Welke benzine?

Piet · 22-09-2010 20:14:34

Werkelijk het enige verschil wat een hoger octaangehalte uitmaakt is dat de motor minder neiging tot pingelen heeft that's all there is.

Verschillen in prestatie en verbruik zijn alleen maar hierop terug te voeren en op niks anders.
Af fabriek zijn de 850's allemaal geoptimaliseerd voor ron 95.
Bij ron95 van normale kwaliteit zal de ecu al niet hoeven ingrijpen door verlating van de onsteking, dus tanken van Ron98 voegt dan helemaal niks toe.

Alleen bij benzine lager dan Ron95 of benzine van slechte kwaliteit of bij hoge belasting (een caravan een steile bergpas optrekken) zal de ECU via de pingelsensoren ingrijpen.

Thijssie! · 22-09-2010 20:15:25

Is bij Fifth Gear al eens getest met een Renault Clio, Golf GTI en Subaru Impreza WRX... De atmosferische clio had geen profijt, de GTI een beetje en bij de Subaru iets van 20%...

Gemeten met professionele apparatuur en dito bedrijf

Piet · 22-09-2010 20:17:25

Citaat van: Thijssie! op 22-09-2010 20:15:25
Is bij Fifth Gear al eens getest met een Renault Clio, Golf GTI en Subaru Impreza WRX... De atmosferische clio had geen profijt, de GTI een beetje en bij de Subaru iets van 20%...

Gemeten met professionele apparatuur en dito bedrijf

Daar mag je alleen conclusies uit trekken als je weet hoe die subaru afgesteld was, 20 % is wel erg veel sowieso

Thijssie! · 22-09-2010 20:18:29

Allemaal standaard. Dat werd gezegd tenminste en aangezien Fifth Gear geen profijt heeft van het voortrekken van een bepaald merk geloof ik dat

-D©©©L- · 22-09-2010 20:20:15

Citaat van: Piet op 22-09-2010 20:14:34
Af fabriek zijn de 850's allemaal geoptimaliseerd voor ron 95.

Kijk maar eens voorzichtig in je instruktieboekje bij "850R"

Piet · 22-09-2010 20:27:21

Citaat van: Thijssie! op 22-09-2010 20:18:29
Allemaal standaard. Dat werd gezegd tenminste en aangezien Fifth Gear geen profijt heeft van het voortrekken van een bepaald merk geloof ik dat

Niks op tegen om er in te geloven natuurlijk, ik heb het bij mijn 850R echter nooit echt kunnen merken (dat wil zeggen ongetuned dan).
Mede daarom en mede technisch beredeneerd geloof ik er dan dus niet in.
Gelukkig leven we in een land waar iedereen vrij is om te geloven wat hij wil!! (en dat is maar goed ook).
We tanken kennelijk allebei Ron98 nu, dat wel, maar om verschillende redenen.

mehn · 22-09-2010 20:32:46

Citaat van: )()()sT op 22-09-2010 17:13:27
Gas heeft een octaangehalte van 102 ofzo

Pff Joost

LPG heeft een octaangetal tussen 104 en 108.

mehn · 22-09-2010 20:33:48

Citaat van: thuur op 22-09-2010 18:55:32
V-power is 95...

RON 97

Shell noemt het RON 95 omdat Shell denkt dat de consument het door de bomen het bos niet meer ziet en er niet meer van snapt. Maar het is RON 97

Citaat van: RampantBUnny op 22-09-2010 19:54:55
Vpower schijnt overigens ron97 te zijn (shell.nl) Waarom ze dan 95 zeggen op de pomp is me een raadsel,

thuur · 22-09-2010 22:52:55

Citaat van: mehn op 22-09-2010 20:33:48
Citaat van: thuur op 22-09-2010 18:55:32
V-power is 95...

RON 97

Shell noemt het RON 95 omdat Shell denkt dat de consument het door de bomen het bos niet meer ziet en er niet meer van snapt. Maar het is RON 97

Dat is ze dan mooi gelukt!

Citaat van: Piet op 22-09-2010 19:25:53
Bij een wagen die afgesteld is op ron95 zal ron98 geen verschil maken, behalve dan voor je portomonee.

Dat is niet waar. Ik kom met een tank 98 verder dan met een tank 95. Netto maakt het geen bal uit overigens.

Het verschil in octaangetal merkte ik vroegah al bij mijn Escortje uit '81 trouwens. Misschien kunnen jullie beter uitkijken voor een Altootje of zo als je toch niets meekrijgt van je auto

Gr

Piet · 22-09-2010 23:07:03

Na...... Altotje?.... Na.... Daar pas ik al niet eens in.....

En wat je meekrijgt?? What's real and what's in the mind only.

Wat ik wel meekrijg is dat RON98 ervoor zorgt dat ie lekker getuned kan worden en dat ie nu de keien onder het asfalt vandaan kan trekken.

Voor het tunen....... Pfff nou echt geen verschil te bemerken.
Jij zal vast ook niet meer in een standaard getunede volvo rijden?

Vroeger reden de escortjes op bezine met nog echte plumbum tegen het kloppen erin.
Dus ja als je daar RON95 ingooit dan merk je dat wel ja.

thuur · 22-09-2010 23:27:06

Citaat van: Piet op 22-09-2010 23:07:03
Voor het tunen....... Pfff nou echt geen verschil te bemerken.
Jij zal vast ook niet meer in een standaard getunede volvo rijden?

Vroeger reden de escortjes op bezine met nog echte plumbum tegen het kloppen erin.
Dus ja als je daar RON95 ingooit dan merk je dat wel ja.

Ik heb te luxe te kunnen kiezen uit een standaard 850'je en eentje met ca. 300 ponnies. Ik merk met beide auto's verschil en dat is logisch: de ECU zal continu de pingelgrens opzoeken, dan terugregelen en weer door naar de pingelgrens. Met klopvastere benzine haal je dus meer energie uit een liter benzine. Dus meer vermogen, dus meer kilometers.

Het lood en later de loodvervanger was om de kleppen te sparen...

Gr

Piet · 22-09-2010 23:47:02

Ik wil niet eigenwijs lijken maar.... (en dan komt ie toch

).......
Tetraethyllood was wel degelijk een antiklopmiddel en echt wel toegepast om het octaangetal te verhogen (en nog effectief ook)....... maar dit terzijde.

Je bent er dus zeker van dat je, zonder te weten wat voor benzine er in je tank gestopt is, je alleen door er een stuk mee te rijden kunt zeggen wat voor benzine er in zit?

Ik geloof dat het pingelgebeuren door de ECU toch lang niet zo dynamisch gebeurt als jij je voorstelt. In dat geval zou een tuner niks met de vevroeging hoeven te doen omdat die vanzelf al de pingelgrens gaat opzoeken. Maar dit is voor een tuner juist het meest tricky onderdeel!
Naar mijn weten gaat de ECU uit van een map waarin waarden voor de vervroeging staat voor verschillende waardes voor belasting en toerental en stelt hij alleen bij door of verlaten van het ontstekingstijdstip en/of extra inspuiten van benzine.
Overigens is het ook niet zo dat tegen de pingelgrens aan altijd het meest optimale vervroegingspunt zit voor het verkrijgen van het meeste vermogen.

thuur · 22-09-2010 23:57:31

Citaat van: Piet op 22-09-2010 23:47:02
Ik wil niet eigenwijs lijken maar.... (en dan komt ie toch ).......
Tetraethyllood was wel degelijk een antiklopmiddel en echt wel toegepast om het octaangetal te verhogen (en nog effectief ook)....... maar dit terzijde.

Je bent er dus zeker van dat je, zonder te weten wat voor benzine er in je tank gestopt is, je alleen door er een stuk mee te rijden kunt zeggen wat voor benzine er in zit?

Ik heb me ook niet zo verdiept in die middeltjes allemaal, ik reed gewoon naar het laatste tankstation waar ze gelode benzine hadden

Nee dat beweer ik niet. Ik weet wel dat ik wel degelijk aan mijn auto merk dat ik 95 of 98 heb getankt, na een tank 98 resp. 95. De T5 rijd ik altijd op 98, tenzij het niet voorhanden is en mijn boordcomputer eenakelig laag cijfer vertoont (na de 10 staat er ---- wist je dat?). In dat geval tank ik 10 liter 95 en ga ik op zoek naar een BP station bij voorkeur. Omdat ie getuned is rijd ik niet volgas en toch constateer ik een 10% meerverbruik (ok, 95 is 10% goedkoper

). De 850 krijgt normaal 95 en je merkt meteen dat de motor het iets "makkelijker" heeft als ie een keer verwend wordt met 98. Dat gaat niet ala minute, de computer heeft er zeker even een aantal km's voor nodig om zich aan te passen. En de eerste keer dat ik ARAL 100 tankte wist ik niet wat gebeurde, het leek wel alsof er kerosine bij zat

Dus ik beweer dat ik het merk

Gr

Piet · 23-09-2010 00:11:45

Thuur: ik nog een stukje toegevoegd, voor ik je reactie zag.

Even voor de duidelijkheid ik zoek niet de discussie in de trand van welles nietes, ik wil je best ook wel geloven dat je verschil merkt.

Maar ik vind het wel aardig als een discussie wat theoretischer wordt. Het hele tuningsgebeuren houdt me momenteel ook erg bezig, daar ik met de turbotuner USB aan de slag wil gaan.

verburgh · 23-09-2010 00:14:01

Gewoon elektrisch gaan rijden