Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Tuning Algemeen => ECU (Chip) Tuning => Topic gestart door: JeroenP op 20-11-2015 18:52:46

Titel: "Probleem" na chippen Rica
Bericht door: JeroenP op 20-11-2015 18:52:46
Ik ben sinds kort eigenaar van mijn handgeschakelde C70 2.3 t5 uit 2000 (wel met een gaskabel, voor zover dit verschil maakt voor mijn verhaal, was waarschijnlijk een overjarig model). De auto heeft laatst een grote beurt gehad waar een hele hoop gedaan is (bougies, olie, filters, distributie, waterpomp, intercooler slangen etc etc). Daarna is mijn computertje opgestuurd naar Rica en is hij gechipt.

Nu echter het "probleem", na het chippen merk ik zo goed als geen verschil. Hij trekt precies even snel op (heel af en toe 1 haper bij het gas vol intrappen, maar dat is dan ook echt het enige verschil met voor het chippen). Turbodruk meter gaat in versnelling 2 t/m 5 bij vol gas vlot naar de 0.5 bar net als voor de chip. Ik zelf heb het gevoel dat er niks gebeurd is en dat ik hem niet gechipt terug heb gehad, Rica zegt dat ze hem wel gechipt hebben (dat klopt hoogst waarschijnlijk ook en het moet dus iets anders zijn?).

Vervolgens de wastegate afgesteld volgens het "halve maan" principe waar je veel over leest op het forum en daarnaast de sensor achter het luchtfilter waar de 3 vacuümslangen naartoe gaan gesmeerd en getest. Ook is er zo een rooktest gedaan op het vacuüm systeem, hij lekt niet.

De auto reed helemaal goed en rijdt eigenlijk nog steeds helemaal goed, het probleem is dat er geen verschil is voor en na de chip. Wie o wie kan mij helpen met wat ik zelf kan testen en wat ik moet laten testen?
Titel: Re: "Probleem" na chippen Rica
Bericht door: Jurijn R op 20-11-2015 19:10:14
Dynorun doen, en met de uitslagen naar Rica gaan. Al da niet met goeie/minder resultaten.
Titel: Re: "Probleem" na chippen Rica
Bericht door: Vulk op 20-11-2015 19:20:27
Misschien was hij al gechipped?
Titel: Re: "Probleem" na chippen Rica
Bericht door: JeroenP op 20-11-2015 19:26:17
Dank voor jullie reacties!

Citaat van: Jurijn R op 20-11-2015 19:10:14
Dynorun doen, en met de uitslagen naar Rica gaan. Al da niet met goeie/minder resultaten.
Dus je suggereert dat Rica niks gedaan heeft? Ik had er meer bij gezet dat het lijkt alsof er niks gedaan is, omdat ik het gevoel heb dat de auto exact hetzelfde rijdt (en de meter ook exact hetzelfde aangeeft). Niet omdat ik een gerenommeerde chipper niet geloof :)

Citaat van: Vulk op 20-11-2015 19:20:27
Misschien was hij al gechipped?
Volgens Rica was hij niet gechipt en is die nu wel gechipt. Ook zat het breekboutje er nog in bij mij wat meestal zou moeten betekenen dat die computer er nog niet uit geweest is? Daarnaast zou standaard turbodruk voor mijn wagen rond de 0.5 bar moeten zijn en gechipt richting de 0.9 á 1 bar?
Titel: Re: "Probleem" na chippen Rica
Bericht door: Boeijke op 20-11-2015 19:36:05
Gewoon er naar toe gaan zou ik zeggen. Aan hun dan het bewijs dat er iets aan gedaan is.
Hun hebben gewoon hun standaard software pakketje er op losgelaten waarschijnlijk en niet gekeken of er al iets gedaan is of wat dan ook.
Titel: Re: "Probleem" na chippen Rica
Bericht door: Lunadust op 20-11-2015 19:52:01
Waar heb je je tcv (sensortje met 3 slangen) mee gesmeerd?
Die hoor je niet te smeren.
Die is goed of kapot,  maar mag echt niet gesmeerd worden.
Titel: Re: "Probleem" na chippen Rica
Bericht door: JeroenP op 20-11-2015 19:59:16
Dank voor jullie reacties!

Citaat van: Boeijke op 20-11-2015 19:36:05
Gewoon er naar toe gaan zou ik zeggen. Aan hun dan het bewijs dat er iets aan gedaan is.
Hun hebben gewoon hun standaard software pakketje er op losgelaten waarschijnlijk en niet gekeken of er al iets gedaan is of wat dan ook.

Ik was eigenlijk meer in de veronderstelling dat er iets mis was met mijn auto, dit wilde ik eerst uitsluiten voor ik bij hun aanklop.

Citaat van: Lunadust op 20-11-2015 19:52:01
Waar heb je je tcv (sensortje met 3 slangen) mee gesmeerd?
Die hoor je niet te smeren.
Die is goed of kapot,  maar mag echt niet gesmeerd worden.

Inderdaad die sensor met 3 slangen, TCV. Heb alle slangen er één voor één af gehaald en er wd 40 in gespoten, op aanraden van de Volvo dealer, vervolgens heel kort stroom erop en als die tikt (zoals die bij mij deed) is die nog goed (heb ik me laten vertellen).
Titel: Re: "Probleem" na chippen Rica
Bericht door: Lunadust op 20-11-2015 20:02:08
Wd 40 is een glijmiddel.
Het heeft geen smerende werking, spuit maar eens wat op je vingetop en wrijf maar een een paar keer heen en weer, gaat een paar keer soepel en daarna stroef.

Kun je vergelijken met een standaard t5?
Titel: Re: "Probleem" na chippen Rica
Bericht door: JeroenP op 20-11-2015 20:09:11
Citaat van: Lunadust op 20-11-2015 20:02:08
Wd 40 is een glijmiddel.
Het heeft geen smerende werking, spuit maar eens wat op je vingetop en wrijf maar een een paar keer heen en weer, gaat een paar keer soepel en daarna stroef.

Kun je vergelijken met een standaard t5?

De auto rijdt als een standaard T5 (gewoon lekker vlot zoals ze horen te zijn) heeft iemand me vertelt die in een hele hoop van die dingen heeft gereden.  Heb alle spookverhalen op het forum gelezen van stukke turbo's, kapotte wastegate's, of gewoon sensoren die raar gaan doen pas nadat die getuned was. Alleen die hadden allemaal net iets andere problemen als ik nu heb. Ben zelf wel een beetje handig maar zeker geen expert.
Titel: Re: "Probleem" na chippen Rica
Bericht door: razorx op 20-11-2015 20:55:17
Ik zou gewoon even naar Rica teruggaan en vertellen hoe ver het wijzertje komt. ;)
Titel: Re: "Probleem" na chippen Rica
Bericht door: elianmars op 20-11-2015 22:19:43
Zet er eens (tijdelijk) een andere tcv op. Ik weet niet of smeren zo'n sensor goed doet. Ik heb er eigenlijk nog niet eerder van gehoord.
Titel: Re: "Probleem" na chippen Rica
Bericht door: elianmars op 20-11-2015 22:23:57
Wordt de wagen trouwens niet getest door/bij Rica? Lijkt me dat ze zelf ook wel weten hoe een gechipte T5 hoort te rijden en zeker hoe hoog de  turbodruk moet zijn (heb je een aparte meter?) .
Titel: Re: "Probleem" na chippen Rica
Bericht door: cornelis-b op 20-11-2015 22:25:59
Hij moet een aparte meter hebben want in een C70 zit geen meter. Ben wel benieuwd waar de meter is afgetakt. Een gechipte C70 moet ook zonder probleem rond de 0.9 bar draaien
Titel: Re: "Probleem" na chippen Rica
Bericht door: rappendaf op 20-11-2015 22:33:24
Citaat van: elianmars op 20-11-2015 22:23:57
Wordt de wagen trouwens niet getest door/bij Rica? Lijkt me dat ze zelf ook wel weten hoe een gechipte T5 hoort te rijden en zeker hoe hoog de  turbodruk moet zijn (heb je een aparte meter?) .
hij heeft zijn computer naar hun gestuurt volgens wat ik LEES Kan best een sensor zijn maar daarom word er ook aangeraden om de auto een stage 0 te geven voor het chippen .Mijn rvaring is dat je met een defecte map sensor ook 0.6 bar turbo druk krijgt maar 0.5 een ori t5 hoort toch min 0.7 te hebben .MVG RAF
Titel: Re: "Probleem" na chippen Rica
Bericht door: JeroenP op 20-11-2015 22:59:11
Wederom bedankt voor het meedenken!

Citaat van: elianmars op 20-11-2015 22:19:43
Zet er eens (tijdelijk) een andere tcv op. Ik weet niet of smeren zo'n sensor goed doet. Ik heb er eigenlijk nog niet eerder van gehoord.

Zal ik proberen.

Citaat van: elianmars op 20-11-2015 22:23:57
Wordt de wagen trouwens niet getest door/bij Rica? Lijkt me dat ze zelf ook wel weten hoe een gechipte T5 hoort te rijden en zeker hoe hoog de  turbodruk moet zijn (heb je een aparte meter?) .

Alleen de computer opgestuurd en gechipt terug gekregen. Heb daarnaast een aparte turbodruk meter.

Citaat van: cornelis-b op 20-11-2015 22:25:59
Hij moet een aparte meter hebben want in een C70 zit geen meter. Ben wel benieuwd waar de meter is afgetakt. Een gechipte C70 moet ook zonder probleem rond de 0.9 bar draaien

Van wat ik gelezen heb en van andere gehoord is idd dat een gechipte c70 makkelijk 0.9 bar moet draaien, de mijne houd op bij 0.5 bar precies (op mijn waarschijnlijk niet perfecte meter, maar hij zal ook niet zover afwijken). Vlak naast/voor waar de gaskabel bij het blok uitkomt zit een blokje met 5 aansluitpunten, ik heb er 1 van gepakt om daar mn drukmeter op aan te sluiten.

Citaat van: rappendaf op 20-11-2015 22:33:24
Citaat van: elianmars op 20-11-2015 22:23:57
Wordt de wagen trouwens niet getest door/bij Rica? Lijkt me dat ze zelf ook wel weten hoe een gechipte T5 hoort te rijden en zeker hoe hoog de  turbodruk moet zijn (heb je een aparte meter?) .
hij heeft zijn computer naar hun gestuurt volgens wat ik LEES Kan best een sensor zijn maar daarom word er ook aangeraden om de auto een stage 0 te geven voor het chippen .Mijn rvaring is dat je met een defecte map sensor ook 0.6 bar turbo druk krijgt maar 0.5 een ori t5 hoort toch min 0.7 te hebben .MVG RAF

Stage 0 heb ik over gelezen, daarom heeft de auto eerst een grote beurt gehad waar alles wat enigszins aan vervanging toe was is vervangen. De rest kon er nog prima mee door voor het moment. Nu blijkt alleen dus na de chip dat er iets toch niet helemaal goed is waarschijnlijk ;) Ik meen gelezen te hebben en heb me ook laten vertellen dat mijn type geen echte map sensor heeft, wel een soortgelijke sensor met een andere naam op de inlaatbuis? Die is gecheckt na aankoop en zou goed moeten zijn (zelf weinig verstand van, dit is me verteld)?


Ik bedenk me wel dat ik vergeten ben om te vertellen dat ik een externe dumpvalve van forge op mijn auto heb zitten. Zou het kunnen zijn dat hier een te zwakke veer in zit waardoor die boven de 0.5 bar de overige druk loost en dus blijft hangen? Of dat de wastegate actuator misschien stuk is?
Titel: Re: "Probleem" na chippen Rica
Bericht door: Piet op 20-11-2015 23:41:34
Externe dumpvalves zijn eigenlijk nergens goed voor, behalve voor problemen. Zou heel goed kunnen dat het hier aan ligt.
Geen toegenomen vermogen na een tune is bijna altijd het gevolg van een hardware probleem.
En dat kan echt van alles zijn.
Alhoewel ik alleen maar een softwareaandpassing  zonder het effect op de auto te meten/te loggen eigenlijk ook niet echt tunen zou willen noemen. Ik wist niet dat Rica dit uberhaupt zo op deze manier deed.
Titel: Re: "Probleem" na chippen Rica
Bericht door: )()()sT op 21-11-2015 09:08:37
Over de tcv gesproken... Zit ie wel goed aangesloten?
Titel: Re: "Probleem" na chippen Rica
Bericht door: Jurijn R op 21-11-2015 12:51:35
Bij een te slappe veer in een externe dumpvalve, gaat ie gewoon tijdens volgas opengaan, waardoor je prachtige turbodruk gewoon verdwijnt.
Titel: Re: "Probleem" na chippen Rica
Bericht door: JeroenP op 21-11-2015 14:08:06
Citaat van: )()()sT op 21-11-2015 09:08:37
Over de tcv gesproken... Zit ie wel goed aangesloten?

Net nogmaals gecheckt en hij zit aangesloten zoals op dit plaatje:
(http://i768.photobucket.com/albums/xx330/wizzard_al/turbohosesfor99-.jpg)

Citaat van: Jurijn R op 21-11-2015 12:51:35
Bij een te slappe veer in een externe dumpvalve, gaat ie gewoon tijdens volgas opengaan, waardoor je prachtige turbodruk gewoon verdwijnt.

Mn dumpvalve heeft een kleine en een grote gele veer erin. Als ik de site van forge goed begrijp is dat 15-23 psi ook wel 1.03-1.59 bar: http://www.forgemotorsport.co.uk/Valve_Spring_Tuning_Kit--product--826.html

Daarnaast geeft de kleine veer een toename van 50%? Dus de 1.03-1.59 zou ik beide kunnen vermenigvuldigen met 1.5? Dat wordt dan 1.55-2.38 bar. http://www.forgemotorsport.co.uk/Uprated_Small_Spring_Single--product--833.html

Mijn dumpvalve is dus uitgesloten...

Nog even een extra vraag, ik verdenk mijn actuator. Als je hem vanaf de vacuüm kant test moet die bij 30 psi open gaan? http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,45727.0.html

Maar als ik hem vanaf de andere kant test aan het pennetje trek, met een nm meter/spring balance bij hoeveel nm moet die dan helemaal open gaan?
Titel: Re: "Probleem" na chippen Rica
Bericht door: Jurijn R op 21-11-2015 20:39:38
Probeer eerst eens een andere TCV.
Ik rijd met de IPD TCV, omdat mijn originele geen zin meer had in spelen.
Titel: Re: "Probleem" na chippen Rica
Bericht door: razorx op 21-11-2015 22:52:18
Citaat van: Piet op 20-11-2015 23:41:34
Externe dumpvalves zijn eigenlijk nergens goed voor, behalve voor problemen. Zou heel goed kunnen dat het hier aan ligt.
Geen toegenomen vermogen na een tune is bijna altijd het gevolg van een hardware probleem.
En dat kan echt van alles zijn.
Alhoewel ik alleen maar een softwareaandpassing  zonder het effect op de auto te meten/te loggen eigenlijk ook niet echt tunen zou willen noemen. Ik wist niet dat Rica dit uberhaupt zo op deze manier deed.
Precies!
Titel: Re: "Probleem" na chippen Rica
Bericht door: JeroenP op 22-11-2015 00:50:49
Citaat van: Jurijn R op 21-11-2015 20:39:38
Probeer eerst eens een andere TCV.
Ik rijd met de IPD TCV, omdat mijn originele geen zin meer had in spelen.

Zaterdag kan ik die van mij met een ander uitwisselen om het helemaal uit te sluiten.

Citaat van: razorx op 21-11-2015 22:52:18
Citaat van: Piet op 20-11-2015 23:41:34
Externe dumpvalves zijn eigenlijk nergens goed voor, behalve voor problemen. Zou heel goed kunnen dat het hier aan ligt.
Geen toegenomen vermogen na een tune is bijna altijd het gevolg van een hardware probleem.
En dat kan echt van alles zijn.
Alhoewel ik alleen maar een softwareaandpassing  zonder het effect op de auto te meten/te loggen eigenlijk ook niet echt tunen zou willen noemen. Ik wist niet dat Rica dit uberhaupt zo op deze manier deed.
Precies!

Zaterdag wordt m'n chip tevens gecheckt :)
Titel: Re: "Probleem" na chippen Rica
Bericht door: rappendaf op 22-11-2015 10:32:34
En heb je geen boost leak ?Zit het slangetje als je voor de auto staat uiterst links op je spruitstuk niet los .Is moeilijk te zien maar deze durven wel eens los gaan .Is je lampje van motorstoring aan ? MVG RAF
Titel: Re: "Probleem" na chippen Rica
Bericht door: Martijn_B op 22-11-2015 12:40:27
Ondanks dat slangetje bouw je normaliter toch wel meer druk op. Ik zou even goed je turbodruk meten, en altijd een vermogenstest doen na het chippen.
Titel: Re: "Probleem" na chippen Rica
Bericht door: JeroenP op 27-11-2015 19:24:19
Citaat van: rappendaf op 22-11-2015 10:32:34
En heb je geen boost leak ?Zit het slangetje als je voor de auto staat uiterst links op je spruitstuk niet los .Is moeilijk te zien maar deze durven wel eens los gaan .Is je lampje van motorstoring aan ? MVG RAF

Die zit goed, branden geen storingslampjes.

Citaat van: Martijn_B op 22-11-2015 12:40:27
Ondanks dat slangetje bouw je normaliter toch wel meer druk op. Ik zou even goed je turbodruk meten, en altijd een vermogenstest doen na het chippen.

Met turbodruk goed meten bedoel je meten met een andere/betere meter?
Titel: Re: "Probleem" na chippen Rica
Bericht door: Boeijke op 27-11-2015 22:50:00
Snap er eigenlijk geen bal van.
Je hebt een "normaal" rijdende auto. Trekt je ecu eruit. Die wordt gechipt, stopt ecu terug en auto rijd hetzelfde.
Dan is er toch eigenlijk maar 1 conclusie. De Ecu klopt niet.
Of hij is niet gechipt of ze hebben gedacht dat ze een 2.5T ecu hadden (of zoiets), die "behandelt" met als resultaat zo ongeveer een T5.
Als er ergens slangetjes los liggen gaat de auto minder mooi lopen. Nu loopt ie volgens dat ik begrijp gewoon goed, alleen zonder vermogens toename. Gewoon naar rica met dat ding en laat hun het oplossen zou ik zeggen.
Titel: Re: "Probleem" na chippen Rica
Bericht door: Johann op 28-11-2015 12:28:23
Citaat van: Boeijke op 27-11-2015 22:50:00
Snap er eigenlijk geen bal van.

Hoe kun je dan zeggen dat het aan de ECU ligt?

Als de auto verder standaard is, zonder BOV dus, zal het aan dat chippie niet liggen. Die heeft half getuned Nederland vanaf 1997 al blij gemaakt. Is iets anders aan de hand.


Titel: Re: "Probleem" na chippen Rica
Bericht door: JeroenP op 28-11-2015 15:02:19
ECU is niet het probleem die is goed (vandaag gecontroleerd). De tcv, dat sensording, is ook goed.

Waarschijnlijk is de veer in m'n actuator lam of stuk of iets, die ga ik van de week of komende week vervangen en kijken of het dan weg is.
Titel: Re: "Probleem" na chippen Rica
Bericht door: cornelis-b op 28-11-2015 16:24:56
Ik ben wel benieuwd hoe je de ECU hebt gecontroleerd?
Titel: Re: "Probleem" na chippen Rica
Bericht door: JeroenP op 28-11-2015 16:30:47
Citaat van: cornelis-b op 28-11-2015 16:24:56
Ik ben wel benieuwd hoe je de ECU hebt gecontroleerd?

Mijn ECU in een andere C70, zelfde type zelfde motor etc. (ook gechipt), rijd zelfde met mijn chip als met eigen chip. En die ECU in de mijne gehad (die is dus 100% goed) en exact hetzelfde als met mijn eigen ECU erin.
Titel: Re: "Probleem" na chippen Rica
Bericht door: cornelis-b op 28-11-2015 18:28:08
Citaat van: JeroenP op 28-11-2015 16:30:47
Citaat van: cornelis-b op 28-11-2015 16:24:56
Ik ben wel benieuwd hoe je de ECU hebt gecontroleerd?

Mijn ECU in een andere C70, zelfde type zelfde motor etc. (ook gechipt), rijd zelfde met mijn chip als met eigen chip. En die ECU in de mijne gehad (die is dus 100% goed) en exact hetzelfde als met mijn eigen ECU erin.

Duidelijk dan wordt het even verder speuren.
Titel: Re: "Probleem" na chippen Rica
Bericht door: Boeijke op 28-11-2015 18:53:36
Citaat van: Johann op 28-11-2015 12:28:23
Citaat van: Boeijke op 27-11-2015 22:50:00
Snap er eigenlijk geen bal van.

Hoe kun je dan zeggen dat het aan de ECU ligt?

Als de auto verder standaard is, zonder BOV dus, zal het aan dat chippie niet liggen. Die heeft half getuned Nederland vanaf 1997 al blij gemaakt. Is iets anders aan de hand.





Klopt Johann, snap je punt.

Maar zoals ik het begreep:

Auto loopt normaal--->trekt ecu er uit---->stuurt ecu op en krijgt hem gechipt terug--->stop ecu er weer in----> auto loopt nog het zelfde als van te voren.
Dan zou je toch haast zeggen dat het nergens anders aan kan liggen.
Titel: Re: "Probleem" na chippen Rica
Bericht door: JeroenP op 28-11-2015 18:55:56
Citaat van: Boeijke op 28-11-2015 18:53:36
Citaat van: Johann op 28-11-2015 12:28:23
Citaat van: Boeijke op 27-11-2015 22:50:00
Snap er eigenlijk geen bal van.

Hoe kun je dan zeggen dat het aan de ECU ligt?

Als de auto verder standaard is, zonder BOV dus, zal het aan dat chippie niet liggen. Die heeft half getuned Nederland vanaf 1997 al blij gemaakt. Is iets anders aan de hand.




Klopt Johann,
Maar zoals ik het begreep:

Auto loopt normaal--->trekt ecu er uit---->stuurt ecu op en krijgt hem gechipt terug--->stop ecu er weer in----> auto loopt nog het zelfde als van te voren.
Dan zou je toch haast zeggen dat het nergens anders aan kan liggen.

Dat gevoel had ik zelf ook, maar nadat ze bij Rica hebben verteld dat er wel echt wat aan gedaan is en het gecontroleerd is moet het euvel dus ergens anders zitten :)

Wastegate actuator wordt binnenkort vervangen en dan zal ik erover updaten. Als mensen nog andere suggesties hebben hoor ik het uiteraard ook graag!
Titel: Re: "Probleem" na chippen Rica
Bericht door: Johann op 28-11-2015 20:11:13
Gezien dat 0.5 bar mogelijk is lijkt het mij dat de wastegate wel redelijk in orde is. Denk eerder dat de TCV iets niet toe laat. Of geen aansturing of hij zit vast. Wil de wastegate flapper wel goed heen en weer?

Maar voor dit alles zou je natuurlijk gewoon kunnen proberen om eens te kijken of er foutcodes zijn.
Titel: Re: "Probleem" na chippen Rica
Bericht door: Johann op 28-11-2015 20:16:07
Is die BOV er trouwens al af?
Titel: Re: "Probleem" na chippen Rica
Bericht door: JeroenP op 28-11-2015 20:42:02
Citaat van: Johann op 28-11-2015 20:11:13
Gezien dat 0.5 bar mogelijk is lijkt het mij dat de wastegate wel redelijk in orde is. Denk eerder dat de TCV iets niet toe laat. Of geen aansturing of hij zit vast. Wil de wastegate flapper wel goed heen en weer?

Maar voor dit alles zou je natuurlijk gewoon kunnen proberen om eens te kijken of er foutcodes zijn.

Op de minder nette manier dan het halve maan principe was de turbodruk te pimpen naar 0.6 bar (houder van de actuator buigen). Ook met afgekoppelde vacuümslang op de actuator niet boven deze hoeveelheid bar uit te krijgen (uiteraard met heel voorzichtig getest, langzaam opbouwen en turbodruk in de gaten houden).

Met de wastegate vast bedoel je dat als ik de stang van de actuator afkoppel ik de klep gewoon open en dicht kan doen? Dat was namelijk wel gewoon mogelijk.

De TCV is uitgewisseld met een andere sowieso werkende en leverde geen verschil op.

Er waren geen foutcodes.

Citaat van: Johann op 28-11-2015 20:16:07
Is die BOV er trouwens al af?

Yes is eraf geweest, maar dit maakte geen verschil. Vervolgens terug geplaatst.

Al het voorgaande heeft tot de conclusie geleid dat waarschijnlijk de actuator het probleem is, vandaar dat die nu eerst vervangen gaat worden. Andere optie was de turbo zelf, maar dit was niet waarschijnlijk?
Titel: Re: "Probleem" na chippen Rica
Bericht door: schutten op 28-11-2015 21:56:51
Citaat van: JeroenP op 28-11-2015 20:42:02
Citaat van: Johann op 28-11-2015 20:11:13
Gezien dat 0.5 bar mogelijk is lijkt het mij dat de wastegate wel redelijk in orde is. Denk eerder dat de TCV iets niet toe laat. Of geen aansturing of hij zit vast. Wil de wastegate flapper wel goed heen en weer?

Maar voor dit alles zou je natuurlijk gewoon kunnen proberen om eens te kijken of er foutcodes zijn.

Op de minder nette manier dan het halve maan principe was de turbodruk te pimpen naar 0.6 bar (houder van de actuator buigen). Ook met afgekoppelde vacuümslang op de actuator niet boven deze hoeveelheid bar uit te krijgen (uiteraard met heel voorzichtig getest, langzaam opbouwen en turbodruk in de gaten houden).

Met de wastegate vast bedoel je dat als ik de stang van de actuator afkoppel ik de klep gewoon open en dicht kan doen? Dat was namelijk wel gewoon mogelijk.

De TCV is uitgewisseld met een andere sowieso werkende en leverde geen verschil op.

Er waren geen foutcodes.

Citaat van: Johann op 28-11-2015 20:16:07
Is die BOV er trouwens al af?

Yes is eraf geweest, maar dit maakte geen verschil. Vervolgens terug geplaatst.

Al het voorgaande heeft tot de conclusie geleid dat waarschijnlijk de actuator het probleem is, vandaar dat die nu eerst vervangen gaat worden. Andere optie was de turbo zelf, maar dit was niet waarschijnlijk?


Antwoord heb je zelf al gegeven... Als je met los gekoppelde vacuüm slangen hebt getest word de wastegate klep namelijk niet aangestuurd.
Met deze drijfstang killer aktie zou er al met een minimaal gaspedaal ingedrukt al over de 1 bar moeten gaan, met andere woorden de waste gate klep is lek en of gescheurd oid.
Een andere waste gate monteren heeft dus geen zin, eerst moet er druk in het turbine huis op worden gebouwd voor dat de wastegate open gaat en turbine wiel gaat afremmen dmv uitlaat gas door wastegate poort te leiden en zo  zijn turbodruk afregelt.
Titel: Re: "Probleem" na chippen Rica
Bericht door: JeroenP op 28-11-2015 22:29:16
Citaat van: schutten op 28-11-2015 21:56:51
Citaat van: JeroenP op 28-11-2015 20:42:02
Citaat van: Johann op 28-11-2015 20:11:13
Gezien dat 0.5 bar mogelijk is lijkt het mij dat de wastegate wel redelijk in orde is. Denk eerder dat de TCV iets niet toe laat. Of geen aansturing of hij zit vast. Wil de wastegate flapper wel goed heen en weer?

Maar voor dit alles zou je natuurlijk gewoon kunnen proberen om eens te kijken of er foutcodes zijn.

Op de minder nette manier dan het halve maan principe was de turbodruk te pimpen naar 0.6 bar (houder van de actuator buigen). Ook met afgekoppelde vacuümslang op de actuator niet boven deze hoeveelheid bar uit te krijgen (uiteraard met heel voorzichtig getest, langzaam opbouwen en turbodruk in de gaten houden).

Met de wastegate vast bedoel je dat als ik de stang van de actuator afkoppel ik de klep gewoon open en dicht kan doen? Dat was namelijk wel gewoon mogelijk.

De TCV is uitgewisseld met een andere sowieso werkende en leverde geen verschil op.

Er waren geen foutcodes.

Citaat van: Johann op 28-11-2015 20:16:07
Is die BOV er trouwens al af?

Yes is eraf geweest, maar dit maakte geen verschil. Vervolgens terug geplaatst.

Al het voorgaande heeft tot de conclusie geleid dat waarschijnlijk de actuator het probleem is, vandaar dat die nu eerst vervangen gaat worden. Andere optie was de turbo zelf, maar dit was niet waarschijnlijk?


Antwoord heb je zelf al gegeven... Als je met los gekoppelde vacuüm slangen hebt getest word de wastegate klep namelijk niet aangestuurd.
Met deze drijfstang killer aktie zou er al met een minimaal gaspedaal ingedrukt al over de 1 bar moeten gaan, met andere woorden de waste gate klep is lek en of gescheurd oid.
Een andere waste gate monteren heeft dus geen zin, eerst moet er druk in het turbine huis op worden gebouwd voor dat de wastegate open gaat en turbine wiel gaat afremmen dmv uitlaat gas door wastegate poort te leiden en zo  zijn turbodruk afregelt.

Dus het is inderdaad die wastegate actuator? Of bedoel je dat het de wastegate of turbo zelf is? Ik ben geen specialist, wist zelfs niet hoe dit hele systeem werkte voor ik eraan begon, maar gaandeweg leert men. Met veel hulp van andere opper ik dingen en wordt het een en ander mij (soms wat langzaam) duidelijk.
Titel: Re: "Probleem" na chippen Rica
Bericht door: schutten op 28-11-2015 22:45:06
Haal de downpipe er is af en kijk naar de wastegate klep of hij nog netjes afdicht en geen scheuren etc.
Even een voorbeeld hoe het niet moet zijn, deze heeft afgelopen tijd erg zuinig gereden met dit als resultaat.

(http://i104.photobucket.com/albums/m200/sebastiaanschutten/Mobile%20Uploads/image_zps4hsgppuw.jpeg) (http://s104.photobucket.com/user/sebastiaanschutten/media/Mobile%20Uploads/image_zps4hsgppuw.jpeg.html)
Titel: Re: "Probleem" na chippen Rica
Bericht door: JeroenP op 28-11-2015 22:52:08
Citaat van: schutten op 28-11-2015 22:45:06
Haal de downpipe er is af en kijk naar de wastegate klep of hij nog netjes afdicht en geen scheuren etc.
Even een voorbeeld hoe het niet moet zijn, deze heeft afgelopen tijd erg zuinig gereden met dit als resultaat.

http://i104.photobucket.com/albums/m200/sebastiaanschutten/Mobile%20Uploads/image_zps4hsgppuw.jpeg (http://s104.photobucket.com/user/sebastiaanschutten/media/Mobile%20Uploads/image_zps4hsgppuw.jpeg.html)

Dank voor je reactie, hopelijk is dit het niet! Maar ik zal het binnenkort controleren als ik hem ergens even op de brug kan zetten.
Titel: Re: "Probleem" na chippen Rica
Bericht door: Piet op 28-11-2015 23:49:46
Citaat van: schutten op 28-11-2015 22:45:06
Even een voorbeeld hoe het niet moet zijn, deze heeft afgelopen tijd erg zuinig gereden met dit als resultaat.

http://i104.photobucket.com/albums/m200/sebastiaanschutten/Mobile%20Uploads/image_zps4hsgppuw.jpeg (http://s104.photobucket.com/user/sebastiaanschutten/media/Mobile%20Uploads/image_zps4hsgppuw.jpeg.html)

Interessant, kun je hier eens wat meer over uitleggen?

Niet goed sluitende wastegateklep kan zeker, een brakke actuator lijkt me hier toch meer waarschijnlijk.
Titel: Re: "Probleem" na chippen Rica
Bericht door: T o m op 29-11-2015 13:43:46
Raar dat niemand aan luchtlekkage denkt.... Dat zou ik eerst uitsluiten. Controleer alle slangen eens goed op scheuren. Niet alleen kijken maar slangen induwen en kijken naar vettigheid. Kleine slang op de stationairregeling niet vergeten. Succes!
Titel: Re: "Probleem" na chippen Rica
Bericht door: JeroenP op 29-11-2015 15:01:35
Citaat van: T o m op 29-11-2015 13:43:46
Raar dat niemand aan luchtlekkage denkt.... Dat zou ik eerst uitsluiten. Controleer alle slangen eens goed op scheuren. Niet alleen kijken maar slangen induwen en kijken naar vettigheid. Kleine slang op de stationairregeling niet vergeten. Succes!

Alle slangen zijn bekeken, sommige zijn wat oud maar geen scheuren te zien (ook niet met in knijpen). Binnenkort als het even een mooie dag is en ik de hele dag niks te doen heb ga ik ze allemaal 1 voor 1 vervangen. Daarnaast is er zo een rooktest gedaan op het vacuüm systeem waar stukke slangen ook aan het licht zouden moeten komen?


Daarnaast heb ik vandaag de downpipe van mijn wastegate af gehaald en zoals ik het als leek kan beoordelen lijkt alles goed na ruim 360.000 km?

Deze foto's zijn met de stang van de actuator aangesloten:
(http://oi63.tinypic.com/r0tdmd.jpg) (http://oi65.tinypic.com/2i67ac.jpg)

Deze foto's zijn met de stang los en de klep steeds iets verder open gezet:
(http://oi63.tinypic.com/2w2j4tz.jpg) (http://oi68.tinypic.com/25a8379.jpg)
(http://oi65.tinypic.com/307yxc9.jpg)
Titel: Re: "Probleem" na chippen Rica
Bericht door: classicT5 op 29-11-2015 15:09:07
Speling op de turboas, hoeveel kun je voelen?

En fluit de turbo erg?
Titel: Re: "Probleem" na chippen Rica
Bericht door: JeroenP op 29-11-2015 15:12:42
Citaat van: classicT5 op 29-11-2015 15:09:07
Speling op de turboas, hoeveel kun je voelen?

En fluit de turbo erg?

Kon er heel slecht bij en heb niet gevoelt om eerlijk te zijn... Turbo maakt zover ik kan horen helemaal geen raar of fluit geluid.
Titel: Re: "Probleem" na chippen Rica
Bericht door: V70geRwin op 29-11-2015 17:46:05
Een half bar is de standaard druk, weet je zeker dat je TCV wel goed aangestuurd wordt?
Draadbreuk, gare stekker ?
Titel: Re: "Probleem" na chippen Rica
Bericht door: razorx op 29-11-2015 19:39:19
Je hebt iets bij Rica gekocht en dat werkt niet.
Ik blijf van mening dat Rica dat direct na het tunen had moeten zien middels een nacontrole.
Als het dan alsnog aan b.v. je wastegate actuator of wat anders ligt dan aan hun tuning, hadden ze de bal alsnog bij jou kunnen leggen.
Ik bedoel bij een 0 resultaat dat niet door Rica veroorzaakt is.

Hoe is de tuning verlopen? Was er enige vorm van nacontrole?
Titel: Re: "Probleem" na chippen Rica
Bericht door: The Demon op 29-11-2015 19:47:22
Voor zover ik het begrijp is de ECU opgestuurd naar Rica, dus is er geen enige vorm van controle geweest.

Lijkt mij niet echt een manier om te tunen.
Titel: Re: "Probleem" na chippen Rica
Bericht door: Johann op 29-11-2015 19:50:09
Is alleen een chippie. Doet het gewoon zoals het in al die honderden andere auto's ook al 18 jaar werkt. Net zoals die standaard bin's die af fabriek in de auto gezet worden.
Titel: Re: "Probleem" na chippen Rica
Bericht door: razorx op 29-11-2015 19:51:30
OK thanks. ;)
Titel: Re: "Probleem" na chippen Rica
Bericht door: Piet op 29-11-2015 23:39:36
Niet dat je dan zo heel veel van zo'n one fits all chip kunt verwachten.
Maar goed zal allicht wel beter gaan dan de standaardtune.
Titel: Re: "Probleem" na chippen Rica
Bericht door: Martijn_B op 30-11-2015 01:07:27
Nja... voor het gros van de populatie met een std setup zal het echt prima werken, de std Rica chip. Of mensen nou een 3" downpipe hebben of niet (bijv), zal voor deze chip weinig uitmaken. Gewoon druk beetje omhoog en wat aanpassingen in de ontsteking, ruim binnen de marges zodat het overal op past.

Ik heb da met m'n 15G gehad bij fasttech, jongens haalden ook 286pk er uit zonder enige vorm van iteratie - is gewoon "spot on".

Maar, bij deze manier van tunen kan je natuurlijk zelf bedenken hoe het zit met kwaliteit, nazorg en risico..maar daar betaal je dan ook weer minder voor.
Titel: Re: "Probleem" na chippen Rica
Bericht door: JeroenP op 09-12-2015 13:55:41
Oke even een update, eerste probleem is verholpen. Actuator vervangen en de turbodruk gaat meteen door richting de 1 bar.

Nu echter direct het volgende probleem. Toen ik de auto kocht ging hij heel erg stotteren als je vol gas gaf of als je laag in toeren reed (onder de 2.000 toeren) af en toe een stotter. Toen was bougie 5 gesmolten en na het monteren van nieuwe bougies was het probleem verholpen. Nu heb ik weer exact hetzelfde probleem. Een hoop posts en aantal topics op het forum zeggen dat dit probleem gerelateerd kan zijn met de bougie kabels, rotor en verdelerkap. Kan ik dit nog testen op enige manier of is het gewoon vervangen en kijken of het probleem verholpen is?
Titel: Re: "Probleem" na chippen Rica
Bericht door: RoelNL op 09-12-2015 14:01:43
Heel de ontsteking vernieuwen kan een hoop sores voorkomen inderdaad. Als het daarna weer gebeurd zou ik het toch ergens anders in gaan zoeken. Misschien ligt het aan de chip? Doe je gewoon Volvo bougies erin? Of een ander merk?
Titel: Re: "Probleem" na chippen Rica
Bericht door: V70geRwin op 09-12-2015 14:02:05
Citaat van: JeroenP op 09-12-2015 13:55:41
Oke even een update, eerste probleem is verholpen. Actuator vervangen en de turbodruk gaat meteen door richting de 1 bar.

Nu echter direct het volgende probleem. Toen ik de auto kocht ging hij heel erg stotteren als je vol gas gaf of als je laag in toeren reed (onder de 2.000 toeren) af en toe een stotter. Toen was bougie 5 gesmolten en na het monteren van nieuwe bougies was het probleem verholpen. Nu heb ik weer exact hetzelfde probleem. Een hoop posts en aantal topics op het forum zeggen dat dit probleem gerelateerd kan zijn met de bougie kabels, rotor en verdelerkap. Kan ik dit nog testen op enige manier of is het gewoon vervangen en kijken of het probleem verholpen is?

Je test het elke seconde dat de motor loopt en hij is al gezakt voor de test omdat hij stottert.

Check naast kabels en rotor/verdeelkap ook je bobine.
Als deze lekker grijs is uitgeslagen dan kan het geen kwaad deze ook mee te nemen maar begin met je kabels, deze zijn vaak nog origineel, check de datum die erop staat maar.
Titel: Re: "Probleem" na chippen Rica
Bericht door: JeroenP op 09-12-2015 14:06:35
Citaat van: RoelNL op 09-12-2015 14:01:43
Heel de ontsteking vernieuwen kan een hoop sores voorkomen inderdaad. Als het daarna weer gebeurd zou ik het toch ergens anders in gaan zoeken. Misschien ligt het aan de chip? Doe je gewoon Volvo bougies erin? Of een ander merk?

Yes originele Volvo bougies genomen voor een turbo (zitten er echt net 1.000 km in)

Citaat van: V70geRwin op 09-12-2015 14:02:05
Citaat van: JeroenP op 09-12-2015 13:55:41
Oke even een update, eerste probleem is verholpen. Actuator vervangen en de turbodruk gaat meteen door richting de 1 bar.

Nu echter direct het volgende probleem. Toen ik de auto kocht ging hij heel erg stotteren als je vol gas gaf of als je laag in toeren reed (onder de 2.000 toeren) af en toe een stotter. Toen was bougie 5 gesmolten en na het monteren van nieuwe bougies was het probleem verholpen. Nu heb ik weer exact hetzelfde probleem. Een hoop posts en aantal topics op het forum zeggen dat dit probleem gerelateerd kan zijn met de bougie kabels, rotor en verdelerkap. Kan ik dit nog testen op enige manier of is het gewoon vervangen en kijken of het probleem verholpen is?

Je test het elke seconde dat de motor loopt en hij is al gezakt voor de test omdat hij stottert.

Check naast kabels en rotor/verdeelkap ook je bobine.
Als deze lekker grijs is uitgeslagen dan kan het geen kwaad deze ook mee te nemen maar begin met je kabels, deze zijn vaak nog origineel, check de datum die erop staat maar.

Dank voor je reactie, ik zal checken of ik de datum op de kabels kan vinden en ook de bobine bekijken.
Titel: Re: "Probleem" na chippen Rica
Bericht door: Martijn_B op 09-12-2015 14:18:31
Als je niet weet hoe oud is het is, of vragentekens hebt bij de performance, is een nieuwe set rotor/verdelerkap altijd sterk aan te raden!
Titel: Re: "Probleem" na chippen Rica
Bericht door: Johann op 09-12-2015 14:52:10
Als het probleem exact hetzelfde is heb je bougie cyl 5 nagekeken?
Titel: Re: "Probleem" na chippen Rica
Bericht door: JeroenP op 09-12-2015 15:03:06
Citaat van: Martijn_B op 09-12-2015 14:18:31
Als je niet weet hoe oud is het is, of vragentekens hebt bij de performance, is een nieuwe set rotor/verdelerkap altijd sterk aan te raden!

Als er 98 22 op de kabels staat betekent dit dat ze uit 1998 komen en specifiek uit week 22 van dat jaar? De rotor/verdelerkap zullen dan hoogst waarschijnlijk ook nog nooit vervangen zijn gok ik?

Citaat van: Johann op 09-12-2015 14:52:10
Als het probleem exact hetzelfde is heb je bougie cyl 5 nagekeken?

Sorry vergeten te vermelden, alle bougies nagekeken. Ze waren naar mijn idee een klein beetje wit/grijzig, maar zagen er voor de rest prima uit.
Titel: Re: "Probleem" na chippen Rica
Bericht door: V70geRwin op 09-12-2015 15:09:29
Citaat van: JeroenP op 09-12-2015 15:03:06
Citaat van: Martijn_B op 09-12-2015 14:18:31
Als je niet weet hoe oud is het is, of vragentekens hebt bij de performance, is een nieuwe set rotor/verdelerkap altijd sterk aan te raden!

Als er 98 22 op de kabels staat betekent dit dat ze uit 1998 komen en specifiek uit week 22 van dat jaar? De rotor/verdelerkap zullen dan hoogst waarschijnlijk ook nog nooit vervangen zijn gok ik?

Citaat van: Johann op 09-12-2015 14:52:10
Als het probleem exact hetzelfde is heb je bougie cyl 5 nagekeken?

Sorry vergeten te vermelden, alle bougies nagekeken. Ze waren naar mijn idee een klein beetje wit/grijzig, maar zagen er voor de rest prima uit.

Rotor en verdeelkap zijn wel slijtagedelen en meestal opgenomen in onderhoudsschema's.
Kabels meestal niet maar na 18 jaar mag het een keertje  ;D

Ga voor bosch spullen mbt bobine, verdeler en rotor (kan je ook eerst visueel inspecteren hoe goed/slecht ze zijn, plaats anders even een foto).
Kabels origineel of bougicord (leverancier van Volvo), dealer is er duur mee maar bijv estateservices valt wel mee.
Bij enkele sites (oa mr auto) staan de bougiecords voor turbo/20V en nonturbo-10V net andersom in de webshop!
Titel: Re: "Probleem" na chippen Rica
Bericht door: mehn op 09-12-2015 15:10:17
Citaat van: JeroenP op 09-12-2015 15:03:06
Als er 98 22 op de kabels staat betekent dit dat ze uit 1998 komen en specifiek uit week 22 van dat jaar?

Ja
Titel: Re: "Probleem" na chippen Rica
Bericht door: Martijn_B op 09-12-2015 16:18:22
1998.... vervanging broodnodig!
Titel: Re: "Probleem" na chippen Rica
Bericht door: JeroenP op 09-12-2015 16:26:53
Citaat van: V70geRwin op 09-12-2015 15:09:29
Citaat van: JeroenP op 09-12-2015 15:03:06
Citaat van: Martijn_B op 09-12-2015 14:18:31
Als je niet weet hoe oud is het is, of vragentekens hebt bij de performance, is een nieuwe set rotor/verdelerkap altijd sterk aan te raden!

Als er 98 22 op de kabels staat betekent dit dat ze uit 1998 komen en specifiek uit week 22 van dat jaar? De rotor/verdelerkap zullen dan hoogst waarschijnlijk ook nog nooit vervangen zijn gok ik?

Citaat van: Johann op 09-12-2015 14:52:10
Als het probleem exact hetzelfde is heb je bougie cyl 5 nagekeken?

Sorry vergeten te vermelden, alle bougies nagekeken. Ze waren naar mijn idee een klein beetje wit/grijzig, maar zagen er voor de rest prima uit.

Rotor en verdeelkap zijn wel slijtagedelen en meestal opgenomen in onderhoudsschema's.
Kabels meestal niet maar na 18 jaar mag het een keertje  ;D

Ga voor bosch spullen mbt bobine, verdeler en rotor (kan je ook eerst visueel inspecteren hoe goed/slecht ze zijn, plaats anders even een foto).
Kabels origineel of bougicord (leverancier van Volvo), dealer is er duur mee maar bijv estateservices valt wel mee.
Bij enkele sites (oa mr auto) staan de bougiecords voor turbo/20V en nonturbo-10V net andersom in de webshop!

Dan zal ik de kabels van de week sowieso gaan bestellen.

Onderstaand een aantal foto's:
(http://oi66.tinypic.com/2v9x16e.jpg) (http://oi65.tinypic.com/vn1shu.jpg)

Is dit de bobine?  :-[
(http://oi66.tinypic.com/2cdemw8.jpg)

(http://oi66.tinypic.com/dmwndu.jpg)
Titel: Re: "Probleem" na chippen Rica
Bericht door: Martijn_B op 09-12-2015 21:18:03
Je ziet op de rotor dat het contactpunt is versleten door contact met de puntjes op de verdelerkap - hier zal je waarschijnlijk ook slijtage op zien. Op de bobine, zit daar witte aanslag aan de zijkant? Ook dat is een teken voor vervanging.
Titel: Re: "Probleem" na chippen Rica
Bericht door: V70geRwin op 09-12-2015 22:09:22
Citaat van: Martijn_B op 09-12-2015 21:18:03
Je ziet op de rotor dat het contactpunt is versleten door contact met de puntjes op de verdelerkap - hier zal je waarschijnlijk ook slijtage op zien. Op de bobine, zit daar witte aanslag aan de zijkant? Ook dat is een teken voor vervanging.

De wittigheid op de bobine heb ik wel erger gezien, die zou ik onderaan het lijstje zetten en als laatste vervangen. Eerst kabels en rotor/kappie.
Titel: Re: "Probleem" na chippen Rica
Bericht door: JeroenP op 20-12-2015 12:34:41
Eerder deze week bougiekabels, rotor en verdelerkap vervangen. Vandaag bij Martijn_B mijn bobine vervangen maar nog steeds last van het gestotter helaas. Als je goed gas geeft en vooral met wat meer belasting dan stottert de auto op een hoge frequentie af en toe gaat die er doorheen en trekt die wel goed door. Dus ben nog steeds op zoek naar de oorzaak om dit probleem te verhelpen.