Gaan we woensdag stemmen en andere politieke discussies

[rogerV701998]

omdat in de volgorde van de woorden niet overal de goede staat.

[Boemeltje]

Beste mensen,

Hier een uitleg van het belasting systeem in BIER! door Daniel J. Mitchell.

Stel dat elke dag, tien mannen uit gaan voor bier en de rekening voor alle tien komt tot € 100. Als ze betalen op de manier waarop we belasting betalen, dan zou het ongeveer zo gaan ...

    De eerste vier mannen (de armste) zou betalen niets
    De vijfde zou € 1 euro betalen
    De zesde zou € 3 euro betalen
    De zevende zou € 7 betalen
    De achtste zou € 12 betalen euro
    De negende zou € 18 betalen
    De tiende man (de rijkste) zou € 59 betalen

Dus, dat is wat ze besloten te doen.

De tien mannen dronken in de bar elke dag en leek heel blij met de regeling, tot op een dag, de eigenaar ze een voorstel deed.

"Omdat jullie allemaal zulke goede klanten zijn", zei hij, "Ik ga jullie dagelijkse bier rekening verminderen met € 20! Drankjes voor de tien mannen kosten nu slechts € 80.

De groep wilde nog steeds om hun rekening te betalen de manier waarop we betalen onze belastingen. Dus de eerste vier mannen werden niet beïnvloed. Ze zouden nog steeds gratis drinken. Maar hoe zit het met de andere zes mannen? Hoe kunnen ze verdelen de $ 20 meevaller, zodat iedereen zou zijn deel te krijgen?

De bar eigenaar suggereerde dat het eerlijk zou zijn om elk hun rekening te verlagen door een hoger percentage hoe armer hij was, volgens het principe van het belastingstelsel en hij ging verder de bedragen uit werken die hij voor stelde die ieder nu moest betalen.

    En zo zal de vijfde man, net als de eerste vier, nu niets betalen (100% besparing).
    De zesde betaalde nu € 2 in plaats van € 3 (33% besparing).
    De zevende nu € 5 uitbetaald in plaats van € 7 (28% besparing).
    De achtste betaalde nu € 9 in plaats van € 12 (25% besparing).
    De negende betaalde nu € 14 in plaats van € 18 (22% besparing).
    De tiende betaalde nu € 49  in plaats van $ 59 (16% besparing).

Elk van de zes was beter af dan voorheen. En de eerste vier bleven drinken gratis. Maar eenmaal buiten de bar, begonnen de mannen  hun besparing te vergelijken.

"Ik heb slechts een euro van uit de 20 dollar besparing," verklaarde de zesde man. Hij wees naar de tiende man, "maar hij kreeg € 10!"

"Ja, dat klopt," riep de vijfde man. "Ik heb ook maar 1 euro bespaard. Het is oneerlijk dat hij tien keer meer voordeel dan ik heb! "

"Dat is waar," riep de zevende man. "Waarom zou hij weer € 10 voordeel krijgen, wanneer ik slechts € 2 krijg? De rijken krijgen alle voordelen! "

"Wacht even," riepen de eerste vier mannen in koor riep: "Wij hebben helemaal niets gekregen. Dit nieuwe belasting systeem maakt misbruik van de armen! "

De negen mannen omsingelden de tiende en sloegen hem neer, half dood lieten ze hem achter.

De volgende nacht kwam de 10e man niet opdagen voor een drankje, zodat de negen ging zitten met hun bier, zonder hem. Maar toen het tijd was om de rekening te betalen, ontdekten ze iets belangrijks. Ze hebben samen niet genoeg geld, niet eens voor de helft van de rekening!

En dat, jongens en meisjes, journalisten en ministers van de regering, is hoe ons belastingstelsel werkt. De mensen die al de hoogste belasting betalen, zullen natuurlijk het meeste profiteren van een belastingvermindering. Belast ze te veel, val je ze aan omdat ze rijk zijn, en mogelijk zullen ze vertrekken. In feite, kunnen ze beginnen met het drinken in het buitenland, waar de sfeer wat vriendelijker is.

Maar wat voegt dat nu eigenlijk toe aan deze discussie?

[NinaPaul]

Dat er hier mensen zijn die "denken" dat de oplossing zit in het verhogen van de belastingen voor de rijken.
Deze groep draagt al meer dan de helft bij!

Denk even aan wat er gebeurd wanneer je ze weg pest! dan moeten de minder rijken en armen dus WEL alles zelf betalen!
Het buitenland is voor vele rijken nu al zonnig genoeg.... jaag ze niet weg!

[Boemeltje]

Dat zie ik eigenlijk nergens in de laatste vier pagina's, maar kan aan mij liggen...

[coyote1980]

Ik zie dat ook niet eigenlijk...

[NinaPaul]

Moet het altijd binnen een straal van 4 pagina's staan?

De gedachtegang die ik plaatste zie ik in meer topics terug komen, enkel is dit het enige topic waar het thuis hoort?

En mensen ergeren zich aan crossposten  (sorry kon het niet laten)

[coyote1980]

Het artikel is oud maar best grappig. Ik mis alleen een concrete link met waar het de afgelopen pagina's over gaat. De clou van de afgelopen pagina's was vooral "waarop zouden we kunnen bezuinigen".

edit: @roger hieronder: nice

[rogerV701998]

Het artikel is oud maar best grappig. Ik mis alleen een concrete link met waar het de afgelopen pagina's over gaat. De clou van de afgelopen pagina's was vooral "waarop zouden we kunnen bezuinigen".

[Starbuck]

omdat je met studeren geen pensioen opbouwd, en dus de maatschappij weer moet zorgen dat je je dan weer kan redden op jhe oude dag. Ben het volledig met Bert Jan eens dat je dus gewoon 45 jaar moet werken ongeacht je studietijd.

Bovendien ligt het in de lijn der verwachting dat je als je studeert aanzienlijk meer gaat verdienen dan iemand die niet studeert.
Daarvan kun je dus zelf sparen / reserveren om toch die extra jaren te bekostigen, dat hoeft de overheid niet te doen.

Enige wat de overheid dan moet toestaan is dat je belastingvrij mag gaan sparen.

Sowieso een vreemd verschijnsel, belasting moeten betalen over je spaargeld.  Dat is allemaal al eens betaald en wordt straks ook betaald als het ergens aan uitgegeven wordt.

Sterker nog: iemand kan beter sparen voor een auto dan het per maand uitgeven, ook belastingopbrengsttechnisch gezien.

Tja, dat sparen schiet ook niet op, rijd niet echt lekker...

[sander2]

omdat je met studeren geen pensioen opbouwd, en dus de maatschappij weer moet zorgen dat je je dan weer kan redden op jhe oude dag. Ben het volledig met Bert Jan eens dat je dus gewoon 45 jaar moet werken ongeacht je studietijd.

Dus jij wilt een neuroloog aan je bed van 80 ?  Of een Register Accountant van 91 die je jaarcijfers doet? Voorgenoemde beroepen zijn zo'n 12 jaar met hun studie bezig. Je idee kan dus niet. Deze mensen investeren meer tijd en geld om een bepaald beroep uit te mogen oefenen. Dat ze een bak meer verdienen dan Jan Modaal lijkt mij wel terecht....

[Starbuck]

omdat je met studeren geen pensioen opbouwd, en dus de maatschappij weer moet zorgen dat je je dan weer kan redden op jhe oude dag. Ben het volledig met Bert Jan eens dat je dus gewoon 45 jaar moet werken ongeacht je studietijd.

Dus jij wilt een neuroloog aan je bed van 80 ?  Of een Register Accountant van 91 die je jaarcijfers doet? Voorgenoemde beroepen zijn zo'n 12 jaar met hun studie bezig. Je idee kan dus niet. Deze mensen investeren meer tijd en geld om een bepaald beroep uit te mogen oefenen. Dat ze een bak meer verdienen dan Jan Modaal lijkt mij wel terecht....

Maar die gasten studeren en verdienen geld tegelijk, net als kappers  

[sander2]

Maar bezuinigen is toch niet zo moeilijk?

• Afschaffen hypotheekrente aftrek voor woningen boven de 450.000 Euro.

Waarom de lat zo hoog/laag leggen? Waarom de HRA niet zien als een startershulp en een aftrekbare voet op 100.000 of 150.000 stellen?

• Na 45 dienstjaren kun je met pensioen. Als je op je 30^e jaar begint, moet je door tot je 75^e

Tel je studie ook als werk? Ik bedoel, iemand die vijf jaar investeert in zichzelf (en daarmee de maatschappij) door zich te specialiseren maakt minder kans om nog van een vrije oude dag te genieten?

De HRA mag wat mij betreft ook op max 150K gelegd worden. Maar zekers voor de starters in takt houden.

En ja, ook iemand die langer doorstudeert moet de 45 dienst jaren vol maken. Want waarom zou een laag geschoold iemand dan wel 45 dienstjaren moeten werken en een hoger opgeleide niet?
Gelijke monniken is gelijke kappen. Als je er bewust voor kiest om langer door te studeren moet je ook langer doorwerken.

Hier koop je echt helemaal niks voor 150K, althans niet iets waar je met je gezin kunt wonen in een wijk waar je niet elke avond preventief je eigen auto op blokken moet zetten. De gemiddelde prijs van een koopwoning in nederland is 240K .

[Jack v]

omdat je met studeren geen pensioen opbouwd, en dus de maatschappij weer moet zorgen dat je je dan weer kan redden op jhe oude dag. Ben het volledig met Bert Jan eens dat je dus gewoon 45 jaar moet werken ongeacht je studietijd.

Dus jij wilt een neuroloog aan je bed van 80 ?  Of een Register Accountant van 91 die je jaarcijfers doet? Voorgenoemde beroepen zijn zo'n 12 jaar met hun studie bezig. Je idee kan dus niet. Deze mensen investeren meer tijd en geld om een bepaald beroep uit te mogen oefenen. Dat ze een bak meer verdienen dan Jan Modaal lijkt mij wel terecht....

Maar die gasten studeren en verdienen geld tegelijk, net als kappers  

juist die zijn tijdens hun studie al bezig als arts assistent of co-arts. Dus die werken al en die tijd mag dus meegeteld worden. Maar als je iemand hebt die om mijn part studeert voor milieudeskundige en met 30 pas begint te werken mag  als het om mij ligt rustig 45 j werken na afloop.

[sander2]

omdat je met studeren geen pensioen opbouwd, en dus de maatschappij weer moet zorgen dat je je dan weer kan redden op jhe oude dag. Ben het volledig met Bert Jan eens dat je dus gewoon 45 jaar moet werken ongeacht je studietijd.

Dus jij wilt een neuroloog aan je bed van 80 ?  Of een Register Accountant van 91 die je jaarcijfers doet? Voorgenoemde beroepen zijn zo'n 12 jaar met hun studie bezig. Je idee kan dus niet. Deze mensen investeren meer tijd en geld om een bepaald beroep uit te mogen oefenen. Dat ze een bak meer verdienen dan Jan Modaal lijkt mij wel terecht....

Maar die gasten studeren en verdienen geld tegelijk, net als kappers  

Daar heb je zeker een punt. Maar een leerling-timmerman volgens mij ook  

[Jack v]

Maar bezuinigen is toch niet zo moeilijk?

• Afschaffen hypotheekrente aftrek voor woningen boven de 450.000 Euro.

Waarom de lat zo hoog/laag leggen? Waarom de HRA niet zien als een startershulp en een aftrekbare voet op 100.000 of 150.000 stellen?

• Na 45 dienstjaren kun je met pensioen. Als je op je 30^e jaar begint, moet je door tot je 75^e

Tel je studie ook als werk? Ik bedoel, iemand die vijf jaar investeert in zichzelf (en daarmee de maatschappij) door zich te specialiseren maakt minder kans om nog van een vrije oude dag te genieten?

De HRA mag wat mij betreft ook op max 150K gelegd worden. Maar zekers voor de starters in takt houden.

En ja, ook iemand die langer doorstudeert moet de 45 dienst jaren vol maken. Want waarom zou een laag geschoold iemand dan wel 45 dienstjaren moeten werken en een hoger opgeleide niet?
Gelijke monniken is gelijke kappen. Als je er bewust voor kiest om langer door te studeren moet je ook langer doorwerken.

Hier koop je echt helemaal niks voor 150K, althans niet iets waar je met je gezin kunt wonen in een wijk waar je niet elke avond preventief je eigen auto op blokken moet zetten. De gemiddelde prijs van een koopwoning in nederland is 240K .

In het noorden dus wel. Als ik zie wat mijn zwager in Den Haag  voor zn flatje heeft betaald daar had ie hier een mooie vrijstaande woning voor gehad met een leuk stukje grond.