maar ook dat is niet de discussie hier.
Vraag was of je voor ( of tegen ) wilde stemmen. Eventueel een korte toelichting, desnoods.
Mijn toelichting ? Henk Bres krijgt een biertje van me als ik hem zie.
Ik ben tegen het initiatief van Henk Bres omdat ie naar mijn mening veel te veel aandacht opeist voor een heel klein deel van de slachtoffers van kindermishandeling in het algemeen zonder dat het ook maar iets van een mogelijke oplossing in zich heeft. Door het zo "smal" kijken van Henk Bres is er altijd wel een succes te halen, maar ten koste van wat ? En dan bedoel ik niet de vereniging martijn.
ah, ik snap 'm..
Henkie is wat populistisch, en de interrectueel ( vrij naar KootEnBie) moet daar principieel tegen zijn.
En dus lullen we ons klemvast met allerlei dure "primaire reacties" en "wetenschappelijk onderbouwde werkelijke blijvende schade" en "kroegpraat die genuanceerder moet".
Heb nog wel een doosje Helicopter-view liggen hier, kun je de zaak uit nog meer idiote hoogtes bekijken.. Ligt naast het zakje Ampère-poeder, om je woordenstroom beter te doen geleiden, en de Siemens Blauwe Lucht-ankers, waar je je standpunt mooi aan kunt ophangen. Ook allemaal buiten de discussie, trouwens...
Citaat van: gerardgrobben op 19-07-2011 17:24:56
ah, ik snap 'm..
Henkie is wat populistisch, en de interrectueel ( vrij naar KootEnBie) moet daar principieel tegen zijn.
En dus lullen we ons klemvast met allerlei dure "primaire reacties" en "wetenschappelijk onderbouwde werkelijke blijvende schade" en "kroegpraat die genuanceerder moet".
Heb nog wel een doosje Helicopter-view liggen hier, kun je de zaak uit nog meer idiote hoogtes bekijken.. Ligt naast het zakje Ampère-poeder, om je woordenstroom beter te doen geleiden, en de Siemens Blauwe Lucht-ankers, waar je je standpunt mooi aan kunt ophangen. Ook allemaal buiten de discussie, trouwens...
Jij snapt 'm.
En vergeet niet dat Henk Bres als media pipo leuk verdient aan deze kleine zelfgecreëerde volksoproer. Een beetje rel staat wel leuk op je CV, zeg maar.
http://www.meneerbres.nl/?section=content&detail=boeken
Citaat van: -D©©©L- op 19-07-2011 17:31:57
Jij snapt 'm.
En vergeet niet dat Henk Bres als media pipo leuk verdient aan deze kleine zelfgecreëerde volksoproer. Een beetje rel staat wel leuk op je CV, zeg maar.
http://www.meneerbres.nl/?section=content&detail=boeken
issie eindelijk uit de bijstand, is het weer niet goed.... Okay, je bent dus PvdA-salon-interrectueel ( heel erg vrij naar diezelfde KootEnBie)
Citaat van: gerardgrobben op 19-07-2011 17:34:45
Citaat van: -D©©©L- op 19-07-2011 17:31:57
Jij snapt 'm.
En vergeet niet dat Henk Bres als media pipo leuk verdient aan deze kleine zelfgecreëerde volksoproer. Een beetje rel staat wel leuk op je CV, zeg maar.
http://www.meneerbres.nl/?section=content&detail=boeken
issie eindelijk uit de bijstand, is het weer niet goed.... Okay, je bent dus PvdA-salon-interrectueel ( heel erg vrij naar diezelfde KootEnBie)
Eindelijk uit de bijstand ? Hooligan en beroepswerkeloze op z'n biografie klinkt toch naar wat anders. Ook geheel buiten de discussie overigens.
Voor een vermeende PVV aanhanger had ik je inschatting van mijn politieke kleur toch wel beter verwacht. ;D
Citaat van: -D©©©L- op 19-07-2011 14:05:00
.... Door te tekenen forceer je de politiek om zinloos uren te besteden aan iets dat geen oplossing zal krijgen. En die politici worden allemaal betaald uit de grote pot.
Wie was hier nou de vermeende PVV-er?
Ik zat inderdaad fout met de PvdA, stom stom, de PvdA-interrectueel had Henkie t liefst in de bijstand gehouden, dan was er nog wat subsidie los te peuteren geweest. :eusa_boohoo: :eusa_boohoo:
Afijn, laten we het er maar op houden dat het volk de regering krijgt die het verdient, en dat Henk Bres die regering ff wat bijstuurt in de goede richting.
Één zwaluw maakt nog geen zomer, maar het klaart voorlopig wel lekker op hier.
overigens komt het woord populistisch van het Latijnse woord "Populus" , wat "volk" betekent. Net zoals het Griekse "demos" overigens, de basis voor onze democratie.
Het één na hoogste goed in onze samenleving. Het hoogste goed vind ik nog altijd het recht op bescherming van lijf en have, en de bijbehorende plicht om die bescherming te geven aan hen die dat zelf niet kunnen.
Zo, van het belagen van onschuldige kindertjes zijn we inmiddels in de politiek beland.
En daar hebben we een ander topic voor.
Iedereen bedankt voor de bijdrage aan dit onderwerp.