Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Koppeling/versnellingsbak => Topic gestart door: Nordschleife850R op 10-09-2014 07:52:14

Titel: Sterkte R koppeling met race gebruik.....
Bericht door: Nordschleife850R op 10-09-2014 07:52:14
Heeft iemand hier een goed antwoord voor? Heb namelijk de drukgroep defect en aangezien dit niet zo'n hele oude zou moeten zijn (wel 2e hands gekocht) heeft ie het begeven :( Nu is een race drukgroep met plaat nog niet zo heel voordelig :o
en weet nog niet goed wat ik zou doen. Dus als iemand hier ervaring er mee heeft hoor ik het graag!

Gr. Emiel
Titel: Re: Sterkte R koppeling met race gebruik.....
Bericht door: henry classic v70 op 10-09-2014 08:09:04
Jochen Pethke (http://www.volvo850forum.nl/index.php?action=profile;u=297) misschien
Titel: Re: Sterkte R koppeling met race gebruik.....
Bericht door: Johann op 10-09-2014 08:26:39
Wat heb je defect aan de drukgroep?
Titel: Re: Sterkte R koppeling met race gebruik.....
Bericht door: Nordschleife850R op 10-09-2014 12:09:36
@ Henry. Die zou ik ook nog eens een pb kunnen doen ;) bedankt!

@ Johann. Heb het nog niet gedemonteerd, maar het pedaal gaat heel ligt en hij ontkoppelt niet meer. (De hevel beweegt wel) Ook zit er een stevige trilling in!
Titel: Re: Sterkte R koppeling met race gebruik.....
Bericht door: V70 classic op 10-09-2014 12:24:38
Je hebt de drukgroep 2 hands gekocht en wil advies nu iesnel kappot is?
En je praat over racen inje titel.

Stoppen met shoppen in de schrootbak en iets fatsoenlijks kopen?
Ken je dat niet betalen stopen met denken over racen en een slopert kopen, is namelijk al een keer perfect gegaan.

Grts
Titel: Re: Sterkte R koppeling met race gebruik.....
Bericht door: Nordschleife850R op 10-09-2014 12:29:08
Citaat van: V70 classic op 10-09-2014 12:24:38
Je hebt de drukgroep 2 hands gekocht en wil advies nu iesnel kappot is?
En je praat over racen inje titel.

Stoppen met shoppen in de schrootbak en iets fatsoenlijks kopen?
Ken je dat niet betalen stopen met denken over racen en een slopert kopen, is namelijk al een keer perfect gegaan.

Grts

Ik zie hier geen antwoord op mijn vraag in staan! Vraag om advies, niet om commentaar. Typ les kan bij jou wel eens helpen.

Hier staat nog wel nuttige info. http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,61647.0.html
Titel: Re: Sterkte R koppeling met race gebruik.....
Bericht door: henry classic v70 op 10-09-2014 20:33:57
Citaat van: V70 classic op 10-09-2014 12:24:38
Je hebt de drukgroep 2 hands gekocht en wil advies nu iesnel kappot is?
En je praat over racen inje titel.

Stoppen met shoppen in de schrootbak en iets fatsoenlijks kopen?
Ken je dat niet betalen stopen met denken over racen en een slopert kopen, is namelijk al een keer perfect gegaan.

Grts

...ik snap deze ook niet eigenlijk, waarschijnlijk geen nordschleife filmpjes gezien
Titel: Re: Sterkte R koppeling met race gebruik.....
Bericht door: V70 classic op 10-09-2014 21:28:15
Citaat van: henry classic v70 op 10-09-2014 20:33:57
Citaat van: V70 classic op 10-09-2014 12:24:38
Je hebt de drukgroep 2 hands gekocht en wil advies nu iesnel kappot is?
En je praat over racen inje titel.

Stoppen met shoppen in de schrootbak en iets fatsoenlijks kopen?
Ken je dat niet betalen stopen met denken over racen en een slopert kopen, is namelijk al een keer perfect gegaan.

Grts

...ik snap deze ook niet eigenlijk, waarschijnlijk geen nordschleife filmpjes gezien

Nu moet ik eerlijk zeggen dat ik een klein detail in de openingspost verkeerd heb gelezen.
Daardoor is mn post wat kort door de bocht.
Dat kan gebeuren en bijdeze sorry aan ts
Ik verwijder mn post niet want dan is alles uit zn verband.
Ik begreep eerst dat men advies over de huidige groep wilde vandaar.

Ik zou zeggen dat je normaal met een goede R set-up wel goed zit.
Wil je dikke pk's kun je voor competitie materiaal gaan maar waarschijnlijk gaat het comfort achteruit.

En e ik type op een oude I phone die loopt wat achter met de text verwerking.

Grts
Titel: Re: Sterkte R koppeling met race gebruik.....
Bericht door: henry classic v70 op 10-09-2014 21:35:32
Netjes :eusa_clap:
Titel: Re: Sterkte R koppeling met race gebruik.....
Bericht door: Martijn_B op 11-09-2014 00:14:38
Goed, als antwoord op je vraag: Als je koppelingsplaat nog goed is dan kun je overstappen op een SACHS 707 pressure plate. Je behoudt dan de originele feel maar hebt 30% meer nm aan klemkracht.

Als je er 1 besteld wil ik wel met je meekijken in de UK ofzo (ex-vat bestellen) - mijn koppeling slipt sinds vanavond als ik boven de 1.5 bar draai.
(R koppeling - 2000km oud)
Titel: Re: Sterkte R koppeling met race gebruik.....
Bericht door: Nordschleife850R op 11-09-2014 12:24:10
Citaat van: V70 classic op 10-09-2014 21:28:15
Nu moet ik eerlijk zeggen dat ik een klein detail in de openingspost verkeerd heb gelezen.
Daardoor is mn post wat kort door de bocht.
Dat kan gebeuren en bijdeze sorry aan ts
Ik verwijder mn post niet want dan is alles uit zn verband.
Ik begreep eerst dat men advies over de huidige groep wilde vandaar.

Ik zou zeggen dat je normaal met een goede R set-up wel goed zit.
Wil je dikke pk's kun je voor competitie materiaal gaan maar waarschijnlijk gaat het comfort achteruit.

En e ik type op een oude I phone die loopt wat achter met de text verwerking.

Grts

Oké zand erover haha :P

Heb overigens geen last van slippende koppeling. Bij Fasttech 513Nm bij 3725 omw/m. Denk dat de drukgroep gewoon te warm word door het vele schakelen.......?
Is zo'n set geen optie? http://www.europeantuningshop.nl/index.php?route=product/product&path=1663_1671_1728_2389&product_id=28802
Want zo'n 707 is voor een Audi S2 en vele andere types uit de VAG of past dit gewoon? De diameter is wel 240mm.
Titel: Re: Sterkte R koppeling met race gebruik.....
Bericht door: -D©©©L- op 11-09-2014 12:51:28
Heb je een externe of interne koppeling (slave)cilinder ?
Titel: Re: Sterkte R koppeling met race gebruik.....
Bericht door: Nordschleife850R op 11-09-2014 12:55:44
Citaat van: -D©©©L- op 11-09-2014 12:51:28
Heb je een externe of interne koppeling (slave)cilinder ?

Extern.
Titel: Re: Sterkte R koppeling met race gebruik.....
Bericht door: -D©©©L- op 11-09-2014 14:02:00
Citaat van: Nordschleife850R op 11-09-2014 12:55:44
Citaat van: -D©©©L- op 11-09-2014 12:51:28
Heb je een externe of interne koppeling (slave)cilinder ?

Extern.

geen problemen daarmee ? in denk even aan 1 van beide koppeling cilinders die intern lek is oid.
Titel: Re: Sterkte R koppeling met race gebruik.....
Bericht door: Nordschleife850R op 11-09-2014 14:06:31
Citaat van: Nordschleife850R op 10-09-2014 12:09:36
@ Johann. Heb het nog niet gedemonteerd, maar het pedaal gaat heel ligt en hij ontkoppelt niet meer. (De hevel beweegt wel) Ook zit er een stevige trilling in!

gr.
Titel: Re: Sterkte R koppeling met race gebruik.....
Bericht door: Johann op 11-09-2014 14:36:14
Denk toch dat je plaat weg is. Als het iets anders is lijkt het mij dat de boel zal blokkeren of juist niet willen ontkoppelen.
Titel: Re: Sterkte R koppeling met race gebruik.....
Bericht door: Nordschleife850R op 11-09-2014 16:36:56
Citaat van: Johann op 11-09-2014 14:36:14
Denk toch dat je plaat weg is. Als het iets anders is lijkt het mij dat de boel zal blokkeren of juist niet willen ontkoppelen.

Dat wil die ook niet meer Johann.
Titel: Re: Sterkte R koppeling met race gebruik.....
Bericht door: Nordschleife850R op 16-09-2014 13:32:10
Toch is de voering eraf :eusa_doh: De diafragmaveer zit ook niet goed, maar dit komt door dat er voering tussen zit.
(http://i949.photobucket.com/albums/ad336/Hekkert/20140916_102419_zpsc6b917f2.jpg)
Titel: Re: Sterkte R koppeling met race gebruik.....
Bericht door: V70geRwin op 16-09-2014 13:40:29
Puzzelen en pattex en gaan als de brandweer  ;D
Titel: Re: Sterkte R koppeling met race gebruik.....
Bericht door: Nordschleife850R op 16-09-2014 13:57:30
Citaat van: V70geRwin op 16-09-2014 13:40:29
Puzzelen en pattex en gaan als de brandweer  ;D

Zou ducktape ook willen? ;D
Titel: Re: Sterkte R koppeling met race gebruik.....
Bericht door: Martijn_B op 16-09-2014 16:03:30
Wat ga je nu doen? Sachs 707 of toch weer R?
Titel: Re: Sterkte R koppeling met race gebruik.....
Bericht door: peteRRR op 16-09-2014 16:12:05
Hoe zou zo,n voering nou los zijn gekomen?

Groet.
Titel: Re: Sterkte R koppeling met race gebruik.....
Bericht door: Johann op 16-09-2014 17:05:17
Citaat van: peteRRR op 16-09-2014 16:12:05
Hoe zou zo,n voering nou los zijn gekomen?

Groet.

ABUSE  ;D

Denk dat je rustiger moet schakelen en meer rev matchen.
Je zou voor een Spec sinter koppeling kunnen gaan maar dan leer je wel rev matchen als ze op temperatuur zijn.

Dit is geen kritiek hoor, eerder advies.  ;)
Titel: Re: Sterkte R koppeling met race gebruik.....
Bericht door: Nordschleife850R op 16-09-2014 17:06:10
Citaat van: Martijn_B op 16-09-2014 16:03:30
Wat ga je nu doen? Sachs 707 of toch weer R?

Thom de Jong in Delden heeft er een adres voor. Deze word als het goed is aangepast.

Dank je Johann, maar mag ik vragen wat je bedoelt met rev matchen ::)??
Titel: Re: Sterkte R koppeling met race gebruik.....
Bericht door: V70geRwin op 16-09-2014 17:11:57
Rev matchen:

http://www.drivingfast.net/car-control/rev-matching.htm
Titel: Re: Sterkte R koppeling met race gebruik.....
Bericht door: V70 classic op 16-09-2014 17:47:06
Zorgen dat de primaire as ( plaat) en je drukgroep een beetje gelijk opgaan voor je het pedaal loslaat  :eusa_think:

Indeed dit soort grappen komen door verkrachting.
Je ziet het ook regelmatig bij bv zandauto's die vast hebben gezeten  :eusa_whistle:
Heb er regelmatig met deze slijtage schade gezien.

Grts
Titel: Re: Sterkte R koppeling met race gebruik.....
Bericht door: Johann op 16-09-2014 20:39:01
Citaat van: Nordschleife850R op 16-09-2014 17:06:10
Dank je Johann, maar mag ik vragen wat je bedoelt met rev matchen ::)??

V70geRwin had al een mooie link gedaan. Het gaat er om dat je met het terugschakelen de toeren van de motor in de buurt van de toeren van de bak brengt. Verschil is gelijk aan de toerenval bij het opschakelen. Niet elk gaspedaal is even alert maar als je al iets in de buurt komt dan win je al een beetje.

Er staat in de link ook een referentie naar "heel and toe" ofwel hak en teen. Kun je doen. Remmen met de teen en met de hak een tik op het gaspedaal geven. Side flippen kan ook. Is makkelijker met maatje 47.  :) Je gaat dan remmen met de linker helft van de voet en en met de rechter kant het gaspedaal aaien.

Denk dat dit je enige mogelijkheid is om het allemaal een beetje kosten effectief te houden. Iets rustiger schakelen, minder rammen dus, en niet de koppeling laten klappen. Misschien in het begin een beetje saai of slof maar daar moet je even een weg in zien te vinden.

Gezien de koppeling heb je bij een dergelijke stijl ook nog kans dat een schakelvork stuk gaat of een van de schakelkabels gaat knikken.  
Titel: Re: Sterkte R koppeling met race gebruik.....
Bericht door: UserID6342 op 16-09-2014 20:45:20
"Heel and toe" kun je vergelijken met het vroeger schakelen met tussengas.  Alleen doe je dat nu niet voor de onderlinge tandwielen in de bak maar voor het verschil in toeren van het blok en de bak.

Kijk maar eens op dubbel klutsen ;D ;D ;D
Titel: Re: Sterkte R koppeling met race gebruik.....
Bericht door: Johann op 16-09-2014 20:48:37
Citaat van: Dirk342 op 16-09-2014 20:45:20
"Heel and toe" kun je vergelijken met het vroeger schakelen met tussengas.  Alleen doe je dat nu niet voor de onderlinge tandwielen in de bak maar voor het verschil in toeren van het blok en de bak.

Kijk maar eens op dubbel klutsen ;D ;D ;D

Dubbel klutsen is anders toch? Laat je de koppeling in de vrij opkomen, pleur gas, koppeling weer in en in het volgende verzet.
Titel: Re: Sterkte R koppeling met race gebruik.....
Bericht door: UserID6342 op 16-09-2014 20:52:00
Eensch Johan, daarom is de term 'schakelen met tussengas' beter in deze situatie, dus enkel klutsen ;D.  Maar de uitleg hieromtrent maakt het meer begrjpelijker allemaal, terwijl de uitleg van Gerwin ook heel goed is.
Titel: Re: Sterkte R koppeling met race gebruik.....
Bericht door: NinaPaul op 16-09-2014 20:52:52
Groot verschil in deze is dat bij dubbel clutch de koppeling in zijn neutraal laat opkomen, daarvan is hier geen sprake.

Heel and toe vergt veel oefening heb er op circuit regelmatig mensen uit zien vliegen :D (ja ikzelf ook).

Te laat ;)
Titel: Re: Sterkte R koppeling met race gebruik.....
Bericht door: Nordschleife850R op 16-09-2014 22:15:33
Het nieuwe rijden dus ;D
Titel: Re: Sterkte R koppeling met race gebruik.....
Bericht door: twotone op 17-09-2014 02:04:03
Heel/toe kan ook knap lastig worden met de standaard pedalenbak van de 850.. Dit door de relatief diepe ligging van 't gaspedaal, vereist dan toch een vrij rare beweging met je voet :P Ik krijg 't in ieder geval niet voor elkaar, maar dat kan ook zomaar een gebrek aan ervaring zijn ;D ;D
Titel: Re: Sterkte R koppeling met race gebruik.....
Bericht door: Bostel op 17-09-2014 05:40:19
Ik krijg het ook maar moeilijk voor elkaar met de 850 omwille van bovenstaande reden. Met de S40 van de vriendin lukt dat wat beter.  :)
Titel: Re: Sterkte R koppeling met race gebruik.....
Bericht door: Lunadust op 17-09-2014 07:06:15
Ombouwen naar automaat een optie?  :eusa_whistle: :eusa_whistle:
Titel: Re: Sterkte R koppeling met race gebruik.....
Bericht door: twotone op 17-09-2014 14:31:38
Of een andere pedalenbak.. Als je met enige regelmaat 't circuit op gaat kan 't een goeie investering zijn ;D
Titel: Re: Sterkte R koppeling met race gebruik.....
Bericht door: Nordschleife850R op 23-09-2014 08:47:38
Het eind resultaat:

(http://i949.photobucket.com/albums/ad336/Hekkert/20140922_151809_zps60654e25.jpg)

(http://i949.photobucket.com/albums/ad336/Hekkert/20140922_152000_zps2a180482.jpg)

(http://i949.photobucket.com/albums/ad336/Hekkert/20140922_152040_zpsa9ee7a87.jpg)
Titel: Re: Sterkte R koppeling met race gebruik.....
Bericht door: twotone op 23-09-2014 10:00:24
Laat je deze wel heel..?  :eusa_shifty:

Wel mooi en shiny ;D ;D
Titel: Re: Sterkte R koppeling met race gebruik.....
Bericht door: Nordschleife850R op 23-09-2014 10:08:16
Citaat van: twotone op 23-09-2014 10:00:24
Laat je deze wel heel..?  :eusa_shifty:

Wel mooi en shiny ;D ;D

Ik zal mn best doen ;D
Titel: Re: Sterkte R koppeling met race gebruik.....
Bericht door: daanium op 23-09-2014 10:18:20
Ziet er inderdaad (nog) mooi uit.
Is dit zo een 707 waar Martijn het over had?
Titel: Re: Sterkte R koppeling met race gebruik.....
Bericht door: Nordschleife850R op 23-09-2014 22:31:46
Citaat van: Nordschleife850R op 16-09-2014 17:06:10

Thom de Jong in Delden heeft er een adres voor. Deze word als het goed is aangepast.



Geen 707 dus. Maar weet iemand of een 707 zonder aanpassingen op een Volvo past aangezien dit een VAG drukgroep is.....?
Titel: Re: Sterkte R koppeling met race gebruik.....
Bericht door: peteRRR op 23-09-2014 23:09:34
Misschien heb je hier wat aan,...http://volvospeed.com/vs_forum/topic/161251-sachs-racing-707-pressure-plate-vs-modified-850r-pressure-plate/

Groet.
Titel: Re: Sterkte R koppeling met race gebruik.....
Bericht door: Martijn_B op 24-09-2014 08:19:43
Je moet het vliegwiel repinnen (audi 1992 rs2), maar er schijnen duurdere versies te zijn waarbij dat niet nodig is.

Wat is er nu precies aangepast? Veel succes iig! :)
Titel: Re: Sterkte R koppeling met race gebruik.....
Bericht door: Nordschleife850R op 26-09-2014 08:39:27
@ PeteRRR. Dit is handige informatie! Heb het in mn favorieten gezet ;)

@Martijn_B. Thanx! Ze hebben het vliegwiel gevlakt, drukgroep gereviceerd en ander voering materiaal op de plaat gedaan.