Volvo 850 Forum

http://www.nu.nl/politiek/2122531/kabinet-eens-kilometerprijs.html


Het wordt dus 3 cent per kilometer, met afschaffing van BPM en HSB.

Dan denk ik dus: 3 cent per kilometer, gemiddelde auto rijdt 1:10. Dus per liter brandstof 30 cent accijns erop.


Hoef je geen ralle moeilijke ICT, communicatie, GPS, ambtenarenzooi en zo te installeren ben je er ook. Ook voor alle buitenlandse auto's.

Heb je direkt je straf/beloning als je een auto hebt die wel 1:20 rijdt of 1:3, want dan betaal je minder danwel meer naar rato.


Te simpel zeker ?

Mij best, ga ik wel in Duitsland tanken ;D

Citaat van: mehn op 13-11-2009 19:34:52
Mij best, ga ik wel in Duitsland tanken ;D

Nee, dat mag je dan niet doen en moet je gewoon beloven dan.   :D

Ga ik gewoon nog meer fietsen :P

We zullen het zien.
Heb nog NIKS gezien wat niet gehacked werd en ook dit systeem immers je zal iets van een transponder moeten hebben of iets met GPS om de km's te documenteren.
Ik geef het systeem 2 maanden voordat slimmerikken een oplossing gaan verkopen voor dit probleem !

Ja, ben er ook niet heel bang voor eigenlijk. Zal wel weer 15 jaar duren, ettelijke miljarden meer kosten dan gepland.
Ik denk eraan om dan mijn woonplaats naar net over de grens te brengen en de auto op duits kenteken te zetten, sowieso geen slecht idee zo langzamerhand.

Owja, en eerst natuurlijk massaal processen aanspannen om de reeds betaalde HSB op de auto terug te vorderen.

Hmm...ik rijd zo'n 2000km per maand dus dat zou neerkomen op zo'n €60/mnd ofwel €180/kwartaal. Mijn HSB à €340/kwartaal komt dan te vervallen. Volgens mij mis ik de "catch" want een belastingmaatregel die mij voordeel oplevert heb ik al héél lang niet meegemaakt....

Citaat van: Marc O. op 13-11-2009 19:50:42
Hmm...ik rijd zo'n 2000km per maand dus dat zou neerkomen op zo'n €60/mnd ofwel €180/kwartaal. Mijn HSB à €340/kwartaal komt dan te vervallen. Volgens mij mis ik de "catch" want een belastingmaatregel die mij voordeel oplevert heb ik al héél lang niet meegemaakt....

Let op mijn woorden, voordat het zover is is dat bedrag per km al 12x bijgesteld en NIET in jouw voordeel.
Bovendien stijgt die dan ook nog eens ieder jaar.
Ze gaan in het eerste jaar (en natuurlijk de jaren daarna) echt niet minder binnen harken dan dat ze nu gewend zijn hoor.

Citaat van: Turbo-Geek op 13-11-2009 19:54:50

Citaat van: Marc O. op 13-11-2009 19:50:42
Hmm...ik rijd zo'n 2000km per maand dus dat zou neerkomen op zo'n €60/mnd ofwel €180/kwartaal. Mijn HSB à €340/kwartaal komt dan te vervallen. Volgens mij mis ik de "catch" want een belastingmaatregel die mij voordeel oplevert heb ik al héél lang niet meegemaakt....

Let op mijn woorden, voordat het zover is is dat bedrag per km al 12x bijgesteld en NIET in jouw voordeel.
Bovendien stijgt die dan ook nog eens ieder jaar.
Ze gaan in het eerste jaar (en natuurlijk de jaren daarna) echt niet minder binnen harken dan dat ze nu gewend zijn hoor.

Ik vrees dat jouw woorden profetisch zijn ;)

De reactie van Bos. Hij is bang dat mensen minder gaan rijden en dat kost de staat geld... Was dat niet de bedoeling eigenlijk? :eusa_think:

Het is iig wel vreemd dat er geen verschil gemaakt wordt per brandstoftype.

Ik betaal per jaar 1150 euro Motorrijtuigenbelasting, daar kan ik 38.000 km voor rijden. Iemand met dezelfde auto maar dan zonder G3 LPG betaalt 780 euro per jaar en kan daarmee dus 26.000 km rijden  :eusa_think:

Dat is voor de gasinbouwers iig wel weer big business.;D

Leuk ook als je de komende jaren een nieuwe auto koopt inclusief BPM. Lekker inruilen later...

is het tarief voor een benzine en een diesel dan gelijk? en voor een hummer gelijk aan een panda? (ondanks verschil in gewicht..)
nu betaal je voor diesel nog extra wegenbelasting, als het tarief voor de km heffing per km gelijk is aan een diesel...dan kenne we beter diesel rijden...of te simpel gedacht?

Jongens jongens hoe lang wonen jullie nou in Nederland ?

Dit is een concept en het geheel moet nog echt geslepen worden, en in dat proces worden deze rare punten eruit gehaald en gewoon iedereen uiteindelijk toch meer betalen, wees gerust.
Ze zullen heus de km heffing per gewicht/soort brandstof en vervuiling gaan rekenen.
Is geen enkele extra moeite voor het systeem wat de facturen zal maken.

We hebben nog ruim 3 jaar te gaan, en in die tijd gaat er nog zoveel veranderen.

Ik blijf er bij dat het een handig systeem is om iedereen altijd te kunnen volgen.
En dat allemaal volgens het "Als je niks te verbergen hebt is het geen probleem"  principe.

Citaat van: Misha op 13-11-2009 20:08:03
Ik blijf er bij dat het een handig systeem is om iedereen altijd te kunnen volgen.
En dat allemaal volgens het "Als je niks te verbergen hebt is het geen probleem"  principe.

Eerst maar eens zien hoe ze miljoenen auto's willen tracken ... En hoe ze willen voorkomen dat je gaat gaan ontrekken aan het 'zicht' (lees GPS scrambblers en dergelijke)

Citaat van: Turbo-Geek op 13-11-2009 20:09:42

Citaat van: Misha op 13-11-2009 20:08:03
Ik blijf er bij dat het een handig systeem is om iedereen altijd te kunnen volgen.
En dat allemaal volgens het "Als je niks te verbergen hebt is het geen probleem"  principe.

Eerst maar eens zien hoe ze miljoenen auto's willen tracken ... En hoe ze willen voorkomen dat je gaat gaan ontrekken aan het 'zicht' (lees GPS scrambblers en dergelijke)

Ze wilden er idiote boetes op zetten meen ik, duizenden euro's als je gepakt wordt met een scrambler.

http://www.nu.nl/politiek/2122772/kamer-verdeeld-kilometerheffing.html

Kijk.. Sergio krijgt al gelijk tijdens dit topic.. ;D

Citaat van: Misha op 13-11-2009 20:12:27

Citaat van: Turbo-Geek op 13-11-2009 20:09:42

Citaat van: Misha op 13-11-2009 20:08:03
Ik blijf er bij dat het een handig systeem is om iedereen altijd te kunnen volgen.
En dat allemaal volgens het "Als je niks te verbergen hebt is het geen probleem"  principe.

Eerst maar eens zien hoe ze miljoenen auto's willen tracken ... En hoe ze willen voorkomen dat je gaat gaan ontrekken aan het 'zicht' (lees GPS scrambblers en dergelijke)

Ze wilden er idiote boetes op zetten meen ik, duizenden euro's als je gepakt wordt met een scrambler.

Het zou natuurlijk ook zo kunnen zijn dat zo'n ding een slechte soldering heeft en dat daardoor vele duizenden bestuurders maar part-time "zichtbaar" zijn. Fabricagefoutje noemen ze zoiets. Net als bij onze ABS controllers. Moeten we er alleen voor zorgen dat bij al die duizenden mensen die soldering ral is.

Wordt het rijden op gas nog aantrekkelijker!

Citaat van: Misha op 13-11-2009 19:33:38
http://www.nu.nl/politiek/2122531/kabinet-eens-kilometerprijs.html


Het wordt dus 3 cent per kilometer, met afschaffing van BPM en HSB.

Morgen beginnen ermee. Scheelt me 1000 euro in een jaar  :eusa_dance: ;D

mij is het al duidelijk, dit gaat zeer doen.
mijn auto's zijn al (bijna) afgeschreven, dus het gaat puur over MRB. hieronder het vergelijk bij 20k p jr. ik heb de vgl. gemaakt obv een 8jr oude bmw 5 en een laguna (ben bang dat onze 850/v70s net zo belast worden als de bmw:

                 p jr   meerkosten

diesel nu         1400   

bmw5   277   12   3324   1924
laguna   170   12   2040   640

benzine nu      600   

bmw5   173   12   2076   1476
laguna   89   12   1068   468

ps.: km prijs is dus 10 - 16 ct....

:( :( :(

nou, dan moeten we blijkbaar kleine wegwerpauto's gaan kopen. lekker milieuvriendelijk

Zag op het journaal al wel dat de km prijs in 3 jaar verdubbeld gaat worden...

Ben eigenlijk wel benieuwd naar dat kastje. Straks krijg je een of ander lelijk ding op de dashboard.

En hoe zit het met km's die ik buiten NL rijd? Moet ik die ook à 3ct/km betalen?

Nee het is alleen voor de kilometers die in Nederland gereden worden.
En volgens mij alleen snelweg.

Citaat van: niwesa op 13-11-2009 21:29:02
Nee het is alleen voor de kilometers die in Nederland gereden worden.
En volgens mij alleen snelweg.

Nee hoor, overal in NL.

Citaat van: niwesa op 13-11-2009 21:29:02
Nee het is alleen voor de kilometers die in Nederland gereden worden.
En volgens mij alleen snelweg.

Geweldig dat alleen snelweg..

Zou dus inhouden dat alle "groene" of "ons bunt zuuing" weer provinciaal gaan rijden,
stromen dus ook alle dorpjes weer vol,  sluipverkeer stimuleren met ecnomische motieven briljant !  :eusa_clap:

Ook al is het alle wegen, dan nog ..

wel elke "gast" ook meteen aanslaan he, elke km ook driemaal betalen, dus accijs, belasting en boa-tax ..  ;D

Ach, die TomTom functie "kortste weg berekenen" komt dan tenminste nog eens van pas :eusa_dance:

Dat betekend dus dat je in dit "Land" totaal geen privacy meer hebt. De overheid weet dus precies waar je geweest bent. Eigenlijk zijn we toch knettergek met zijn allen dat we dit toestaan?  :eusa_wall:

Citaat van: niwesa op 13-11-2009 23:05:10
Dat betekend dus dat je in dit "Land" totaal geen privacy meer hebt. De overheid weet dus precies waar je geweest bent. Eigenlijk zijn we toch knettergek met zijn allen dat we dit toestaan?  :eusa_wall:

Ik heb geen geheimen, hoor. Interesseert me geen hol dat ze kunnen zien waar ik ben of geweest ben.

Nou ahv van de routes die wat vaker gereden worden kan men wat vaker op die punten controleren en extra borden, drempels, en kasten plaatsen.

Citaat van: Turbo-Geek op 13-11-2009 23:12:55
Nou ahv van de routes die wat vaker gereden worden kan men wat vaker op die punten controleren en extra borden, drempels, en kasten plaatsen.

Sterker nog: ik denk dat dat automatisch kan, je weet ook immers direkt iemands gemiddelde snelheid

Citaat van: pwassink op 13-11-2009 21:37:40

Citaat van: niwesa op 13-11-2009 21:29:02
Nee het is alleen voor de kilometers die in Nederland gereden worden.
En volgens mij alleen snelweg.

Geweldig dat alleen snelweg

Dat is mooi, want in NL zijn bijna geen 'snelwegen' meer ;)

Of je krijgt een vriendelijk briefje bij iedere snelheidsovertreding om voortaan het gaspedaal wat minder in te trappen, want met een dergelijk systeem kun je niet alleen de gemiddelde snelheid berekenen maar ook de daadwerkelijke snelheid. En die kun je mbv de GPS coördinaten vergelijken met de toegestande snelheid..... Creepy!

Ief, wat kost het om een S80 in .at te importeren? :eusa_think:

CiteerSterker nog: ik denk dat dat automatisch kan, je weet ook immers direkt iemands gemiddelde snelheid

En dan wordt het toch een stuk minder leuk, krijg je eerst een nota van je gereden kilometers, volgt er daarna nog een bekeuring.

Vervolgens komt de belastingdienst controleren, aan de hand van je gereden kilometers, of je de brandstof niet met zwart geld betaald hebt.

Ik vind het trouwens helemaal niks...de lol van het autorijden is er zo wel van af. Heb niks te verbergen, maar het zint me totaal niet dat ze elke afgelegde meter kunnen controleren.

Dadelijk krijg je nog een kastje op je plee, en ga je per kilo die je door spoelt betalen  :( >:(

Citaat van: Spin! op 13-11-2009 23:22:44
Ik vind het trouwens helemaal niks...de lol van het autorijden is er zo wel van af. Heb niks te verbergen, maar het zint me totaal niet dat ze elke afgelegde meter kunnen controleren.

Dadelijk krijg je nog een kastje op je plee, en ga je per kilo die je door spoelt betalen  :( >:(

Volgende stap: iedere burger een meetapparaat in zijn keel die doorgeeft hoeveel schone lucht je inademt.

Citaat van: Misha op 13-11-2009 23:24:04

Citaat van: Spin! op 13-11-2009 23:22:44
Ik vind het trouwens helemaal niks...de lol van het autorijden is er zo wel van af. Heb niks te verbergen, maar het zint me totaal niet dat ze elke afgelegde meter kunnen controleren.

Dadelijk krijg je nog een kastje op je plee, en ga je per kilo die je door spoelt betalen  :( >:(

Volgende stap: iedere burger een meetapparaat in zijn keel die doorgeeft hoeveel schone lucht je inademt.

Da's niet zo spannend, want daar hebben we toch niet zo veel meer van. ;D

Citaat van: Spin! op 13-11-2009 23:22:44
Dadelijk krijg je nog een kastje op je plee, en ga je per kilo die je door spoelt betalen  :( >:(

CO meting?.  :o


:evil:

Even korte vraag tussendoor:

Oldtimers betalen geen wegenbelasting meer...gaan deze mensen nu ook betalen?!
En motorrijders, krijgen die ook een detector in het dashboardkastje? :P

Citaat van: Spin! op 13-11-2009 23:48:44
Even korte vraag tussendoor:

Oldtimers betalen geen wegenbelasting meer...gaan deze mensen nu ook betalen?!
En motorrijders, krijgen die ook een detector in het dashboardkastje? :P

OLdtimers vallen buiten de km heffing evenals motorrijders deze krijgen dus ook geen gps kastje

Seriously? Screw that! The joy of owning a car in Holland are slowly but surely being stripped away. For starters, I'm not having any GPS device  installed on my car so it can send how many km I drive to some database, let alone WHERE and WHEN and especially how FAST?!? I got absolutely nothing to hide, but this goes beyond what I am comfortable with in terms of having Big Brother looking over my shoulder constantly!

As for other aspects of this retarded idea: Spitstarief? Yeah, traffic exists because everyone gets up early at the same time to get to work and goes home after work at the same time just for fun right? A solution, by definition, should make a problem easier to deal with or go away. Making people pay more in order to discourage the use of a car does not make life easier. Whats the point of owning a car at all if you're being encouraged to drive as little as possible?

According to verkeerenwaterstaat.nl, everytime you even start the car, you would pay an initial fee before you've even driven a single km, nice! I have to pay every time I want to rev my engine.

Also according to verkeerenwaterstaat.nl, they want to have foreigners pay per km as well when visiting the country? HAHAHAHA Have they not seen how crap the congestion charge doesn't work in London? How embarrassing will it be to have to charge people visiting Holland to use the roads!?

Above all, this rate is obviously going to increase, and not at the rate that's been pre-determined, this is going to get really expensive, really quickly.

Citaat van: niwesa op 13-11-2009 21:29:02
Nee het is alleen voor de kilometers die in Nederland gereden worden.
En volgens mij alleen snelweg.

Ik heb een documentaire van de overheid gezien waar een paar mensen mochten proefrijden met het kastje. Eéndaarvan was een Brabantse ondernemer.

Hij meldde desgevraagd dat het zijn leven toch wel veranderd had. Door de taximeter zag hij de kosten voor zijn ogen steeds verder oplopen en ging hij toch wel vaker pas rond 11 uur rijden ipv rond de ochtendspits. Aan zijn type auto te zien had hij zelf een keuze terwijl heel veel mensen met een kleiner autootje dat absoluut niet hebben.

Nu komt het ergste: hij zei "Wat me opviel is dat als ik over de secundaire wegen ging sluipen dat ik veel meer kwijt was dan op de snelweg", Dus dat dat voor hem geen alternatief meer was. Als ze dat van plan zijn met rekening rijden (vandaar dus geen poortjes maar een alles wetende en zendende GPS) dan worden de haarvaten van Nederland afgesloten en is alles aangewezen op de aorta's (die toch al nodig gedottert moeten worden).

Dit gaat écht helemaal de verkeerde kant op jongens. Die politici zijn echt bezig met mierenneuken op de vierkante milimeter (en wel MIJN milimeter, afblijven dus!). Als ze een absoluut inhaalverbod voor vrachtwagens in heel Nederland invoeren in ruil voor vrachtwagens max 100 km/u dan zijn we van 40% van de files af tegen 0 kosten. Nou ja, bijna 0 dan want al die km-begrenzers moeten weer aangepast worden ::)

Hoe gaan ze dat doen met buitenlanders die in Nederland komen?

Die betalen gewoon niet en die worden niet geflitst omdat ze een buitenlandse kentekenplaat hebben.

Toch maar een leuke duitse auto op kosten van de zaak doen dan?

Citaat van: Vulk op 14-11-2009 08:31:44
Hoe gaan ze dat doen met buitenlanders die in Nederland komen?

Die komen er dan gewoon niet meer in, weg met schengen, slagbomen mogen weer uit de oplslag ..
Sneu voor degene die met een rode plaat rijden, die jongens met die witte schilden hebben het al voor hen verpest.
(als je meer dan 3,5 ton weegt en op een snelweg wilt rijden in elk geval ... )

;D

btw,

Lucht van de krant nog in de neus, citaatje "een Volvo V70 rijder betaalt dan negen cent/km"
Zal mij benieuwen of het verbruik en Co2/roetproductie dan ook nog op brandstof gecompenseerd worden.
Zit toch wel ietwat verschil in een identiek wagentype gestookt op diesel, benzine danwel gas .

op de site van verkeer en waterstaat kun je aardig inschatten waar het heen gaat. (rekenvoorbeelden)
Er is wel degelijk verschil tussen de verschillende brandstofsoorten. In het geval van lpg rijden ben je zo maar 100-200 euro per maand meer kwijt (afhankelijk van het aantal km's) dan nu het geval is.

Het jaartal voor oldtimers is vastgesteld op 1986.. Onze roffels doen daar dus niet aan mee.

Ik denk dat ik maar eens op zoek ga naar een mooie 240 of 740 en daar een fijne gasinstallatie inprop.

Iemand interesse in een fijne V70 op gas voor weinig? :(

Citaat van: Enno op 14-11-2009 09:35:39
Het geruststellende is dat men 2 jaar de tijd wil nemen om de kastjes in te bouwen. Old timers is wat mij betreft op dit moment nog niet duidelijk.  Zou mooi zijn als de grens bij 15 jaar komt te liggen, maar dat zal wel niet.

Wie zou dat kastje gaan betalen? Wij?

Ik ga mijn auto ombouwen naar 6V, dan werkt'ie vast niet ;D

Is er eigenlijk nog een onderscheid in kosten dan tussen diesel, Lpg en benzine. Nu is dat leuk geregeld via de houderschapsbelasting ?
Verzekering kan ook omlaag daar men allemaal track-and-trace in de auto heeft zitten. Module stoppen op afstand erbij en klaar.

 ???
waarom denk ik dat dit helemaal niks gaat worden ?
:eusa_doh:

Citaat van: heutink op 14-11-2009 10:49:37
???
waarom denk ik dat dit helemaal niks gaat worden ?
:eusa_doh:

Er is vast wel een minister die dit door wil drukken voor zijn/haar eigen ego. We hebben wel meer rare dingen gehad. Betuwelijn bijv... Moest er ook komen....

Ander probleem is ook dat ik best wel buiten de spits om wil werken, maar het niet kan.
Zolang we niet overal terecht kunnen voor 8 uur en na 17 uur is het lastig. Ik werk bij een groepje autodealers maar voor 730 hoef je daar niet aan te komen en na 1730 uur ook niet. Als men vanaf ca 6 uur tot 22 uur daar als klant zou kunnen komen is dat handigen zo ontlast je de spits ook wat

http://www.anwb.nl/kilometerprijscheck/berekenuwkilometerprijs/kilometerprijscheck

dit zijn geen grappen... (http://web01.depers.nl/binnenland/241458/Cel-voor-ontlopen-kilometerheffing.html)  :(

en de oplossing voor bedrijven (http://www.bizz.nl/2543-omzeil-de-kilometerheffing-met-een-buitenlands-kenteken.html)

Citaat van: Enno op 14-11-2009 10:55:02

Citaat van: Sbv op 14-11-2009 10:35:16
Is er eigenlijk nog een onderscheid in kosten dan tussen diesel, Lpg en benzine. Nu is dat leuk geregeld via de houderschapsbelasting ?
Verzekering kan ook omlaag daar men allemaal track-and-trace in de auto heeft zitten. Module stoppen op afstand erbij en klaar.

JA................Diesel wordt erg duur. BMW 5 serie 8 jaar oud, 50.000 km per jaar, 650 EUR per maand.

Benzine als ik me niet vergis de helft.

Klopt.

Alleen als je verder gaat rekenen, is het niet zo dat de diesel per maand het dubbele kost tegenover een benzine uitvoering  ;)



(http://www.familie-verweij.nl/volvo/kilometerprijs1.jpg)
   (http://www.familie-verweij.nl/volvo/kilometerprijs1-2.jpg)
  (http://www.familie-verweij.nl/volvo/kilometerprijs2.jpg)



(Ik heb nog steeds geen goed fotobewerkingsprogramma, dus bovenstaande ziet er niet zo netjes uit  :eusa_shifty:)

Citaat uit Dagblad De Limburger van vandaag:

"Zuinige, lichte auto's met een lage CO2-uitstoot krijgen een lagere kilometerprijs dan zware benzineslurpers. Bezitters van een Renault Megane zijn met vier cent per gereden kilometer bijvoorbeeld goedkoper uit dan Volvo V70-rijders, die 9 cent per duizend meter moeten betalen. Smart-rijders komen uit op 1,6 cent per kilometer."

Gr. roger

Hoe zit het eigenlijk met mensen met een bedrijfs(lease)auto ? Neem aan dat de werkgever dan die kosten volledig betaald ? en dat je enkel zoals nu je bijtelling betaald of je nu erg veel of weinig rijdt dan blijft het gelijk

Citaat van: Spin! op 14-11-2009 11:12:08
en de oplossing voor bedrijven (http://www.bizz.nl/2543-omzeil-de-kilometerheffing-met-een-buitenlands-kenteken.html)

Punt is alleen dat je daar dan ook buitenlandse personeelsleden in moet laten rijden.
Als Nederlander in een auto met buitenlands kenteken rijden mag nog steeds niet.

Citaat van: Enno op 14-11-2009 10:10:31

Grens qua auto leeftijd voor vrijstelling ligt bij 25 jaar. Als alles in ingevoerd....kun je dus een auto van 1989 in je bezit hebben en dan is deze vanaf 2014 kilometerheffing vrij.

Nope, elke auto die na 2012 25 jaar wordt betaalt gewoon MRB of kilometerheffing. Met andere woorden; elke auto van na 31-12-86 blijft de staatskas spekken.

Hahahaha,wat een land hè? ;D
Doet mij opeens denken,aan wat de Teletubbies altijd riepen''Tijd om dag te zeggen,tijd om dag te zeggen'' ;D ;D

ik snap de berekening van verkeer en waterstaat alsmede de anwb niet helemaal zoals hierboven in het schema staat aangeven.

voor mij is nml alleen van belang dat de wegenbelasting komt te vervallen en daarvoor in de plaats een km heffing komt. een nieuwe auto kan ik toch niet betalen dus het vervallen van de BPM is alleen voor invoer wel lekker.

zaken als benzinekosten en onderhoud veranderen toch niet.

in het schema hebben ze rekening gehouden in de huidige situatie met een bedrag aan BPM en MRB maar wat interesseert mij het nu wat er nog aan BPM inzit?

ik betaal nu 55 euro per maand geloof ik, met 3 cent/km betekend dit dat ik ongeveer 1833 km kan rijden om break even te komen. indien dit 6 cent wordt, dan kan ik nog maar 900 km ongeveer rijden...

is dit een te simpele beredenering?

Wij worden er echt niet beter van, weer eens genaaid. Of is dat ook te simpel?

Ach, ik kan ook gewoon 500 meter verderop gaan wonen. Neem ik HS-ME 855 ;D

Citaat van: Spin! op 14-11-2009 11:12:08
dit zijn geen grappen... (http://web01.depers.nl/binnenland/241458/Cel-voor-ontlopen-kilometerheffing.html)  :(

en de oplossing voor bedrijven (http://www.bizz.nl/2543-omzeil-de-kilometerheffing-met-een-buitenlands-kenteken.html)

t zelfde als met de vliegtax, stoer doen en alleen in NL invoeren en daar gaat de economie.
transportbedrijven zullen wel gek zijn om geen bv in het buitenland te openen.
lesje duidelijk niet geleerd van de vliegtax om dit soort dingen binnen EUR aan te pakken.

daarnaast kun je stoer roepen dat je toch niets te verbergen hebt. ik heb ook niets te verbergen, ook thuis niet maar wil toch geen webcam in mijn huiskamer (lijkt vergezocht maar de grens schuift steeds verder op).

Citaat van: sappie op 14-11-2009 12:25:28
ik snap de berekening van verkeer en waterstaat alsmede de anwb niet helemaal zoals hierboven in het schema staat aangeven.

voor mij is nml alleen van belang dat de wegenbelasting komt te vervallen en daarvoor in de plaats een km heffing komt. een nieuwe auto kan ik toch niet betalen dus het vervallen van de BPM is alleen voor invoer wel lekker.

zaken als benzinekosten en onderhoud veranderen toch niet.

in het schema hebben ze rekening gehouden in de huidige situatie met een bedrag aan BPM en MRB maar wat interesseert mij het nu wat er nog aan BPM inzit?

ik betaal nu 55 euro per maand geloof ik, met 3 cent/km betekend dit dat ik ongeveer 1833 km kan rijden om break even te komen. indien dit 6 cent wordt, dan kan ik nog maar 900 km ongeveer rijden...

is dit een te simpele beredenering?

met minder bpm zal de occasionprijs wel meezakken....

Laat ik nou net hetzelfde zeggen tegen me ouders vanochtend ;)
dit land word onbewoonbaar gemaakt door de schattige gluiperige ministers van ons ;D....

Citaat van: t5karel op 14-11-2009 12:25:17
Hahahaha,wat een land hè? ;D
Doet mij opeens denken,aan wat de Teletubbies altijd riepen''Tijd om dag te zeggen,tijd om dag te zeggen'' ;D ;D

Heb al wel de anwb site bekeken maar wat ga wij 850/x70 rijders nou straks betalen per km?
Ik mag toch aannemen dat er een duidelijk verschil wordt gemaakt tussen de verschillende brandstoffen, m.a.w. wat is de kmprijs voor benzine, lpg, lpg-g3 en diesel

Citaat van: Vulk op 14-11-2009 08:31:44
Hoe gaan ze dat doen met buitenlanders die in Nederland komen?

Wil je in NL dan ook nog eens wegenbelasting betalen?.  ;D

Citaat van: henry classic v70 op 14-11-2009 16:18:18
Heb al wel de anwb site bekeken maar wat ga wij 850/x70 rijders nou straks betalen per km?
Ik mag toch aannemen dat er een duidelijk verschil wordt gemaakt tussen de verschillende brandstoffen, m.a.w. wat is de kmprijs voor benzine, lpg, lpg-g3 en diesel

Niet druk om maken ...
Heeft nu toch geen rechtgeldigheid en totdat het zover is zullen de bedragen nog 12x veranderen.
Er zal behoorlijk geinvesteerd moeten worden om dit voor elkaar te krijgen en pas wanneer dit allemaal op de rit is zal men exact gaan bepalen wat het gaat kosten (en die kosten liggen duidelijk hoger hoor, let op mijn woorden).
De bedragen die je nu ziet zijn niks anders dan 'schetsen' en daarmee gaan rekenen is alleen zinvol als je je stierlijk verveeld en toch niks anders te doen hebt.

We hebben nog minstens 3 jaar te gaan en er gaat nog HEEL VEEL veranderen.

The Open Road

(http://www.autovirt.com/userfiles/Image/Open_Road.jpg)

Freedom; miles and miles of open road to everywhere and anywhere... 0.09 cents x nkm = $$$

Hoe je het bekijkt, het gaat altijd meer kosten dan wat je nu kwijt bent......
Toch maar eens iets serieuzer gaan zoeken naar een Audi 200 quattro avant (1986) op gas

(http://i125.photobucket.com/albums/p76/cdmacdm/Audi_Vooosh.jpg)

Houd toch op met al die voorbarige conclusies trekken, alsof je nu al weet wat over 3 jaar goedkoop is om te rijden ......
Dat weet nog NIEMAND en geloof me ze gaan echt wel wat doen aan al die 'goedkope' alternatieven waar jullie nu al over denken want minder inkomsten gaan ze echt niet accepteren hoor.

Ik vind zo'n Audi een uitstekend alternatief.........
(5 cyl. turbo)

Waarom rijd je dat nu niet dan ?
Het lijkt allemaal heel cool en retro zo'n klassieker maar niets is wat het lijkt en er zijn ook duidelijk nadelen.
Je praat wel even over een 23+ jarige bak en dat ga je toch echt merken.
De tijd dat je overal onderdelen en oplossingen voor weinig vond wordt ook hard minder.
Ga maar eens buurten bij eigenaren van de eerste Gti'tjes die hem in prima conditie willen houden.

Wat ze zich niet redeneren (blijkbaar) is dat de mensen die geen nieuwe auto kunnen betalen er op achteruit gaan.
Ik dacht dat ze meer wilden gaan vlakken in de tax?  ::)
2012 gaat de economie net een beetje lekker en paf!  ::)

Citaat van: Turbo-Geek op 14-11-2009 17:04:37
De tijd dat je overal onderdelen en oplossingen voor weinig vond wordt ook hard minder.
Ga maar eens buurten bij eigenaren van de eerste Gti'tjes die hem in prima conditie willen houden.

In Afrika word die toch nog altijd gemaakt?.
Importeren is te duur dan?.  ;D

Citaat van: Ludo op 14-11-2009 17:20:41

Citaat van: Turbo-Geek op 14-11-2009 17:04:37
De tijd dat je overal onderdelen en oplossingen voor weinig vond wordt ook hard minder.
Ga maar eens buurten bij eigenaren van de eerste Gti'tjes die hem in prima conditie willen houden.

In Afrika word die toch nog altijd gemaakt?.
Importeren is te duur dan?.  ;D

sinds 2 weken niet meer  ;)

Citaat van: Turbo-Geek op 14-11-2009 17:04:37
Waarom rijd je dat nu niet dan ?
Het lijkt allemaal heel cool en retro zo'n klassieker maar niets is wat het lijkt en er zijn ook duidelijk nadelen.
Je praat wel even over een 23+ jarige bak en dat ga je toch echt merken.
De tijd dat je overal onderdelen en oplossingen voor weinig vond wordt ook hard minder.
Ga maar eens buurten bij eigenaren van de eerste Gti'tjes die hem in prima conditie willen houden.

Wellicht is het in het licht van het bouwjaar ook interessant om even te denken aan de veiligheid:

Ongevallen met oude auto's halen ook de oude traumata van weleer terug.
M.a.w.: Gemis aan goede kreukelzones, airbags e.d. zorgen voor flinke letsels.

Vorig jaar nog een aanrijding meegemaakt, waarbij 3 jongeren in een oude bmw 3 serie volledig in de puinpoeier door de auto heenlagen. De chauffeur van de moderne auto kon ongedeerd uitstappen.
Dat is de nare schaduwzijde van zo'n klassieker..

Hans

Citaat van: Hans Duiven op 14-11-2009 18:08:10

Citaat van: Turbo-Geek op 14-11-2009 17:04:37
Waarom rijd je dat nu niet dan ?
Het lijkt allemaal heel cool en retro zo'n klassieker maar niets is wat het lijkt en er zijn ook duidelijk nadelen.
Je praat wel even over een 23+ jarige bak en dat ga je toch echt merken.
De tijd dat je overal onderdelen en oplossingen voor weinig vond wordt ook hard minder.
Ga maar eens buurten bij eigenaren van de eerste Gti'tjes die hem in prima conditie willen houden.

Wellicht is het in het licht van het bouwjaar ook interessant om even te denken aan de veiligheid:

Ongevallen met oude auto's halen ook de oude traumata van weleer terug.
M.a.w.: Gemis aan goede kreukelzones, airbags e.d. zorgen voor flinke letsels.

Vorig jaar nog een aanrijding meegemaakt, waarbij 3 jongeren in een oude bmw 3 serie volledig in de puinpoeier door de auto heenlagen. De chauffeur van de moderne auto kon ongedeerd uitstappen.
Dat is de nare schaduwzijde van zo'n klassieker..

Hans

Goed punt !
En zo zijn er meer zaken waar men niet direct aan denkt.
Maar wat ik niet snap is dat als zo'n auto je aanspreekt en goedkoper is om te rijden waarom je dat nu dan niet rijd.  :eusa_think:

Citaat van: Turbo-Geek op 14-11-2009 18:21:24
Maar wat ik niet snap is dat als zo'n auto je aanspreekt en goedkoper is om te rijden waarom je dat nu dan niet rijd.  :eusa_think:

Ik ben de goeie nog niet tegen gekomen

Ach ja...

http://www.nos.nl/nosjournaal/artikelen/2009/11/14/141109_mogelijk_extra_belastingen_door_kmheffing.html

Citaat van: rogerV701998 op 14-11-2009 19:38:05
Ach ja...

http://www.nos.nl/nosjournaal/artikelen/2009/11/14/141109_mogelijk_extra_belastingen_door_kmheffing.html

Wat heb ik u gezegt ....
En zo komen er meer zaken in de komende 3 jaar.

En de heffing op provinciale wegen wordt letterlijk genoemd. Mijn vermoeden is dat ze die N-wegen hoger gaan prijzen dan de snelweg.

Denk maar eens na wat er gebeurt als ze ze lager zouden prijzen dan de snelweg...

Dit betekent dat er een toestroom komt van auto's die normaal secundair zouden sluipen naar de snelweg. De eerste kwartalen zal er dus alleen maar MEER file staan i.p.v. MINDER.

Het woon-werkverkeer is nu een 'ecosysteem'; net als de natuur regels het zich zelf een beetje. Staat er file, dan pak je wat eerder secundair (als dat voor jou een optie is).

Nu gaan ze deze natuurwetten veranderen. Ik voorspel: het wordt een dure CHAOS!!

Pas als ze de prijzen van primair en secundair gelijk trekken dan is er weer evenwicht, maar ik vraag me af of ze zo verstandig zullen zijn in het Haagse...

En wat nu als je toevallig langs een n-weg woont?
Via de snelweg rij je dan niet je straatje binnen..en ben je dus verplicht via die dure n-weg naar je huis toe te rijden...
beetje discriminatie eigenlijk...

Citaat van: Lampje op 14-11-2009 21:01:10
En de heffing op provinciale wegen wordt letterlijk genoemd. Mijn vermoeden is dat ze die N-wegen hoger gaan prijzen dan de snelweg.

Denk maar eens na wat er gebeurt als ze ze lager zouden prijzen dan de snelweg...

Dit betekent dat er een toestroom komt van auto's die normaal secundair zouden sluipen naar de snelweg. De eerste kwartalen zal er dus alleen maar MEER file staan i.p.v. MINDER.

Het woon-werkverkeer is nu een 'ecosysteem'; net als de natuur regels het zich zelf een beetje. Staat er file, dan pak je wat eerder secundair (als dat voor jou een optie is).

Nu gaan ze deze natuurwetten veranderen. Ik voorspel: het wordt een dure CHAOS!!

Pas als ze de prijzen van primair en secundair gelijk trekken dan is er weer evenwicht, maar ik vraag me af of ze zo verstandig zullen zijn in het Haagse...

Citaat van: Ludo op 14-11-2009 16:22:02

Citaat van: Vulk op 14-11-2009 08:31:44
Hoe gaan ze dat doen met buitenlanders die in Nederland komen?

Wil je in NL dan ook nog eens wegenbelasting betalen?.  ;D

Zou er in 2018 aankomen hoorde ik op de radio...

Indien je vanaf je huis de kortste weg rijdt naar de snelweg, dan betaal je het minste.

Citaat van: foeksiefoeks op 14-11-2009 21:04:36
En wat nu als je toevallig langs een n-weg woont?
Via de snelweg rij je dan niet je straatje binnen..en ben je dus verplicht via die dure n-weg naar je huis toe te rijden...
beetje discriminatie eigenlijk...

Citaat van: Lampje op 14-11-2009 21:01:10
En de heffing op provinciale wegen wordt letterlijk genoemd. Mijn vermoeden is dat ze die N-wegen hoger gaan prijzen dan de snelweg.

Denk maar eens na wat er gebeurt als ze ze lager zouden prijzen dan de snelweg...

Dit betekent dat er een toestroom komt van auto's die normaal secundair zouden sluipen naar de snelweg. De eerste kwartalen zal er dus alleen maar MEER file staan i.p.v. MINDER.

Het woon-werkverkeer is nu een 'ecosysteem'; net als de natuur regels het zich zelf een beetje. Staat er file, dan pak je wat eerder secundair (als dat voor jou een optie is).

Nu gaan ze deze natuurwetten veranderen. Ik voorspel: het wordt een dure CHAOS!!

Pas als ze de prijzen van primair en secundair gelijk trekken dan is er weer evenwicht, maar ik vraag me af of ze zo verstandig zullen zijn in het Haagse...

Tjah....het huis staat al een tijdje te koop en de plannen om in B te gaan wonen waren er ook al een tijdje.... en die plannen zullen op deze manier alleen maar serieuzer worden, al ben ik benieuwd wat de maatregel gaat worden om "grenswerkers" (Nederlanders die net over de grens in Belgie wonen maar in Nederland werken) te laten bloeden. Zou me niet verbazen als die ook gewoon verplicht met zo'n kastje moeten gaan rijden.

Edit: Typo

Als je als grenswerker gewoon met een Belgische plaat mag rijden, dan zal je ook niet snel een Nederlands kastje opgedrongen krijgen.

Maar juich niet te vroeg; vandaag was op het radionieuws (NL) een oproep van een Belgische politicus om toch vooral het systeem van Nederland ook te gaan gebruiken in België en Luxemburg. Dan hoefden ze maar één keer te investeren en te standaardiseren. :eusa_whistle:

Och, als ze je dat kastje willen opdringen dan doen ze dat hoor. Alles is geoorloofd om de centjes binnen te harken.

Citaat van: BenC70ES op 14-11-2009 21:15:10

Citaat van: Ludo op 14-11-2009 16:22:02

Citaat van: Vulk op 14-11-2009 08:31:44
Hoe gaan ze dat doen met buitenlanders die in Nederland komen?

Wil je in NL dan ook nog eens wegenbelasting betalen?.  ;D

Zou er in 2018 aankomen hoorde ik op de radio...

Dan ga ik op pensioen.  :eusa_dance:

Citaat van: Lampje op 14-11-2009 21:01:10
Mijn vermoeden is dat ze die N-wegen hoger gaan prijzen dan de snelweg.

Kun je dit ook ergens mee staven?  ???

het voordeel van dit systeem is dat, ver boven modaal verdieners lekker kunnen auto rijden op lege wegen.

de overheid heeft eerst iedereen de steden uit gejaagd naar Phoenix lokatie's met stevige subsidie's op de
koop woningen, deze mogen straks de rekening gaan betalen.

de inruil waarde van onze auto's gaat fors naar beneden, dus hoge afschrijving en geen geld voor een nieuwe auto.

verder worden kleine auto's lekker goedkoop, maar als daar te veel van gaan rijden dan kloppen de inkomsten
niet meer, gevolg sterke stijging van kosten voor de klein rijders.
Of we laten de auto staan, dan wordt het pas echt lastig, want dan komt de MRB vanzelf weer terug want het
systeem zal betaald moeten worden en de kas gevuld.

Hoe je het draait of keert, wij en de ondernemers zijn hiervan de dupe.

Mischien allemaal kort door de bocht, maar ik denk dat hier wel iets van waarheid in zit.

Nou daar zit ik dan met mijn 'nieuwe' 850 terwijl ik eerst een Benz uit 86 zou kopen   :eusa_wall: :eusa_snooty:!! ........ 500 per maand kan ik niet betalen..de meeste niet denk ik.

Trouwens.. Nederland kennende slikken we de uitleg weer als zoete koek en stemt iedereen weer braaf op dezelfde partijen als iedere keer.

Ik begin serieus te denken aan vertrekken naar het buitenland (Duitsland, USA, Zwitserland, NZ Australie, weet ik veel).  :o :(

En ja aan de overkant is het gras altijd groener' ken ik, maar het gras ligt er hier wel erg rot bij tegenwoordig en er komt alleen maar meer rommel op. :eusa_silenced:

Wat Den Haag (bewust?) vergeet is dat de netto prijs (dus ex. BPM) van nieuwe auto's in NL momenteel kunstmatig laag wordt gehouden zodat de bruto prijs, in vergelijking met het buitenland, niet te hoog is. Zodra de BPM hier verdwijnt wordt die netto prijs natuurlijk gelijk met de rest van Europa en is er geen sprake meer van BPM voordeel! Maar dan wast Den Haag natuurlijk zijn handen in onschuld en zal beschuldigend gewezen worden naar de automobielindustrie en wordt die dus verantwoordelijk gehouden voor het nadelig uitvallen van de hele km-heffing.

Los daarvan: de gemiddelde burger heeft, dankzij het jarenlange uitknijpen, geen geld meer om een nieuwe auto te kopen en te profiteren van dat BPM voordeel. Sterker nog, ik hoorde gisteren op de radio dat een groot deel van de Nederlanders niet eens genoeg geld op de bank heeft om een nieuwe wasmachine of tweedehands auto te kopen mocht dat nodig zijn.

Maar goed, de heren en dames politici blijven uitermate en bovengemiddeld goed voor zichzelf zorgen. Kutland.

Citaat van: Marc O. op 15-11-2009 12:40:58
Wat Den Haag (bewust?) vergeet is dat de netto prijs (dus ex. BPM) van nieuwe auto's in NL momenteel kunstmatig laag wordt gehouden zodat de bruto prijs, in vergelijking met het buitenland, niet te hoog is. Zodra de BPM hier verdwijnt wordt die netto prijs natuurlijk gelijk met de rest van Europa en is er geen sprake meer van BPM voordeel! Maar dan wast Den Haag natuurlijk zijn handen in onschuld en zal beschuldigend gewezen worden naar de automobielindustrie en wordt die dus verantwoordelijk gehouden voor het nadelig uitvallen van de hele km-heffing.

Los daarvan: de gemiddelde burger heeft, dankzij het jarenlange uitknijpen, geen geld meer om een nieuwe auto te kopen en te profiteren van dat BPM voordeel. Sterker nog, ik hoorde gisteren op de radio dat een groot deel van de Nederlanders niet eens genoeg geld op de bank heeft om een nieuwe wasmachine of tweedehands auto te kopen mocht dat nodig zijn.

Maar goed, de heren en dames politici blijven uitermate en bovengemiddeld goed voor zichzelf zorgen. Kutland.

Volledig mee eens.

Gr. roger

Citaat van: rogerV701998 op 15-11-2009 12:46:12

Citaat van: Marc O. op 15-11-2009 12:40:58
Wat Den Haag (bewust?) vergeet is dat de netto prijs (dus ex. BPM) van nieuwe auto's in NL momenteel kunstmatig laag wordt gehouden zodat de bruto prijs, in vergelijking met het buitenland, niet te hoog is. Zodra de BPM hier verdwijnt wordt die netto prijs natuurlijk gelijk met de rest van Europa en is er geen sprake meer van BPM voordeel! Maar dan wast Den Haag natuurlijk zijn handen in onschuld en zal beschuldigend gewezen worden naar de automobielindustrie en wordt die dus verantwoordelijk gehouden voor het nadelig uitvallen van de hele km-heffing.

Los daarvan: de gemiddelde burger heeft, dankzij het jarenlange uitknijpen, geen geld meer om een nieuwe auto te kopen en te profiteren van dat BPM voordeel. Sterker nog, ik hoorde gisteren op de radio dat een groot deel van de Nederlanders niet eens genoeg geld op de bank heeft om een nieuwe wasmachine of tweedehands auto te kopen mocht dat nodig zijn.

Maar goed, de heren en dames politici blijven uitermate en bovengemiddeld goed voor zichzelf zorgen. Kutland.

Volledig mee eens.

Gr. roger

mee eens

gr mevita

Wat zou er gebeuren als rijdend nederland massaal in opstand komt door zo'n kastje bijv. te weigeren of de hele boel plat te leggen (en dan niet 1 keer maar dagen achter elkaar een paar gigantische file's veroorzaken) als signaal van onvrede.
Op het onklaar maken van zo'n kastje staat gevangenisstraf of een torenhoge boete, is ook nog een optie; gevangenissen zitten al vol en als je de boete niet betaald zou je daar terecht komen. Als dat 25 % van rijdend NL doet heeft justitie een probleem want die kan zo'n grote stroom zaken helemaal niet aan :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:

Staven als in 'bewijzen'. Als je dat bedoelt, niet 100%, want de experimenten zijn nog maar pas uitgevoerd. Maar ja, het was in een documentaire waarbij een Brabantse ondernemer geinterviewed werd. Uit zijn verhaal kon ik begrijpen dat de enige optie om goedkoop van A naar B te komen was buiten de spits over de snelweg. In de spits is duurder en in de spits sluipen is nóg duurder, zo duur dat het hem tegenviel.

Ik krijg momenteel kilometervergoeding en ik ga die spitstoeslag (als ik er dan nog werk, maar daar ga ik wel even vanuit) gewoon doorbelasten aan mijn baas of ik dreig hem dat ik wegga. Ik ga dan ook alleen voor de werkgever aan de slag die het mij vergoed. Kan het niet in de salarisstrooksfeer, omdat dat fiscaal ontmoedigd wordt, dan stuur ik hem buiten die strook om wel een factuur.

Zouden ze taxichauffeurs ook in privé gaan belasten? Of zou dat wel op het taxibedrijf drukken?

Citaat van: Laserblue op 15-11-2009 09:55:45

Citaat van: Lampje op 14-11-2009 21:01:10
Mijn vermoeden is dat ze die N-wegen hoger gaan prijzen dan de snelweg.

Kun je dit ook ergens mee staven?  ???

Ik zou d'r maar niet op gokken; ze verhogen gewoon de APK-frequentie en als je in gebreke blijft vorderen ze gewoon je kentekenpapieren. Als je dan een botsing maakt dan ben je onverzekerd. Kan je je huis mooi verkopen om iemand levenlang in zijn/haar levensonderhoud te voorzien (of hij wordt even snel voor je geveild door een curator...)

Citaat van: henry classic v70 op 15-11-2009 12:57:30
Wat zou er gebeuren als rijdend nederland massaal in opstand komt door zo'n kastje bijv. te weigeren of de hele boel plat te leggen (en dan niet 1 keer maar dagen achter elkaar een paar gigantische file's veroorzaken) als signaal van onvrede.
Op het onklaar maken van zo'n kastje staat gevangenisstraf of een torenhoge boete, is ook nog een optie; gevangenissen zitten al vol en als je de boete niet betaald zou je daar terecht komen. Als dat 25 % van rijdend NL doet heeft justitie een probleem want die kan zo'n grote stroom zaken helemaal niet aan :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:

Citaat van: Marc O. op 15-11-2009 12:40:58
Maar goed, de heren en dames politici blijven uitermate en bovengemiddeld goed voor zichzelf zorgen. Kutland.

Vind je het gek?.
Ik roep al jaren dat de grootste criminelen alleen aan de top te vinden zijn.
En dat geld niet alleen voor NL.
Ga maar na, ik heb gelijk.  :eusa_whistle:

;D

Citaat van: Lampje op 15-11-2009 13:02:13
Ik zou d'r maar niet op gokken; ze verhogen gewoon de APK-frequentie en als je in gebreke blijft vorderen ze gewoon je kentekenpapieren. Als je dan een botsing maakt dan ben je onverzekerd. Kan je je huis mooi verkopen of hij wordt voor je geveild door een curator...

Citaat van: henry classic v70 op 15-11-2009 12:57:30
Wat zou er gebeuren als rijdend nederland massaal in opstand komt door zo'n kastje bijv. te weigeren of de hele boel plat te leggen (en dan niet 1 keer maar dagen achter elkaar een paar gigantische file's veroorzaken) als signaal van onvrede.
Op het onklaar maken van zo'n kastje staat gevangenisstraf of een torenhoge boete, is ook nog een optie; gevangenissen zitten al vol en als je de boete niet betaald zou je daar terecht komen. Als dat 25 % van rijdend NL doet heeft justitie een probleem want die kan zo'n grote stroom zaken helemaal niet aan :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:

En platgooien van de snelwegen dan.....om aan te geven dat we het er niet mee eens zijn

Citaat van: Marc O. op 15-11-2009 12:40:58
Kutland.

En nog klotenweer ook >:(

Citaat van: t5karel op 15-11-2009 13:09:02

Citaat van: Marc O. op 15-11-2009 12:40:58
Kutland.

En nog klotenweer ook >:(

Da's subjectief ;D (bovendien schijnt hier de zon................sinds 1 minuut)

Kent iemand de officiële doelstelling van het rekeningrijden?

Althans, zoals het oorspronkelijk bedoeld was?

Het wordt nu tijd om de VVD (liberaal) in te schakelen en de regeringspartijen nu vast te pinnen op de doelstelling.

Als die was 'minder files' en er komen meer files ipv minder, dan vind ik dat direct het roer om moet en de zittende regering naar huis en afbreken dat systeem!

En niet even een jaartje of wat 'aankijken'; dat hebben ze decennia lang al gedaan terwijl ze de files zagen groeien.

Ik zeg "afschaffen die overdrachtsbelasting" op je huis, zodat mensen makkelijker achter hun werk aan kunnen verhuizen. Zo jaag je meteen ook de huizenmarkt weer naar een gezonde doorstroming en niemand, maar dan ook niemand heeft last van waardevermindering van zijn huis en/of auto!

Kan me ook niet voorstellen dat de overdrachtsbelasting momenteel een goudmijntje is voor de overheid, dus kunnen ze 'm net zo goed gelijk de nek omdraaien. Dat kost minder dan zo'n zielig PC-tje aan je voorruit.

Ik vind het maar een natte vinger, ballonen oplaten verhaal.

http://tweakers.net/nieuws/63026/nxp-en-ibm-noemen-techniek-voor-kilometerheffing-gebruiksklaar.html

Volgens de laatste scenario's van minister van Verkeer Eurlings zal het systeem in 2019 landelijk ingevoerd kunnen worden

http://navigatiewereld.nl/?p=137

In juli was het : In maart 2010 wordt in deze regio al gestart met de testfase. Daartoe worden auto's uitgerust met 'slimme' kastjes, voorzien van zogenaamde GPS-apparatuur, waarmee precies wordt vastgelegd hoeveel kilometer een auto rijdt en op welk tijdstip.


Ik ben benieuwd, maar volgens mij duurt het voor de gewone autogebruiker nog zeker 10 jaar voor er iets veranderd, of mis ik dan iets ?

Ik denk dat je gelijk hebt. Maar ik was zelf van plan over 10 jaar nog steeds privé Volvo te rijden. Daar komt dan een mooie streep dooorheen

Volgens mij gaan ze het combineren in Rekeningheffen...

Klopt, ik heb het gevonden in een artikel in de Volkskrant:


'Volk zal in opstand komen tegen proef rekeningrijden'
GERECTIFICEERD, Van onze verslaggeefster Elaine de Boer
Gepubliceerd op 21 februari '01, 00:00, bijgewerkt op 20 januari '09, 13:58

De ANWB vreest voor een volks opstand als verkeersminister Netelenbos vasthoudt aan tolpoorten in de Randstad, en het gebruik van de omliggende wegen ontmoedigt. ANWB-topman Van Woerkom waarschuwt de Tweede Kamer er vandaag voor dat het draagvlak voor het spitstarief volledig ontbreekt.

Hij vergelijkt de situatie met Frankrijk. 'Eind 1997 werd een privaat aangelegde toltunnel bij Lyon geopend. De parallelwegen waren daar afgesloten, de tol was hoog. Een groep burgers spande procedures aan, wierp blokkades op en stak tolhuisjes in brand. Ze waren gedwongen door de dure tunnel te rijden.' Van Woerkom: 'Ik hoop niet dat zoiets hier gebeurt, maar klaarblijkelijk leeft het wel zo.' Binnen de ANWB wordt volgens hem nagedacht hoe de onvrede over het invoeren van rekeningrijden kan worden beheerst.

Een geregisseerd bombardement van brieven en e-mails aan de Tweede Kamer wordt serieus bekeken, na het succesvolle protest tegen het veilen van etherfrequenties. Van Woerkom ziet zichzelf wel als een tweede Erik de Zwart die automobilisten oproept 'hun stem te laten horen in Den Haag'. Zijn doel: de PvdA tot inkeer laten komen zodat de fractie afziet van steun aan Netelenbos' proef met de tolpoorten die in 2002 moet beginnen.

- Als zo'n opstand hier toch uitbreekt zult u snel als aanstichter worden gezien.

'Wij willen natuurlijk geen opstand zoals in Lyon. Het verzet moet fatsoenlijk gebeuren. Maar we luisteren wel naar onze leden, en daarvan wijst 65 procent de tolpoorten af.

'De ANWB is er ook van overtuigd dat het niet werkt. Recent onderzoek heeft uitgewezen dat de werkgevers in veel gevallen de tol zullen vergoeden. Het beoogde effect, dat mensen een ander tijdstip of vervoermiddel kiezen, zal niet worden bereikt.

'Ook is gebleken dat vrachtverkeer en zakelijk verkeer toch tijdens de spits gaan rijden als het op die momenten rustiger wordt. Ontmoediging van het gebruik van provinciale wegen zal bovendien tot effect hebben dat het nog drukker wordt op de snelwegen.'

- Maar u kunt niet alleen nee blijven verkopen.

'Daarvan zijn we ons bewust. We denken na over alternatieven. Wat ons betreft wordt de kilometerheffing veel eerder ingevoerd dan over tien jaar zoals Netelenbos wil. Ik heb gesprekken gevoerd met onder meer Siemens of het eerder kan. Zij beweren dat kilometerheffing over vier of vijf jaar mogelijk is. Dan kunnen we het rekeningrijden overslaan.'

- En dat willen uw leden wel,kilometerheffing?

' Automobilisten zullen snel zeggen: alweer een nieuwe heffing. Maar ik denk dat een heffing naar gebruik van de auto beter valt uit te leggen dan tolheffing op bepaalde drukke stukken in de Randstad waar geen alternatieven zijn.'

- Hoe overtuigt u de Kamer?

'Ik ga de vervoersspecialisten voorstellen serieus te onderzoeken of kilometerheffing inderdaad eerder kan worden ingevoerd. Laat ze de waarheid maar boven tafel krijgen.'

- Er is een regeerakkoord waarin is getekend voor een proef met rekeningrijden.

' De fracties moeten zelf de afweging maken waar ze de mobiliteit méér mee helpen. De sleutel ligt bij de PvdA, de partij van minister Netelenbos. VVD en CDA hebben hun afkeer van het rekeningrijden regelmatig geuit. Bij de veiling van de etherfrequenties voor radiozenders hebben we gezien dat PvdA'ers in staat zijn bij te draaien. Wij hopen dat zoiets nu weer gebeurt.'

De gedifferentieerde kilometerheffing die GroenLinks wil, zorgt volgens het RIVM voor 10 tot 13% minder autokilometers in 2010. Naar schatting nemen de files met 30% af, omdat de GroenLinks-heffing vooral in de spits en op drukke plaatsen een groot effect heeft. De uitstoot van broeikasgassen neemt af met 2,3 miljard. Personenauto's zijn op dit moment goed voor 19,3 miljard kilogram CO2.

Gedifferentieerd wil zeggen een 'ander tarief voor het platteland dan op de snelweg' en de proefrijders hebben in een interview gemeld dat dit hoger is dan het snelwegtarief. Groen-links, bedankt voor het idee :-[

Ik vraag mij af hoeveel Co2  een kolen centrale produceerd per jaar !

Ik heb namelijk nog steeds het idee dat dit verhaal gebruikt wordt om de
auto heffing te rechtvaardigen.

Hier staat het hele verhaal waar alles op gebaseerd is: Linkje (http://www.baluw.nl/fileadmin/user_upload/docs/Anders%20betalen%20mobilitt.pdf)

Het heet Anders Betalen Voor Mobiliteit.

En nu komen de provincie's in de problemen want met afschaffen van de wegenbelasting missen zij ook inkomsten. (http://www.fd.nl/artikel/13626909/belasting-bewoners-provincie)

Moedeloos word je er van.  ??? Waar gaat dit heen.
Moeten we nu op de barricade gaan staan?  :eusa_shifty:
Heeft het zin? geloof er niks van.

Nee, dat probleem wordt opgelost. Er wordt straks 1.4 miljard derving aan opcenten rond de wegenbelasting geheven via z.g. 'ingezetenenbelasting'. Dit houdt in dat je net als de hondenbelasting ook moet gaan betalen voor je levenspartner en je kinderen.

Dus dat betekent dat gezinnen zonder auto meebetalen aan de heilige koe van de buren. Laat Nederland maar eens fors bezuinigen op die hele poespas van provinciehuizen!

Zit met een half oor te luisteren naar het debat over de crisis en herstelwet. Het gemak waarmee gesproken wordt over het verhogen van belastingen (PvdA, GL), nu dan weer belastingen op energie :o. Natuurlijk, je krijgt je huishoudboekje niet op orde dus verhoog je de inkomsten :eusa_wall: :eusa_sick:

Gr. roger

Citaat van: rogerV701998 op 16-11-2009 09:32:44
Zit met een half oor te luisteren naar het debat over de crisis en herstelwet. Het gemak waarmee gesproken wordt over het verhogen van belastingen (PvdA, GL), nu dan weer belastingen op energie :o. Natuurlijk, je krijgt je huishoudboekje niet op orde dus verhoog je de inkomsten :eusa_wall: :eusa_sick:

Gr. roger

80% van de Nederlanders krijgt het huishoudboekje niet meer op orde. Waar moeten zij het geld vandaan halen?

Ik heb 1,5 jaar gedetacheerd gezeten bij Ministerie van Justitie, Dienst Justitiele Inrichtingen en daar werd heel redelijk grof met geld gesmeten, en dat was dan enkel nog maar op ICT gebied. Kortom overheid, kijk ook eens bij jezelf met bezuinigen.

Citaat van: Lampje op 16-11-2009 09:25:06
Laat Nederland maar eens fors bezuinigen en op die hele poespas van provinciehuizen!

Nu snap ik ook waarom PVV niet op de nummerplaten mag staan.

Tis jammer dat Geert te bizarre ideeen heeft op gebied van Islam en daarom voor mij onverkiesbaar is  de rest van zijn programma klinkt namelijk wel heel aardig.

Als het systeem zo goed is, lijkt het mij sterk dat Nederland het uitvindt. Dan zou het toch al lang in andere landen bestaan?

Dat er dan toevallig een belgische politicus is die het wel samen met Nederland wil doen zegt genoeg!

Overigens snap ik niet dat de overheid niet snapt dat millieu onvriendelijke auto uitbannen een proces is wat gewoon vanzelf gaat. Iedereen die nu een auto van 10 jaar of ouder rijdt zal over 10 jaar in een auto rijden met een groen label. Dit proces versnellen heeft naar mijn idee totaal geen nut, behalve dan dat het de overheid veel meer geld oplevert.

Dit is je reinste oplichterij en we tuimelen er straks weer met zijn allen in. Enfin zal mijn kinderen wat minder te eten geven, mischien dat ik dan ons gezin van 5 personen toch nog in een Smart krijg.

Wat mij het meeste stoort is dat je in dit land gewoon geen enkele vrijheid meer heb in keuzes die je maakt.

Gewoon elke ochtend om 05:00u een corridor om Den Haag heen. Oh ja en 's avonds vanaf 21:00u anders kruipen ze ook nog eens op hotel op onze kosten. We roken ze gewoon uit met onze Volvo's :eusa_clap: (Kunnen ze vast een beetje proeven hoe het is als wij in de file staan vanwege die kilometerchantage...)

Citaat van: Duell op 16-11-2009 08:30:02
En nu komen de provincie's in de problemen want met afschaffen van de wegenbelasting missen zij ook inkomsten. (http://www.fd.nl/artikel/13626909/belasting-bewoners-provincie)

Moedeloos word je er van.  ??? Waar gaat dit heen.
Moeten we nu op de barricade gaan staan?  :eusa_shifty:
Heeft het zin? geloof er niks van.

Citaat van: elianmars op 16-11-2009 09:37:13

80% van de Nederlanders krijgt het huishoudboekje niet meer op orde. Waar moeten zij het geld vandaan halen?

De mens (burgers vooral) is flexibel: oftewel we vinden een nieuwe maas in de wet en ontwijken alles, oftewel we vinden een nieuwe slimme methode om nog productiever te zijn.

Gisteravond heb ik een vergadering gehad met collega's om een MS Excel stuk voor te bereiden. We belden in op Skype via onze laptops en via Google Doc's werkten we met 4 man tegelijkertijd on-line in een MS Excel-kloon, waarbij de wijzigingen van de ander direct waarneembaar waren.

Dit scheelde ons uren reistijd en we konden zoals gebruikelijk nog lekker door elkaar praten en elkaar interrumperen. Die technologie is goed vooruit gegaan.

Dezelfde inventiviteit zullen we moeten gaan toepassen om nieuwe markten aan te boren, hogere marges én tegelijkertijd productiever te worden dan onze buren in het Verre Oosten...

Wegenbelasting wordt afgeschaft, kijk dat scheelt dan toch weer mooi, of vergis ik mij?  :eusa_wall:

http://www.fd.nl/artikel/13626909/belasting-bewoners-provincie (http://www.fd.nl/artikel/13626909/belasting-bewoners-provincie)

Dat klopt deels, als je bij de invoering een nieuwe (kleine) auto koopt heb je mischien wat
voordeel.

Als je met je Volvo blijft rijden kan je het BPM bedrag aftrekken, want dat heb je ten slotte al betaald,
en dat krijg je niet terug.

Ook de inruilwaarde daalt daar door.

Dus per saldo ben je meer geld kwijt, dat is ook duidelijk de opzet van de regering, anders verdwijnen
de file's niet.

De kappers gingen destijds van 17.5% BTW naar 6% dus laagtarief. Hebben zij hun prijzen destijds verlaagd?

De autodealers gaan van 19.4% BPM naar 0%, mede gesponsored door kunstmatig laaggehouden inkooptarieven van importeurs. Zouden importeurs en dealerkanaal zich kunnen bedwingen?

Citaat van: Lampje op 16-11-2009 10:56:26
De kappers gingen destijds van 17.5% BTW naar 6% dus laagtarief. Hebben zij hun prijzen destijds verlaagd?

De autodealers gaan van 19.4% BPM naar 0%, mede gesponsored door kunstmatig laaggehouden inkooptarieven van importeurs. Zouden importeurs en dealerkanaal zich kunnen bedwingen?

Dat schreef ik een aantal pagina's geleden ook al. Ik vrees dat ze zich niet kunnen bedwingen en dat zal ik ze ook niet kwalijk nemen.

Citaat van: Misha op 16-11-2009 09:45:30

Citaat van: Lampje op 16-11-2009 09:25:06
Laat Nederland maar eens fors bezuinigen en op die hele poespas van provinciehuizen!

Nu snap ik ook waarom PVV niet op de nummerplaten mag staan.

Tis jammer dat Geert te bizarre ideeen heeft op gebied van Islam en daarom voor mij onverkiesbaar is  de rest van zijn programma klinkt namelijk wel heel aardig.

Ik ben het beslist niet altijd met Wilders eens, zeker niet als er uitspraken worden gedaan over "kopvodden", maar het wordt onderhand echt tijd voor een verfrissende wind door Den Haag en ik vrees dat alleen Wilders daar voor kan zorgen.

Dat is helemaal niet erg, want als de BPM vervalt, is de invoer van een auto een eenvoudige
en goedkope oplossing geworden. ( ook voor nieuwe auto's)

Dus ik denk dat de dealers zich wel eenigsinds zullen matigen qua prijzen.

Dat is ook weer waar: vrije concurrentie binnen de Europese grenzen...

GL trekt de redenering alvast even door: "Door de km prijs wordt er minder gereden dus stop svp nu met het aanleggen van nieuwe wegen en verbreden van bestaande wegen..."

Gr. roger

Zou een auto die 5 km/u rijdt over 100 km zuiniger zijn dan een auto die 100 km/u rijdt over 100 km?

Ik denk ut nie. Dus is het van belang voor GL dat de files ASAP opgelost worden.

Citaat van: rogerV701998 op 16-11-2009 13:27:36
GL trekt de redenering alvast even door: "Door de km prijs wordt er minder gereden dus stop svp nu met het aanleggen van nieuwe wegen en verbreden van bestaande wegen..."

Gr. roger

Misschien moeten we GL eens onder het nieuwe asfalt stoppen. Bij voorkeur op het nog aan te leggen stukje A4 tussen Schiedam en Delft zuid. Dan doen we nog wat goeds voor het milieu ook. Veel minder files op de A13

Citaat van: Lampje op 16-11-2009 14:01:52
Zou een auto die 5 km/u rijdt over 100 km zuiniger zijn dan een auto die 100 km/u rijdt over 100 km?

Ik denk ut nie. Dus is het van belang voor GL dat de files ASAP opgelost worden.

Oh, maar die oplossing hebben ze al. Allemaal met het openbaar vervoer. ;D

Km rijden weer een stap dichterbij... (http://www.telegraaf.nl/binnenland/5335872/__VVD_vraagt_EC_over_km-heffing__.html) ;D

Gr. roger

Citaat van: Sbv op 16-11-2009 14:01:56

Misschien moeten we GL eens onder het nieuwe asfalt stoppen. .

:eusa_clap:


Niet zo zeuren die lui en investeren in een alternatief voor de huidige brandstofmotor!..

Citaat van: Marc O. op 16-11-2009 12:22:18

Citaat van: Misha op 16-11-2009 09:45:30

Citaat van: Lampje op 16-11-2009 09:25:06
Laat Nederland maar eens fors bezuinigen en op die hele poespas van provinciehuizen!

Nu snap ik ook waarom PVV niet op de nummerplaten mag staan.

Tis jammer dat Geert te bizarre ideeen heeft op gebied van Islam en daarom voor mij onverkiesbaar is  de rest van zijn programma klinkt namelijk wel heel aardig.

Ik ben het beslist niet altijd met Wilders eens, zeker niet als er uitspraken worden gedaan over "kopvodden", maar het wordt onderhand echt tijd voor een verfrissende wind door Den Haag en ik vrees dat alleen Wilders daar voor kan zorgen.

Helemaal mee eens

Citaat van: Dirk342 op 16-11-2009 14:19:09

Citaat van: Marc O. op 16-11-2009 12:22:18

Citaat van: Misha op 16-11-2009 09:45:30

Citaat van: Lampje op 16-11-2009 09:25:06
Laat Nederland maar eens fors bezuinigen en op die hele poespas van provinciehuizen!

Nu snap ik ook waarom PVV niet op de nummerplaten mag staan.

Tis jammer dat Geert te bizarre ideeen heeft op gebied van Islam en daarom voor mij onverkiesbaar is  de rest van zijn programma klinkt namelijk wel heel aardig.

Ik ben het beslist niet altijd met Wilders eens, zeker niet als er uitspraken worden gedaan over "kopvodden", maar het wordt onderhand echt tijd voor een verfrissende wind door Den Haag en ik vrees dat alleen Wilders daar voor kan zorgen.

Helemaal mee eens

Dan nemen we die kopvodden en hoofdoekjes belasting maar gewoon voor lief... kan er trouwens ook nie echt mee zitten  ;D

Ik ben radio zendamateur... voor mij is het een pleuleschil om een GPS simulator te maken... daarmee denkt de GPS ontvanger van de smart box dat je niet van de plek bent geweest... ik ga er vanuit dat het kasje geen KM teller registreerd.. dat zou te veel impact zijn op het motor management systeem.
Blijft even het probleem dat je wel van de snelwegen moet blijven... ivm de controlle.

Verder moet je nu wel een gaatje in je hoofd hebben om nog een nieuwe auto aan te schaffen... heb je straks de BPM aftrek.. da's vlot afschrijven...  :o

De overheid wil ons in kleine goedkope gevaarlijke auto's laten rijden.. .... toch maar emigreren????  :-\

NEE dit is gewoon weer een mooie manier om te ego trippen en de burger weer een klap geld uit de zak te halen.
Per saldo gaan we gewoon de kosten betalen... een bedrijf dat meer spits heffing voor zijn kiezen krijgt gaat dit door berekenen aan zijn klanten... en dat zijn WIJ.  >:(

Frans............

Citaat van: Frans  50 op 16-11-2009 14:27:08
Ik ben radio zendamateur... voor mij is het een pleuleschil om een GPS simulator te maken... daarmee denkt de GPS ontvanger van de smart box dat je niet van de plek bent geweest... ik ga er vanuit dat het kasje geen KM teller registreerd.. dat zou te veel impact zijn op het motor management systeem.

en als er dan een politie auto achter je rijdt met een soort scanner?  ???

Ik denk wel dat je gaat krijgen dat veel mensen hier mee gaan lopen klooien, en het straks dus een nieuwe sport wordt om de GPS te omzeilen. Ik zie de marktplaats ads al voor me waarbij er apparaatjes worden aangeboden die het GPS signaal verstoren / aanpassen.

Ik vind het de meeste stupide regel ooit! Rijden wordt straks alleen voor de elite.

Citaat van: Laserblue op 16-11-2009 14:50:37

en als er dan een politie auto achter je rijdt met een soort scanner?  ???

Dan hang je lekker voor een economisch delict ipv een verkeersovertreding. Zie je je kinderen pas weer terug als ze al volwassen zijn :eusa_whistle:

Nog even wat anders: als Obama kwaad wil, dan zet hij de knop om van de defensiesatellieten en dan stopt het rekeningrijden in Nederland. Alternatief is wachten op Galileo. Ander type ontvanger dan TomTom etc.

Ik voorspel nog wat kleine onoverkomelijke aanloopprobleempjes. Dit is in de kern een ICT-project en we weten allemaal hoe goed de Overheid die onder controle heeft ;D

Zojuist gelezen:

Citaat van: site van Autoweek
Voor de invoering van de kilometerheffing worden acht miljoen auto's en een half miljoen bestelauto's voorzien van een registratiekastje dat bijhoudt hoeveel kilometers er worden gemaakt. Een private dienstverlener ontvangt die gegevens en het eindbedrag komt terecht bij het CJIB. Aan het einde van de maand volgt de rekening voor de autobezitter.
Omdat niet alle kastjes in één keer kunnen worden aangebracht, worden auto's willekeurig aangewezen om een kastje te laten inbouwen. Dit gaat op basis van de eerste twee cijfers van het kenteken. Zodra het systeem actief is, wordt het kenteken geschrapt voor het betalen van motorrijtuigenbelasting. De kosten voor de inbouw van het kastje zijn voor de eerste keer voor rekening van de overheid.
Motoren betalen geen kilometerprijs omdat de inbouw van een kastje te lastig is. Motorrijtuigenbelasting blijft voor hen wel verplicht. Klassiekerbezitters zijn compleet vrijgesteld van kilometerheffing. Wel is onlangs de oldtimergrens getrokken bij bouwjaren tot 1987. In de loop der jaren zullen die auto's dus steeds schaarser worden.
De kilometerprijs wordt variabel; op verschillende tijdstippen en plaatsen gelden andere tarieven. Het basistarief dat voor auto's wordt berekend hangt af van de brandstof en de CO2-uitstoot. Diesels zonder roetfilter betalen bijvoorbeeld een boete van 2,5 cent per kilometer. De overheid zegt dat het gemiddelde basistarief in 2012 ligt op drie cent per kilometer; in 2018 groeit dat tot 6,7 cent. Kilometers gereden in het buitenland tellen niet mee, mensen met een auto op buitenlands kenteken die langer dan vier weken per jaar in Nederland wonen, moeten wel gaan betalen.

Geen idee of 't al gepost is, maar 't vat 't leuk samen. ::)

ik geloof geen reet van die mooie praatjes van de heren politici. Waarschijnlijk betalen we strakkies 8 x zoveel.

Dat is niet zo erg want tegen die tijd (2020) kost de benzine ook al 4 x zo veel; de inflatie van de Euro gaat ook gewoon door.

Citaat van: site van Autoweek
De kosten voor de inbouw van het kastje zijn voor de eerste keer voor rekening van de overheid.

En als je daarna een andere auto koopt waar het kastje nog niet in zit, dan kun je lekker wat euro's aftikken bij een inbouwcenter dat handig gebruik maakt van de nieuw ontstane klanditie.

Ik denk dat ik me eens ga verdiepen in het opzetten van een eigen BV'tje...

Stel nu dat het kastje, incl. inbouw en BTW 2.000€ zou kosten, maar de eerste keer krijg je het gratis.

Wat zou dat voor jou persoonlijk betekenen?

Ik ben benieuwd hoe ze dat gaan doen met Renaults, die hebben zo'n roze warmtewerende laag, die ook mooi de GPS-signalen van buiten stoort. Misschien worden die wel vrijgesteld??

Iedereen zit al te rekenen met wat het allemaal gaat kosten.
Ik heb nog niemand gehoord dat ze niet zo'n ding in hun auto hebben ingebouwd willen hebben. Of erger nog ergens op het dashboard!
Dit hele systeem is toch gedoemd te mislukken??? Binnen een paar weken na invoering zijn er al mogelijkheden om dit te omzeilen.
Snap nog steeds niet waarom niet gewoon de brandstof duurder wordt.

En wat ik al helemaal niet snap is dat de Nederlanders die normaal zo lekker eigenwijs zijn nu ineens deze onzin slikken.
Een rookverbod werkt overal behalve hier en dit gaat er wel komen.

Zal er nu echt geen grote protest actie in Den Haag komen ???

Sorry meneer, er is geen plek meer voor uw TomTom. Het 12V stopcontact is door ons ingenomen.

Lijkt me gaaf als de eerste diefstallen plaatsvinden en er gaan mensen met jouw kastje rijden...

Citaat van: E.Asbroek op 16-11-2009 17:05:31
Iedereen zit al te rekenen met wat het allemaal gaat kosten.
Ik heb nog niemand gehoord dat ze niet zo'n ding in hun auto hebben ingebouwd willen hebben. Of erger nog ergens op het dashboard!
Dit hele systeem is toch gedoemd te mislukken??? Binnen een paar weken na invoering zijn er al mogelijkheden om dit te omzeilen.
Snap nog steeds niet waarom niet gewoon de brandstof duurder wordt.
En wat ik al helemaal niet snap is dat de Nederlanders die normaal zo lekker eigenwijs zijn nu ineens deze onzin slikken.
Een rookverbod werkt overal behalve hier en dit gaat er wel komen.

Zal er nu echt geen grote protest actie in Den Haag komen ???

Dit alles is volgens mij niet nodig als ze de huidige opbrengsten (BTW BPM HSB) volledig besteden aan de automobilist. We zijn blijkbaar nu collectief al zover dat we het normaal vinden meer te gaan betalen voor hetzelfde. Het bekende kwartje van Kok kan hier prima voor gebruikt worden.

Gr. roger

En weer een andere invalshoek... (http://www.nos.nl/nosjournaal/artikelen/2009/11/16/161109_minder_verkeersdoden_kilometerheffing.html) :eusa_eh:

Gr. roger

Citaat van: appie op 16-11-2009 16:16:57

Citaat van: site van Autoweek
De kosten voor de inbouw van het kastje zijn voor de eerste keer voor rekening van de overheid.

En als je daarna een andere auto koopt waar het kastje nog niet in zit, dan kun je lekker wat euro's aftikken bij een inbouwcenter dat handig gebruik maakt van de nieuw ontstane klanditie.

Ik denk dat ik me eens ga verdiepen in het opzetten van een eigen BV'tje...

Daar ben je geloof ik al te laat mee, want daar zijn al aanbestedingen voor gedaan.
Mischien als onder aannemer bij een van de bedrijven die de aanbesteding heeft gewonnen.

Citaat van: rogerV701998 op 16-11-2009 17:31:55
En weer een andere invalshoek... (http://www.nos.nl/nosjournaal/artikelen/2009/11/16/161109_minder_verkeersdoden_kilometerheffing.html) :eusa_eh:

Gr. roger

Idd afgelopen jaar motorrijbewijs gehaald en een leuke BMW  R100RS in de garage gezet :-)

Maar ik denk dat als de inkomsten tegen gaan vallen de km prijs fors zal gaan stijgen en ook
motoren er aan zullen moeten gaan geloven.

Vervolgens hebben ze dan een gat in hun verkoops verhaal geschoten.

Hoe zit het met de mobiele abonnementen. ? Gaat de overheid dat betalen(lees wij zelf dus) ?Hebben we een probleem dat er geen mobiele nummers meer vrij zijn

Ik zit iig gebakken met men Amazon ;D

Motoren, Trabant en Visa vrijgesteld  :eusa_dance:

Citaat van: Snellebaksteen op 16-11-2009 23:17:49
Motoren, Trabant en Visa vrijgesteld  :eusa_dance:

Kan Jasper nog goedkoper naar school racen ;D

Citaat van: Snellebaksteen op 16-11-2009 23:17:49
Motoren, Trabant en Visa vrijgesteld  :eusa_dance:

Dat zou voor mij een hele serieuze reden zijn om toch weer over de motor te gaan denken..

Kopen? ik heb er 4 nu  ;D

Gaat het niet pas 2018 in........?

Zomaar even een gedachte


zo wordt carpoolen toch weer interessanter

BR

Citaat van: Snellebaksteen op 16-11-2009 23:22:31
Kopen? ik heb er 4 nu  ;D

Die zijn al vervloekt met een te ver voor de limieten openende gasklep...  :eusa_wall:

Dus toch een BV tje oprichten.

je hebt wat ruimte nodig, koopt in buitenland interessante gebruikte auto's op van voor 1987, invoeren kost
dan niets meer, (volgens de huidige regels moet ie pas bij verkoop ingevoerd worden)
beetje opknappen en doorverkopen die handel.

Onderhoud en onderdelen is tegen die tijd een leuke bezigheid aan het worden, zeker omdat deze
voertuigen iets anders in elkaar steken dan de huidige.
Uitleesappartuur, kan je bijna voor niets inkopen voor deze auto's

Citaat van: rogerV701998 op 16-11-2009 17:31:55
En weer een andere invalshoek... (http://www.nos.nl/nosjournaal/artikelen/2009/11/16/161109_minder_verkeersdoden_kilometerheffing.html) :eusa_eh:

Gr. roger

Ok... Daar (SWOV) roepen ze al veel langer hele enge dingen.

Stukje logica, 20ers laten de auto het meest staan, dus doen minder rij ervaring op en dus vallen er minder doden in het verkeer.  :eusa_think:

Hoe zit het trouwens met de slurptax op nieuwe auto's, wordt die ook afgeschaft?

Citaat van: Marc O. op 19-11-2009 11:23:21
Hoe zit het trouwens met de slurptax op nieuwe auto's, wordt die ook afgeschaft?

Nee, dat blijft gewoon zo hoor ... Zie het als een kwartje van Kok !

Lachwekkend trouwens om te zien dat iedereen met een Oldtimer en motorfiets zich nu al veilig waant ........

Citaat van: Turbo-Geek op 19-11-2009 13:31:23

Citaat van: Marc O. op 19-11-2009 11:23:21
Hoe zit het trouwens met de slurptax op nieuwe auto's, wordt die ook afgeschaft?

Nee, dat blijft gewoon zo hoor ... Zie het als een kwartje van Kok !

Ja, was ook een beetje een open deur. Iedereen rekent zich al rijk omdat de BPM vervalt, maar de komende jaren wordt er een slurptax opgebouwd die uiteindelijk net zo hoog zal zijn als de BPM. Denk daar maar eens over na.

Maar goed, straks stemt iedereen weer braaf CDA want dat hebben ze altijd gedaan, en dat is zo lekker veilig in het midden, en dan hoef je verder ook niemand iets uit te leggen :-X :evil:

feit blijft dat de vraag van misha in het openingstopic onbeantwoord is....
Misha... ja, dat is te simpel.... nu hebben een heel leger ambtenaren weer voor een paar jaar werk, de politiek heeft wat om over te bakkeleien.... wat willen we nog meer ?  ;D

--> overigens ben ik het volledig met je eens... verhoog de brandstofprijzen en je bereikt hetzelfde resultaat, met veeeeeeeeeeeeeeel minder kosten.
Het lijken wel, excuseer mijn taal, een stel randdebielen daar in DH en het lijkt maar erger en erger met hen gesteld te zijn.

mee eens waarom brandstofprijzen verhogen ? Kijk naar Duitsland, vele malen beter geregeld als in Nederland, benzine prijzen zijn laag, verzekering (waar ook de Duitse staat van meepakt) iets hoger en daar hebben ze gewoon Kraftstofsteuer.  Veel eerlijker en beter systeem als hiero.  Maar dat kun je die leipo's in DH toch niet wijsmaken.

Even samenvattend:

- De CO2 toeslag gaat ook hele vervelende financiële verrassingen presenteren. (Even 20cent km in 2018 aftellen voor een M3)

Verder zijn er nog wel meer problemen:
- Privacy(!!!)
- belasting en precisie van het GPS systeem en kosten voor consument
- spitheffing
- kosten voor een project over alle voertuigen
- bijkomende belastingen provincies

En dan is dit nog allemaal conform het starttarief. Niet duurder dan het huidige systeem? Ik persoonlijk vertrouw het gewoon niet meer.

http://www.kilometerheffing-nee.nl/digitale_steunbetuiging.php

Citaat van: Freakybaby op 19-11-2009 11:18:02

Citaat van: rogerV701998 op 16-11-2009 17:31:55
En weer een andere invalshoek... (http://www.nos.nl/nosjournaal/artikelen/2009/11/16/161109_minder_verkeersdoden_kilometerheffing.html) :eusa_eh:

Gr. roger

Ok... Daar (SWOV) roepen ze al veel langer hele enge dingen.

Stukje logica, 20ers laten de auto het meest staan, dus doen minder rij ervaring op en dus vallen er minder doden in het verkeer.  :eusa_think:

Juist meer verkeersdoden ga maar na:
-Meer mototrijders want voor een motor hoef je niet te betalen maar wel 24x dodelijker
-Meer oldtimers zonder airbags en hightech kreukelzones

Ben trouwens voor 2000 nog wat, nog op zoek naar een '86-er 740 op gas en een suzuki GSX-R een 600-tje  ;D ;D
Lekker voordelig in de winter en de zomer.

Heb inmiddels elk protest en petitie op internet tegen de km-heffing in gevuld, dus ik heb mn best gedaan 8)

Het is trouwens wel opmerkelijk dat duitsland het km-heffing idee van nederland afraad.
Maar ons Camielleke gaat zijn eigen gang hoezo een plaat voor je kop  :eusa_wall:

http://www.telegraaf.nl/binnenland/5363868/__Duitsers__Doe_km-heffing_niet__.html (http://www.telegraaf.nl/binnenland/5363868/__Duitsers__Doe_km-heffing_niet__.html)

http://www.kilometerheffing-nee.nl/

Knettergek zijn ze hier in NL...  je kunt die km-heffing gewoon in de benzineprijs doen (ook al hebben we daarin al een accijns...), dan betalen de mensen die veel rijden of meer brandstof verbruiken het meeste. Maar ook de buitenlanders die onze wegen gebruiken betalen mee! Dan is er helemaal geen kastje nodig!  Ik wil zo'n ding helemaal niet in mijn auto  >:(  Volgende stap is logisch; kunnen ze precies zien wáár en hóe hard je ergens rijdt... nog even en dan krijgen we allemaal een enkelband om, we zijn toch geen criminelen  ???  >:(  >:(  >:(

voor wat betreft de overdrachtsbelasting mag NL een voorbeeld nemen aan België... Daar wordt hetgeen je aan de B-variant van overdrachtbelasting betaald hebt op je huidige woning in mindering gebracht op de overdrachtsbelasting van je nieuwe woning.... (is overigens een vrij recente regeling)

Ze kunnen ook wat kleurstof door de NL'se benzine mengen. Geel bijv. Als je wordt gepakt met niet-gele benzine dan kan je een naheffing krijgen. Hoe doe je dat dan als je terug komt van wintersport?

Dit is natuurlijk heeeeel arbeidsintensief om te controleren. Makkelijker is gewoon zo'n kastje die de bekeuringenstroom netjes naar je brievenbus dirigeert. Straks krijgen ze ook automatische incasso mogelijkheden op je bankrekening en dan worden terwijl je slaapt gewoon de bekeuringen geint: de droom van elke regent, toch?

Arbeidsintensief...  er zitten nu al véél teveel ambtenaren duimen te draaien (de goede daargelaten). Met zo'n kastje zijn straks flitsers e.d. ook overbodig, wat gaan we het overschot aan die landverraders doen? Zijn ambtenaren, dus ontslaan gaat niet....

Citaat van: M a r c op 19-11-2009 18:02:24
Arbeidsintensief...  er zitten nu al véél teveel ambtenaren duimen te draaien (de goede daargelaten). Met zo'n kastje zijn straks flitsers e.d. ook overbodig, wat gaan we het overschot aan die landverraders doen? Zijn ambtenaren, dus ontslaan gaat niet....

Zou ergens jammer zijn,  kan naamgenoot R. de Vries niet versie drie maken van het "VVN-directie & Boa-wil-snel-naar-huis feuilleton" ..   ;D

Maar nee, ik ben ook principieel tegen dit soort rare wetgeving, snap de millieu redenatie ook niet: 
als ik met een wat oudere auto G3 LPI rijd, kom ik (zelfs zonder KAT) op gas gewoon met een
nihil Co% door een uitlaatgaskeuring, maarnee .. die mogen extra zwaar genaaid worden..

Citaat van: M a r c op 19-11-2009 17:26:40
je kunt die km-heffing gewoon in de benzineprijs doen

Maar ook de buitenlanders die onze wegen gebruiken betalen mee!

Nee hoor, ik tank gewoon thuis.  :P


;D

Citaat van: M a r c op 19-11-2009 17:26:40
http://www.kilometerheffing-nee.nl/

Knettergek zijn ze hier in NL...  je kunt die km-heffing gewoon in de benzineprijs doen (ook al hebben we daarin al een accijns...), dan betalen de mensen die veel rijden of meer brandstof verbruiken het meeste. Maar ook de buitenlanders die onze wegen gebruiken betalen mee! Dan is er helemaal geen kastje nodig!  Ik wil zo'n ding helemaal niet in mijn auto  >:(  Volgende stap is logisch; kunnen ze precies zien wáár en hóe hard je ergens rijdt... nog even en dan krijgen we allemaal een enkelband om, we zijn toch geen criminelen  ???  >:(  >:(  >:(

Dat zeg ik al decennia lang, en velen met mij. Maar het is denk ik te simpel, te eerlijk en te goedkoop. Ooit heb ik het aan de ANWB gestuurd, die schieten het af om slechts 1 nadeel: mensen in de grensstreek gaan mss in het buitenland tanken.

Nee DIT is een lekkere oplossing...  :-X

Grootste onzin die er is, mocht dit plan toch door gaan zullen er veel mensen zijn die hun auto weg doen!

Citaat van: pwassink op 19-11-2009 20:17:59
Maar nee, ik ben ook principieel tegen dit soort rare wetgeving, snap de millieu redenatie ook niet: 
als ik met een wat oudere auto G3 LPI rijd, kom ik (zelfs zonder KAT) op gas gewoon met een
nihil Co% door een uitlaatgaskeuring, maarnee .. die mogen extra zwaar genaaid worden..

Niet de CO uitstoot, maar CO2 uitstoot is het zogenaamde probleem.
Grote oude motorblokken, ook op LPG, genereren meer CO2.
De discussie of en waar CO2 verantwoordelijk voor is begin ik niet aan.

De besparing aan CO2 door mij in een Prius te laten sturen, wordt in veelvoud uitgestoten om dezelfde Prius te fabriceren, laat staan mijn oude Volvo te slopen.

En over het ECHTE probleem (fijn stof) wordt vrolijk gezwegen. Dat is slecht voor de mensen hun GEZONDHEID! Idioten :-\

CO2-probleem los je dus niet op door in één land de autorijders wat te kloxx. Zoiets moet je globaal aanpakken stillaan de auto's aanpassen (constructeurs), de industrie wat meer groen stimuleren, groene maatregelen bij verbouwingen...

Beetje de wortel en de stok principe...

Rekeningrijden heeft NIKS met milieu te maken, wordt gewoon de zoveelste:

MELKKOE !
>:(

Beste forumleden,

Al jaren is er twijfel aan de gezondheidsrisico's met betrekking tot GSM straling.
Kan een overheid vanuit dit perspectief je verplichten om aan straling blootgesteld te worden? Zolang deskundigen het hierover niet eens zijn, vind ik dat de overheid zich terughoudend moet opstellen.

Tomandy

0,1% van mijn vertrouwen in de politiek is hersteld:

http://webwereld.nl/nieuws/64335/raad-van-state--techniek-kilometerheffing-riskant.html



Lees de memorie van toelichting (http://www.raadvanstate.nl/adviezen/zoeken_in_adviezen/zoekresultaat/?zoeken_veld=kilometerheffing&advicepub_id=8849&utm_id=2&utm_source=Zoeken%20in%20adviezen&utm_campaign=adviezen&utm_medium=internet&utm_content=W09.08.0515/IV&utm_term=kilometerheffing) van de raad van state eens, en je ziet dat dit voorstel zoveel open einden heeft dat het nooit door de eerste kamer zal komen.

Wel raar dat je in de media inhoudelijk nauwelijks wat terug vind van dit hele stuk. Er is zoveel mis dat het meer lijkt op een slecht geplande 1 April grap.

Leuke quote uit dat artikel:

"Gisteren werd bekend dat de overheid niet gaat niet bijhouden wie waar op welk tijdstip rijdt. De lokatiegegevens blijven in de auto, belooft Verkeer en Waterstaat. Wel kan deze rijhistorie als bewijs worden gebruikt in een strafzaak"

Dubbele ontkenning is toch bevestiging?

En strafzaak...?  Zoals in een snelheidsovertreding....   :eusa_wall:

Citaat van: tomandy op 20-11-2009 09:34:02
Beste forumleden,

Al jaren is er twijfel aan de gezondheidsrisico's met betrekking tot GSM straling.
Kan een overheid vanuit dit perspectief je verplichten om aan straling blootgesteld te worden? Zolang deskundigen het hierover niet eens zijn, vind ik dat de overheid zich terughoudend moet opstellen.

Tomandy

Wat is de relatie tot km-heffing?

Dat kastje in je auto?  :eusa_eh:

Citaat van: Marc O. op 20-11-2009 09:42:03
Wat is de relatie tot km-heffing?

Het kastje, denk ik. Als dat via een satteliet werkt, geeft 't dan eigenlijk wel "straling" af?  :eusa_think:

Alle kilometerheffing/rekeningrijden/etc. topics samengevoegd.

Uhhhhh, ik rij 30.000km per jaar a 3ct = 900,- per jaar = 75 euri per maand.
Betaal nu 50 euri HSB per maand. Ik koop geen nieuwe auto maar wil m'n roffel houden, dus die BPM heb ik geen zak aan.

Waar zit die besparing nu, want ik zie hem ff niet  :eusa_doh:

Citaat van: elianmars op 20-11-2009 09:43:17

Citaat van: Marc O. op 20-11-2009 09:42:03
Wat is de relatie tot km-heffing?

Het kastje, denk ik. Als dat via een satteliet werkt, geeft 't dan eigenlijk wel "straling" af?  :eusa_think:

Er zijn wat topics (terecht) bij elkaar gemikt waardoor mijn post ergens enigszins verloren tussen kwam te staan. Het was iig een reactie op deze post:

Citaat van: tomandy op 20-11-2009 09:34:02
Beste forumleden,

Al jaren is er twijfel aan de gezondheidsrisico's met betrekking tot GSM straling.
Kan een overheid vanuit dit perspectief je verplichten om aan straling blootgesteld te worden? Zolang deskundigen het hierover niet eens zijn, vind ik dat de overheid zich terughoudend moet opstellen.

Tomandy

Al aangehaald door Marc, maak je straks eens druk om de mogelijkheid om een permanente snelheids controle die met zo'n GPS 'tachograaf' kinderspel is ...
Hopla, duidelijk te snel is naast de km rekening een extra verassing van het CJIB.
Alle flitskasten kunnen weg (immers een hoop buitenlanders zijn toch niet te traceren blijkt wel) en de mobiele controlles kunnen nu besteed worden aan tachograaf controles.
Moet je nagaan wat dat gaat opleveren (maximale controlle !) en het komt het milieu natuurlijk ook ten goede .......

Citaat van: Kingfisher op 20-11-2009 09:50:52

Waar zit die besparing nu, want ik zie hem ff niet  :eusa_doh:

Die zit 'm in je provinciale opcenten die onderdeel uitmaakten van je rijtuigenbelasting. Die hoef je namelijk niet meer te betalen als eigenaar van een auto.

Daar komt wel voor in de plaats dat je 'ingezetenen heffing' moet gaan betalen voor je vrouw en voor je kinderen. ook indien je nooit een auto bezat.

Het lijkt me goedkoper iedereen een gratis iPhone of smartphone te geven en samenwerking te zoeken met een 6-tal mobiele operators. Kan je tenminste ook nog bellen met dat ding. Uitzetten doe je het toch nooit want dan ben je onbereikbaar!

Overigens iets anders: willen ze écht iets doen aan fileoverlast dan vind ik dat ze die kastjes (of de heffing) 's nachts uit moeten zetten! van Bijv 00:00 AM tot 05:00 AM.

Er is al een uitspraak van de Hoge raad dat GPS niet geschikt is voor het meten van snelheid.

Citaat van: -D©©©L- op 20-11-2009 10:27:20
Er is al een uitspraak van de Hoge raad dat GPS niet geschikt is voor het meten van snelheid.

Ja dat verhaal kennen we ... Een radardetector was ook ooit legaal en werd ook opeens verboden en werden dus de regels (in strijd met de wet !) verandert ....
Vergeet niet dat straks er een nieuw satteliet systeem werkzaam is (Gallileo) en dat is velen malen nauwkeuriger, laat dat ook eens grotendeels door de EU betaald zijn en ik denk dat de EU lidstaten daar geld mee willen verdienen.
Let op mijn woorden, NL is mischien 1 van de eerste maar zeker niet het laatste land met km heffingen via GPS en de controlle mbt snelheid op die manier gaat vanzelf volgen.

Lekkere vooruitzichten....  ben blij dat ik nog maar 35-45 jaar te leven heb  :-X

Citaat van: Turbo-Geek op 20-11-2009 10:31:05
Let op mijn woorden, NL is mischien 1 van de eerste maar zeker niet het laatste land met km heffingen via GPS en de controlle mbt snelheid op die manier gaat vanzelf volgen.

Als,ja als(want ik rijdt nooit boven de limiet)ik een x wil trappen zal er vast wel een middel zijn om die klote GPS uit te zetten :evil:      Toch? :-[ :eusa_shifty:

Anders koop ik gewoon een Helicopter :eusa_whistle: ;D

Nog een toekomstbeeld: kastje uitzetten. je wordt alleen "gepakt" als je onder een portaal doorrijdt zonder kastje. Die portalen staan waarschijnlijk alleen op de snelwegen, aangezien niet het hele land volgeplakt kan worden met die dingen. Gevolg: iedereen binnendoor naar het werk met alle problemen van dien. Goed doordacht ook weer allemaal.

Dat 'binnendoorrijden' wordt ontmoedigd door secundair een hoger km-tarief te heffen dan snelweg.

Maar idd, als je aan het frauderen slaat kan je vermoedelijk beter over de secundaire weg rijden.

Maar aan de andere kant: hoe zou een portaal kunnen weten dat je kastje uitstaat? Dan moeten ze een soort 'trajectcontrole' portaal bouwen die herkent en matcht of je in de buurt bent.

Daar moet dan een centrale database voor gebruikt worden en de regering heeft verklaard dat ze geen ritgegevens bijhouden.

Nee, ze zullen dit niet technisch kunnen ondervangen, ze kunnen alleen maar mensen bang maken met torenhoge boetes:

(http://images2-telegraaf.nl/multimedia/archive/00672/kilometerheffing_672492i.jpg)

Ben ook benieuwd welke GSM-provider dat ze gaan kiezen. Ik hoop Vodafone :eusa_whistle:

Ze zullen die SIM-kaart ook goed dichtmoeten solderen: anders stop ik 'm in mijn laptopje om gratis op kosten van de overheid te internetten :D

Citaat van: Lampje op 20-11-2009 13:32:09Maar aan de andere kant: hoe zou een portaal kunnen weten dat je kastje uitstaat? Dan moeten ze een soort 'trajectcontrole' portaal bouwen die herkent en matcht of je in de buurt bent.

Klopt, die RFP is al naar de grotere ICT bedrijven uitgestuurd volgens mij. Hoorde vanmiddag dat er namelijk op zou zijn ingeschreven door deze en gene firma(s). Identiek systeem als bij Trajectcontrole etc.

Maar verder heb ik er ook geen verstand van hoor..........

Ik ga in Duutsland wonen  ;D

heb je wat op het oog marc,ik zat te denken aan suriname  ;D


robert

Citaat van: -D©©©L- op 20-11-2009 10:27:20
Er is al een uitspraak van de Hoge raad dat GPS niet geschikt is voor het meten van snelheid.

Ik rij veel motor met GPS. Eens in de zoveel dagen heb ik last van z.g. 'spikes'. Dit zijn uitschieters in de snelheid waar mee ik dan bijv. op een kort traject 347 km/u heb gereden, terwijl mijn motortje niet harder kan dan 135 km/u.

Als ze de GPS leidend zouden maken voor het bepalen van de snelheid dan zouden er regelmatig spookboetes binnenkomen waar een Ferrari jaloers op zou zijn...

Citaat van: Lampje op 20-11-2009 13:32:09Maar aan de andere kant: hoe zou een portaal kunnen weten dat je kastje uitstaat? Dan moeten ze een soort 'trajectcontrole' portaal bouwen die herkent en matcht of je in de buurt bent.

koppeling met kenteken icm ontbrekend signaal kastje?

Ja, dat zou heel knap zijn. Daar komt bij dat de Overheid met hoofdletter O beloofd had geen info van ons op te slaan en te raadplegen behalve op aangeven van de rechter bij grote strafzaken.

Dit zijn kleine strafzaken, Wet Mulder en zo...

Ik wil sowieso echt niet zo'n lelijk kastje bovenop mijn dashboard hebben staan. Hoe gaat zo'n ding gemonteerd worden in de auto? Geen gaten in mijn dashboard!

En als mijn verdamper lek is, gaat het complete dashboard er uit. Moet ik dan eerst een vergunning aanvragen om het kastje los te mogen maken?

Als ze 'm los op je dashboard leggen en je remt een keertje hard gaat hij door je ruit. Schadeclaim richting overheid?

Ze kunnen 'm iig niet op de plek zetten waar je je GPS normaal monteert.

Citaat van: elianmars op 20-11-2009 15:14:51
Ik wil sowieso echt niet zo'n lelijk kastje bovenop mijn dashboard hebben staan. Hoe gaat zo'n ding gemonteerd worden in de auto? Geen gaten in mijn dashboard!

En als mijn verdamper lek is, gaat het complete dashboard er uit. Moet ik dan eerst een vergunning aanvragen om het kastje los te mogen maken?

Citaat van: Lampje op 20-11-2009 15:18:26
Als ze 'm los op je dashboard leggen en je remt een keertje hard gaat hij door je ruit. Schadeclaim richting overheid?

Ze kunnen 'm iig niet op de plek zetten waar je je GPS normaal monteert.

Citaat van: elianmars op 20-11-2009 15:14:51
Ik wil sowieso echt niet zo'n lelijk kastje bovenop mijn dashboard hebben staan. Hoe gaat zo'n ding gemonteerd worden in de auto? Geen gaten in mijn dashboard!

En als mijn verdamper lek is, gaat het complete dashboard er uit. Moet ik dan eerst een vergunning aanvragen om het kastje los te mogen maken?

Groot zullen ze niet worden (31 x 31 x 3 mm) als ik de eerder op tweakers aangehaalde PDF mag geloven: http://www.nxp.com/acrobat_download2/literature/9397/75016494.pdf
Dat past wel achter de spiegel. In Zwitserland moet je ook een sticker op de voorruit plakken. Zelfde formaat, iets dikker denk ik.

Grootste probleem is dat er een beetje accu in zal moeten.
Losse accu? Fraudegevoelig.
Vaste accu? Defect is kastje vervangen.
Draadje naar de autospanning: wie gaat dat netjes wegwerken?
Ik zie diegene die 20 kastjes per dag moet monteren hier niet al te veel tijd insteken om alles fraai weg te werken. Vergelijk het maar met een beetje carkit inbouwen.

Laat ze opflikkeren met die spionage kastjes,duwen ze maar in het achterste van Camiel :P. 

Zo'n kastje komt de veiligheid bij een aanrijding niet ten goede. Wat gebeurt er als je van achter wordt aangereden? Volgens mij krijg je dat kastje dan met een noodgang in je bakkes. Kan de overheid mijn veilgheid in dat soort situaties garanderen?

Die 31 x 31 mm zou nog wel willen passen in de anus van Camiel.

Ik ben bang dat dit alleen nog maar de chip is. Hieromheen komt nog een kastje met een display. Dat wordt toch wel een hele opgave voor Camiel hoor om die weg te poetsen in zijn...

Citaat van: elmarconi op 20-11-2009 15:51:27

Citaat van: Lampje op 20-11-2009 15:18:26
Als ze 'm los op je dashboard leggen en je remt een keertje hard gaat hij door je ruit. Schadeclaim richting overheid?

Ze kunnen 'm iig niet op de plek zetten waar je je GPS normaal monteert.

Citaat van: elianmars op 20-11-2009 15:14:51
Ik wil sowieso echt niet zo'n lelijk kastje bovenop mijn dashboard hebben staan. Hoe gaat zo'n ding gemonteerd worden in de auto? Geen gaten in mijn dashboard!

En als mijn verdamper lek is, gaat het complete dashboard er uit. Moet ik dan eerst een vergunning aanvragen om het kastje los te mogen maken?

Groot zullen ze niet worden (31 x 31 x 3 mm) als ik de eerder op tweakers aangehaalde PDF mag geloven: http://www.nxp.com/acrobat_download2/literature/9397/75016494.pdf
Dat past wel achter de spiegel. In Zwitserland moet je ook een sticker op de voorruit plakken. Zelfde formaat, iets dikker denk ik.

Grootste probleem is dat er een beetje accu in zal moeten.
Losse accu? Fraudegevoelig.
Vaste accu? Defect is kastje vervangen.
Draadje naar de autospanning: wie gaat dat netjes wegwerken?
Ik zie diegene die 20 kastjes per dag moet monteren hier niet al te veel tijd insteken om alles fraai weg te werken. Vergelijk het maar met een beetje carkit inbouwen.

Nee, je zult ook vast wel een waiver moeten tekenen tijdens de inbouw. Je hebt dan de keuze om te tekenen of een reeks van rechtszaken te voeren tegen de Nederlandse staat die de waarde van je Volvo ruimschoot s oversteigen. Of je auto in beslag laten nemen door de politie of bij de eerstvolgende APK.

De juristen van Vadertje Staat vinden daar heus wel wat voor hoor!

Citaat van: Marc O. op 20-11-2009 16:04:20
Zo'n kastje komt de veiligheid bij een aanrijding niet ten goede. Wat gebeurt er als je van achter wordt aangereden? Volgens mij krijg je dat kastje dan met een noodgang in je bakkes. Kan de overheid mijn veilgheid in dat soort situaties garanderen?

Je mag toch helemaal niks voor de voorruit hebben wat het zicht belemmert?

NOOIT komt er bij mij zo'n ding in!  Ik rij er meteen overheen. En als we dat allemaal doen kunnen ze ons niks maken, ze kunnen immers niet heel autorijdend Nederland achter de tralies stoppen, dan staat de economie ook meteen stil  >:(

Afschermen, detectiepoortjes op de tomtom, buitenlandse kilometers, APK hoef je geen snelheidsmeter meer voor te hebben, dus die kunnen eruit, voorruiten met draadverwarming, allemaal een 2e 3e auto erbij om onder een bepaalde kmhoeveelheid te blijven, kastjes met platen overzetten van kleine auto's in grote slurpbakken,volksopstand, privacy,  autohandel die de komende tijd op z'n gat gaat omdat mensen gaan afwachten wat er gaat komen,er zijn nog zoveel technische problemen waar ze even niet aan gedacht hebben, dit wordt een 2e betuwelijn, er zitten nog verkiezingen tussen, denk dat de tegenstanders hier van gaan profiteren

Dan duurt het ook 10 jaar langer voordat we er mee gaan rijden :laugh:

Ze rekenen niet op het intellect van de burger. Ik verwacht dat er echt de meest onzinnige dingen gedaan gaan worden om het systeem frustreren.

Ik weet dat ze voor betaalpassen het systeem gekraakt hebben door het in te vriezen tot -70 en toen draadjes hebben aangesloten om het encryptiemechanisme (schrijven en lezen op de chip) te kraken. Dit is uiteindelijk gelukt.

Maar je kunt 'm dus ook gewoon kapot laten vriezen, wat geen enkele duidelijke schade in het apparaat zelf achterlaat. Gewoon elke week een nieuw kastje op kosten van de overheid?

Zojuist op het NOS nieuws:

Leasemaatschappijen willen de gegevens van het kastje gebruiken om het rijgedrag van de klanten te volgen. Volgens eigen zeggen om betere adviezen te kunnen geven...

Heel slim dat ze dat zeggen! Dat is veel slimmer dan te zeggen dat ze niets zien in zo'n systeem.

En door de mensen op hun gedrag aan te spreken vallen er minder verkeersdoden..............

Toch benieuwd welke provider men gaat nemen voor de gprs en welke nieuwe nummer reeks er gaat komen daar we al redelijk wat mobieltjes hebben

Citaat van: Sbv op 20-11-2009 20:34:41
En door de mensen op hun gedrag aan te spreken vallen er minder verkeersdoden..............

Toch benieuwd welke provider men gaat nemen voor de gprs en welke nieuwe nummer reeks er gaat komen daar we al redelijk wat mobieltjes hebben

Ik denk dat er geen extra nummers nodig zijn, IMEI van het apparaat is voldoende.
Ook met een mobieltje zonder SIM-kaart kun je immers 112 bellen.

Citaat van: elmarconi op 20-11-2009 22:17:08

Citaat van: Sbv op 20-11-2009 20:34:41
En door de mensen op hun gedrag aan te spreken vallen er minder verkeersdoden..............

Toch benieuwd welke provider men gaat nemen voor de gprs en welke nieuwe nummer reeks er gaat komen daar we al redelijk wat mobieltjes hebben

Ik denk dat er geen extra nummers nodig zijn, IMEI van het apparaat is voldoende.
Ook met een mobieltje zonder SIM-kaart kun je immers 112 bellen.

goed punt, niet bij nagedacht

Misschien een idee om de petitie even te tekenen. Kwam hem op een ander forum tegen

http://www.kilometerheffing-nee.nl/ (http://www.kilometerheffing-nee.nl/)

ahum...    ;)

Citaat van: M a r c op 19-11-2009 17:26:40
http://www.kilometerheffing-nee.nl/

Overheen gelezen..

Citaat van: Freakybaby op 21-11-2009 14:57:02
Misschien een idee om de petitie even te tekenen. Kwam hem op een ander forum tegen
Marc had hem al gepost.
http://www.kilometerheffing-nee.nl/ (http://www.kilometerheffing-nee.nl/)

Hier ook maar even lid worden:
www.stopkilometerheffing.hyves.nl

Ik heb getekend.

Het probleem dat ik eigenlijk voornamelijk heb met dat kilometerbeprijzing is dat het niet echt gaat helpen bij filebestrijding en dat er veel verborgen baten zitten bij de overheid:

- geen investering portalen, dus heel Nederland is een portaal geworden 7 x 24. Waarom zou ik op zondag moeten betalen?

- enorme boetes als het uit staat / kapot gaat, terwijl de PC bij ons op de zaak in het LAN regelmatig storingen heeft. Vast ook hier weer omgekeerde bewijslast
- plaatsbepaling. Waar is iemand, kan met dit systeem zelfs in het buitenland. Als de douane hier aan koppelt is het altijd prijs
- het helpt geen ene zak files op de snelweg te voorkomen, maar maakt ze alleen maar erger
- files op de secundaire wegen gaan idd weg, maar daar hadden we dit systeem niet voor
- dat van die derving provinciale opcenten is heel zielig voor de provincie, hef die provinciale instituten maar op: ze dateren uit een periode van de 16e eeuw. Als mensen minder gaan rijden door een provincie, dan krijgt die provincie minder geld (tol). Makkelijk zat

Ik zou willen dat het ook helpt bij het voorkomen van files, bijv. door chronische opduwers een irritant piepsignaal te geven in de auto. Files ontstaan eigenlijk alleen maar omdat we zitten te suffen en te dicht op elkaar kruipen.

Las ergens in de krant dat bv de kilometer prijs van een BMW 5zoveel 12ct per kilometer wordt.. Als dat zo is dan ligt de prijs van onze R volvo's daar niet ver van vandaan denk ik?

Daar ga je aan failliet!!  :o

Mijn buurman heeft een ML 320...
Mompelde iets over 43ct per km over 5 jaar ;D ;D

http://www.kilometerheffingnoway.nl/ (http://www.kilometerheffingnoway.nl/)

Citaat van: haRtV70R op 22-11-2009 11:44:52
Las ergens in de krant dat bv de kilometer prijs van een BMW 5zoveel 12ct per kilometer wordt.. Als dat zo is dan ligt de prijs van onze R volvo's daar niet ver van vandaan denk ik?

Daar ga je aan failliet!!  :o

Hier:

DE LAAIELICHTERS! (http://www.qwer234.nl/E%20luxe%20klasse%20op%20benzine_whla.pdf)

Hmm, het ligt iets anders, maar 9,2 ct over een paar jaar is nog vrij fors..  >:(

klik (http://www.verkeerenwaterstaat.nl/onderwerpen/mobiliteit_en_bereikbaarheid/kilometerprijs/de_basis_van_de_kilometerprijs/wat_gaat_u_betalen/index.aspx)

Ik denk dat het rijtje waardevermindering en rente voor deze categorie auto's nog erg laag wordt ingeschat.
Ze worden nl. onverkoopbaar. Als daadwerkelijk 12 ct/km moet worden afgetikt dan zul je deze auto's massaal op export zien gaan.

Wat koop je voor 12ct over 10 jaar dan?


Gr ???

Citaat van: thuur op 22-11-2009 12:45:22
Wat koop je voor 12ct over 10 jaar dan?


Gr ???

Gewoon een prius. Want als iedereen straks massaal dat soort auto's gaat rijden om het betaalbaar te houden gooien ze de km prijs voor dat soort auto's toch omhoog. De geldkist moet toch gevuld worden.. :eusa_wall:

Ik moet hier weg....  stel je voor zeg:  een hele stroom Prius'en op de weg met Groen-Links'ers achter het stuur  :eusa_sick:  Mijn god waar gaat het naartoe  :eusa_wall:

ik zie t wel zitten, ik zet straks een dikke v70r n voor de deur, voor een prikkie gekocht, alleen voor t betere scheurwerk en de vakanties,
naar mn werk ga ik dan wel in een klein klotebakkie

of koop nu vast een 740 van 86, kun je als nog voor niks rijden, sterker nog, zet de schuur er maar vast vol mee, die dingen gaan geld opleveren

vooral als je straks de boete van te hard rijden automatisch thuis gestuurt gaat krijgen

Citaat van: M a r c op 22-11-2009 13:27:15
Ik moet hier weg....  

http://www.dvhn.nl/nieuws/nederland/article5467406.ece/Helft-Nederlanders-voor-kilometerheffing (http://www.dvhn.nl/nieuws/nederland/article5467406.ece/Helft-Nederlanders-voor-kilometerheffing) ;D ;D

Citaat van: t5karel op 22-11-2009 14:10:36

Citaat van: M a r c op 22-11-2009 13:27:15
Ik moet hier weg....  

http://www.dvhn.nl/nieuws/nederland/article5467406.ece/Helft-Nederlanders-voor-kilometerheffing (http://www.dvhn.nl/nieuws/nederland/article5467406.ece/Helft-Nederlanders-voor-kilometerheffing) ;D ;D

Ach is volgens onderzoekje van die De Hond, hecht ik niet zoveel waarde aan. :eusa_hand:

Ik vermoed dat straks de autotrein het goedkoopste alternatief wordt om van Maastricht naar Amsterdam te gaan rijden.

Zelfs vliegen is straks nog goedkoper!

http://www.dvhn.nl/nieuws/nederland/article5467406.ece/Helft-Nederlanders-voor-kilometerheffing

Kijk eens goed naar de foto, bekend logo.......

Je zal maar een dagje aan het tunen zijn geweest op een rollenbank :eusa_think: :eusa_whistle:

Mmmm..

Als ik nu eens op basis van een pre-86 chassis  een overzetauto maak, wat los om de S70 hangt in de vorm van een auto-transporter... :D

Aangezien het plan niet snel genoeg gestopt kan worden.

http://www.redonzeprivacy.nl

Hier nog wat feitjes
http://www.driving-fun.com/forum/viewtopic.php?f=8&t=16837

Zo direct maar even 3x gedaan, Vrouw en zoon ook :-)

Top, dit soort ideeën  moeten per direct de kop ingedrult worden.

En maar weer samengevoegd. 1 kilometerheffing topic is wel genoeg.

http://www.gpscenter.be/html/afwijkingen.html

Bedenk je straks 2 x indien je in de herfst met mist onder wat bomen doorrijdt. Een z.g. GPS-spike kan er ineens voor zorgen dat je over 2 km 300 km/u gereden hebt.

Onder dicht bladerdek kan het voorkomen dat je in één seconde in Zuid-Afrika bent en een seconde later weer terug. Snelheid van een komeet.

Ben benieuwd wat voor boete dat ze daar op willen zetten?

Citaat van: mehn op 23-11-2009 14:26:43
En maar weer samengevoegd. 1 kilometerheffing topic is wel genoeg.

Ik denk dat als je hem hier zo tussen laat staan dat er te weinig mensen de linki zien en de petitie tekeken!

Zou zeggen zet hem als sticky neer, zijn belangrijke zaken.

mee eens

Eensch...

yep

Citaat van: Tim N op 23-11-2009 14:09:36
Aangezien het plan niet snel genoeg gestopt kan worden.

http://www.redonzeprivacy.nl

Hier nog wat feitjes
http://www.driving-fun.com/forum/viewtopic.php?f=8&t=16837

Ik was de 2495e petitietekenaar.

De gebruiker betaalt.. helemaal mee eens. Alleen de manier waarop deze overheid dat wil realiseren, deugd niet.

Dit gaat honderden miljoenen kosten om het op te zetten:
- Er moeten miljoenen kastjes gemaakt worden.
- Er moet software ontwikkeld worden hiervoor.
- Er moet gebruik gemaakt worden van (ruimte gehuurd op?) satelieten.
- Gegevens die naderhand verwerkt moeten worden.
- Er moeten fakturen gemaakt en verstuurd worden over je kilometers
- enz.

Terwijl als ze de wegenbelasting afschaffen en de accijns op de brandstofprijzen verhogen, ze volgens mij hetzelfde effect bereiken. Maar dan wel miljarden uitsparen, die als eerste weer van deze kilometer-heffing opbrengsten betaald moeten worden.
Ze praten over 3 cent per kilometer. Stel, de gemiddelde auto loopt 1:12. Dus verhoog de accijns met 36 cent. Dit kan bij wijze van spreken morgen geregeld zijn.
Heb ik dan toevallig een auto die 1:24 rijdt, kost het omgerekend 1,5 cent per kilometer. Een vrachtwagen die 1:3 rijd, kost het dan omgerekend 12 cent per kilometer.

Dus hoe meer je rijd, hoemeer je betaald. Hoe schoner je rijd, hoe minder je betaald. Tevens betalen op deze manier buitenlanders een (klein) gedeelte hieraan mee.

Hoe moeilijk kan het zijn.. of denk ik er nu te gemakkelijk over?

En waar het voor een groot deel om draait: file vermindering.
Nou, ik geloof er niet in dat deze maatregel het file-leed zal verzachten.
En daarbij, ze willen niet dat we minder rijden, want ze hebben dat geld nodig.

RATTEN ZIJN HET.

De privacy redenen vind ik niet zo sterk, wel dat er straks via allerlei omwegen nieuwe heffingen komen om weer te kunnen incasseren. De provincies heb ik al gehoord op de radio??? Terwijl de heffingen zo berekend zijn dat wij als rijders ongeveer het zelfde betalen zeuren de provincies om nieuw soort belastingen om het tekort aan te vullen. Dan zal er vanuit het rijk naar de provincieen betaald moeten gaan worden en niet met nieuw soort heffingen dit gat gaan dichten.....??

De privacy reden is niet erg sterk. We willen graag meer veiligheid in NL, dan is dit systeem ook prima te gebruiken om de echte criminelen te traceren en daarmee bewijsvoering dichttimmeren.

Leve onze melkkoe.

tja... als je té hard rijdt ben je ook crimineel... dus als ze het zó vertalen kan het straks ook gebruikt worden om snelheidsovertredingen te constateren en te bekeuren  >:(

Privacy-inbreuk is mijn grote reden tegen de manier waarop ze het willen verwezenlijken. Vind het absoluut niet erg om meer te betalen als dit betekend dat degene met de meeste kms en/of de minst zuinige wagen dan het meeste betalen, een hobby mag geld kosten  :)  Maar niet middels dit onzinnige systeem wat uiteindelijk weer één groot financieel debakel gaat worden!

Citaat van: marc-850 op 23-11-2009 19:38:59

Citaat van: Tim N op 23-11-2009 14:09:36
Aangezien het plan niet snel genoeg gestopt kan worden.

http://www.redonzeprivacy.nl

Hier nog wat feitjes
http://www.driving-fun.com/forum/viewtopic.php?f=8&t=16837

Ik was de 2495e petitietekenaar.

en ik was de 2594e petitietekenaar ;D

CiteerBedankt!

Je bent de 2640e persoon die deze petitie ondertekend heeft.

Schiet niet echt op........  :eusa_think:

Citaat van: elianmars op 23-11-2009 21:09:02

CiteerBedankt!

Je bent de 2640e persoon die deze petitie ondertekend heeft.

Schiet niet echt op........  :eusa_think:

Teller staat nu op 2742...

Adres mailen naar familie, bekenden en (evt vage) kennissen  :eusa_pray:

"Bedankt!

Je bent de 2759e persoon die deze petitie ondertekend heeft."

;D

Ik ben wat aan het neuzen geweest, er schijnen nog een aantal van deze initatieven te zijn
als zij hun krachten nu een bundelen en 1 registratie aanhouden is dat veel zin voller.

Citaat van: M a r c op 23-11-2009 20:11:28
tja... als je té hard rijdt ben je ook crimineel... dus als ze het zó vertalen kan het straks ook gebruikt worden om snelheidsovertredingen te constateren en te bekeuren  >:(

Privacy-inbreuk is mijn grote reden tegen de manier waarop ze het willen verwezenlijken.

Vaak wordt privacy-schending als reden aangevoerd om ergens tegen te zijn en dat het systeem gebruikt gaat worden om snelheidsovertredingen uit te delen is maar een aanname.

Citaat van: MichielMaas op 23-11-2009 19:52:19
De privacy redenen vind ik niet zo sterk, wel dat er straks via allerlei omwegen nieuwe heffingen komen om weer te kunnen incasseren. De provincies heb ik al gehoord op de radio??? Terwijl de heffingen zo berekend zijn dat wij als rijders ongeveer het zelfde betalen zeuren de provincies om nieuw soort belastingen om het tekort aan te vullen. Dan zal er vanuit het rijk naar de provincieen betaald moeten gaan worden en niet met nieuw soort heffingen dit gat gaan dichten.....??

De privacy reden is niet erg sterk. We willen graag meer veiligheid in NL, dan is dit systeem ook prima te gebruiken om de echte criminelen te traceren en daarmee bewijsvoering dichttimmeren.

Leve onze melkkoe.

De privacyschending vind ik juist een sterk issue.

Als we tegenwoordig met de ambu onderweg zijn en ff een hapje willen halen, duurt het niet lang of de centralist roept smalend: "Zitten jullie weer bij de Mc Donalds?" Maar goed dat is mijn werk.

Als ik in mijn vrije tijd in de auto zit, dan hoeft niemand te weten waar ik naartoe rijd. 

Ik vind dat George Orwell het goed heeft gezien met zijn satire 1984 (http://nl.wikipedia.org/wiki/1984_(boek))

We komen ondertussen al behoorlijk in de buurt met al die camera's en kastjes.


Hans

http://www.kilometerheffingnee.nl Of het helpt weet ik njiet maar het is het proberen waard.

Sjors

Wat ik mij afvraag;

Stel je rijdt van Amersfoort naar Groningen. Vlak voor Nuspeet krijg je pech onderweg (zou toch weleens gebeuren met een Volvo). Je belt de ANWB en die slepen de auto af naar Zwolle. Auto wordt daar gerepareerd en je tuft lekker door naar Groningen.

Wat doet onze overheid met de gemiste kilometers van Nuspeet naar Zwolle? Half jaar cel of een geldboete?

Of moet je dan gewoon jekastje aan laten staan? Zal wel de goedkoopste oplossing zijn.

Zal misschien wel dom klinken maar zo,n kastje zal op mijn stroom aangesloten moeten worden ,ik vraag me af of dat uberhaupt wel mag ,tevens kost dat toch ook meer brandstof dan en wie betaald het meerverbruik(benzinekosten),

gr mevita

Citaat van: MichielMaas op 23-11-2009 23:37:12

Citaat van: M a r c op 23-11-2009 20:11:28
tja... als je té hard rijdt ben je ook crimineel... dus als ze het zó vertalen kan het straks ook gebruikt worden om snelheidsovertredingen te constateren en te bekeuren  >:(

Privacy-inbreuk is mijn grote reden tegen de manier waarop ze het willen verwezenlijken.

Vaak wordt privacy-schending als reden aangevoerd om ergens tegen te zijn en dat het systeem gebruikt gaat worden om snelheidsovertredingen uit te delen is maar een aanname.

jaja....  maar wel een hele reele aanname.... die kans laten ze echt niet lopen. Maar dat zeggen ze pas als het systeem erdoor is....

Privacy is behoorlijk heilig, en daardoor heb je een redelijke kans op succes. Ga je iets doen obv beschadiging auto etc dan verlies je bijna gegarandeerd. Hoe het loopt als je politici op hun uitspraken/meningen probeert te wijzen dan ben je zeker kansloos.

Dus privacy is het argument met de grootste kans. Net als dat het radardetector verbod jarenlang is tegengehouden door te beroepen op het recht om signalen in de ether te verzamelen/ontvangen.

Ze zijn de extra inkomsten al aan het uitgeven (http://www.nu.nl/politiek/2130299/cda-zint-supersnelwegen.html) :eusa_eh:

Het artikel sluit ook hierop aan:

Citaat van: rogerV701998 op 16-11-2009 17:11:19
Dit alles is volgens mij niet nodig als ze de huidige opbrengsten (BTW BPM HSB) volledig besteden aan de automobilist. We zijn blijkbaar nu collectief al zover dat we het normaal vinden meer te gaan betalen voor hetzelfde. Het bekende kwartje van Kok kan hier prima voor gebruikt worden.

Gr. roger

Gr. roger

Idd, maar waar gaan ze dan de gaten me dichten die onstaan door het wegvallen van de auto inkomsten ?

Citaat van: rogerV701998 op 25-11-2009 09:43:27
Ze zijn de extra inkomsten al aan het uitgeven (http://www.nu.nl/politiek/2130299/cda-zint-supersnelwegen.html) :eusa_eh:

Het artikel sluit ook hierop aan:

Citaat van: rogerV701998 op 16-11-2009 17:11:19
Dit alles is volgens mij niet nodig als ze de huidige opbrengsten (BTW BPM HSB) volledig besteden aan de automobilist. We zijn blijkbaar nu collectief al zover dat we het normaal vinden meer te gaan betalen voor hetzelfde. Het bekende kwartje van Kok kan hier prima voor gebruikt worden.

Gr. roger

Gr. roger

Wel knap dat ze nu hebben ontdekt dat het verkeer in de randstad vast loopt  :eusa_wall:

Ik vind dat de overheid rekening moet houden met GSM straling.
Iemand die geen zin heeft in deze straling, moet een alternatief aangeboden krijgen.
Er zijn echt mensen die niet tegen deze straling kunnen.

Krijgen we korting als we niet over de snelweg rijden of buiten de spits rijden?

Citaat van: tomandy op 25-11-2009 10:26:25
Ik vind dat de overheid rekening moet houden met GSM straling.
Iemand die geen zin heeft in deze straling, moet een alternatief aangeboden krijgen.
Er zijn echt mensen die niet tegen deze straling kunnen.

Daar gaat de overheid ECHT GEEN rekening mee houden, dat kan ik je nu al beloven.
Kijk maar eens naar het betalen tegenwoordig van parkeer garages, parkeer plaatsen en dergelijke .....
Nog even en je betaald overal met de GSM.

Hele gemakkelijke manier om bij te houden wie waar geweest is ;)

Hiermee blijkt alwéér dat de EU een farce is. Veel EU landen hanteren het meest eenvoudige systeem van wegenbelasting: 'de gebruiker betaalt'. Gewoon een paar centen in de prijs van de brandstof (accijns). Maar dan geen BPM en MRB! Zuinige wrakken betalen weinig, slurpers veel. Geen privacy vrees. Geen -straks toch weer uit de hand lopende- 4 miljard kosten voor stomme GPS-kastjes (welke kosten met hoge boetes gaan worden betaald) en buitenlanders betalen mee (zoals wij betalen in het buitenland). Of heeft Camiel belang bij de investeringen???

Idd de meeste EUlanden hanteren deze systematiek.

Maar hoe kan het dan dat autorijden in verhouding in deze landen veel goedkoper
is dan in NL. ( Geen BPM, lagere MRB, lagere brandstof prijzen )

In Duitsland hebben de auto's een soort van eco label, op basis daarvan betaal
je je MRB.

Overigens het tanken over de grens zal bij de KM heffing worden vervangen door het zoveel
mogelijk via het buitenland rijden door gens bewoners.

Citaat van: daytonawim op 25-11-2009 13:01:29
Idd de meeste EUlanden hanteren deze systematiek.

Maar hoe kan het dan dat autorijden in verhouding in deze landen veel goedkoper
is dan in NL. ( Geen BPM, lagere MRB, lagere brandstof prijzen )

In Duitsland hebben de auto's een soort van eco label, op basis daarvan betaal
je je MRB.

Overigens het tanken over de grens zal bij de KM heffing worden vervangen door het zoveel
mogelijk via het buitenland rijden door gens bewoners.

Zij die wat langer tanken in NL moeten zich het 'TIJDELIJK kwartje van Kok' (11 eurocent nu) herinneren. Trek dit af van de huidige brandstofprijs per liter in NL en vergelijk die met de prijs in D, B, Lux, Fr. enz. Onder de rekenaars: de € is nu $ 1,50  .....  Olieprijs is in $ ..... tel uit de winst van b.v. Shell !!, zodat onze brandstofprijzen véél lager zouden moeten zijn. Dan kan er best wel een paar cent 'wegenbelasting' bij.

CiteerOverigens het tanken over de grens zal bij de KM heffing worden vervangen door het zoveel
mogelijk via het buitenland rijden door gens bewoners.

Nee hoor, denk je dat het GPS-kastje bij de grens stopt? Stopt je TomTom b.v  ook bij de grens?
De KM-heffing draait dus gewoon door als je met vakantie naar en van b.v. Italië tuft. Het gaat immers om het TELLEN VAN GEREDEN KILOMETERS !

Citaat van: b0nkolok op 25-11-2009 13:11:27

Citaat van: daytonawim op 25-11-2009 13:01:29
Idd de meeste EUlanden hanteren deze systematiek.

Maar hoe kan het dan dat autorijden in verhouding in deze landen veel goedkoper
is dan in NL. ( Geen BPM, lagere MRB, lagere brandstof prijzen )

In Duitsland hebben de auto's een soort van eco label, op basis daarvan betaal
je je MRB.

Overigens het tanken over de grens zal bij de KM heffing worden vervangen door het zoveel
mogelijk via het buitenland rijden door gens bewoners.

Zij die wat langer tanken in NL moeten zich het 'TIJDELIJK kwartje van Kok' (11 eurocent nu) herinneren. Trek dit af van de huidige brandstofprijs per liter in NL en vergelijk die met de prijs in D, B, Lux, Fr. enz. Onder de rekenaars: de € is nu $ 1,50  .....  Olieprijs is in $ ..... tel uit de winst van b.v. Shell !!, zodat onze brandstofprijzen véél lager zouden moeten zijn. Dan kan er best wel een paar cent 'wegenbelasting' bij.

http://www.nu.nl/brandstof/

"Nederland heeft de hoogste belastingdruk op brandstof in de wereld. Tweederde van de Euro95 literprijs bestaat uit accijns, wettelijke heffing en BTW."

Ook een leuk vergelijk:

http://www.unitedconsumers.com/vakantie

Gr. roger

Lekkere column: "Jekeningjijen met Camiel", http://www.autogekken.nl/?p=1822

Op dit moment zijn in de tweede kamer de begrotingsbesprekingen van Verkeer en Waterstaat. Links Nederland tuimelt over elkaar heen betreffende het rekeningrijden... :eusa_eh:

Gr. roger

Citaat van: b0nkolok op 25-11-2009 13:18:19

CiteerOverigens het tanken over de grens zal bij de KM heffing worden vervangen door het zoveel
mogelijk via het buitenland rijden door gens bewoners.

Nee hoor, denk je dat het GPS-kastje bij de grens stopt? Stopt je TomTom b.v  ook bij de grens?
De KM-heffing draait dus gewoon door als je met vakantie naar en van b.v. Italië tuft. Het gaat immers om het TELLEN VAN GEREDEN KILOMETERS !

En als je hem over de grens gewoon uitzet en zegt dat je twee weken hebt gekampeerd in het plaatsje net over de grens ?

Heb trouwens eens zitten kijken : Denk dat ik maar aan zoiets ga..


http://www.youtube.com/watch?v=f1DjFBIK5SA

Citaat van: Misha op 25-11-2009 19:40:32
Heb trouwens eens zitten kijken : Denk dat ik maar aan zoiets ga..


http://www.youtube.com/watch?v=f1DjFBIK5SA

Die 5 cylinder roffelt ook nog eens mooier dan die van Volvo  :eusa_whistle:

Citaat van: Marc O. op 25-11-2009 20:22:47

Citaat van: Misha op 25-11-2009 19:40:32
Heb trouwens eens zitten kijken : Denk dat ik maar aan zoiets ga..


http://www.youtube.com/watch?v=f1DjFBIK5SA

Die 5 cylinder roffelt ook nog eens mooier dan die van Volvo  :eusa_whistle:

Ik ben eigenlijk best serieus hiermee, dit is een fatsoenlijke, veilige en degelijke auto met ruimte en voorwielaandrijving, of vierwielaandrijving.

Citaat van: Misha op 25-11-2009 21:04:30

Citaat van: Marc O. op 25-11-2009 20:22:47

Citaat van: Misha op 25-11-2009 19:40:32
Heb trouwens eens zitten kijken : Denk dat ik maar aan zoiets ga..


http://www.youtube.com/watch?v=f1DjFBIK5SA

Die 5 cylinder roffelt ook nog eens mooier dan die van Volvo  :eusa_whistle:

Ik ben eigenlijk best serieus hiermee, dit is een fatsoenlijke, veilige en degelijke auto met ruimte en voorwielaandrijving, of vierwielaandrijving.

Ik was ook serieus. Maar inderdaad, het is een mooie en degelijke auto. Of ze vandaag de dag nog echt als veilig kunnen worden gezien betwijfel ik, maar goed. Persoonlijk vind ik overigens de Avant erg fraai. En zo'n 200, 2000 of 5000 is helemaal lekkerrrrrrrrr.

Of een oerquattro...

Citaat van: b0nkolok op 25-11-2009 13:18:19

CiteerOverigens het tanken over de grens zal bij de KM heffing worden vervangen door het zoveel
mogelijk via het buitenland rijden door gens bewoners.

Nee hoor, denk je dat het GPS-kastje bij de grens stopt? Stopt je TomTom b.v  ook bij de grens?
De KM-heffing draait dus gewoon door als je met vakantie naar en van b.v. Italië tuft. Het gaat immers om het TELLEN VAN GEREDEN KILOMETERS !

In de verschillende berekening gaan ze toch uit van buitenland kilometers !!, want het kan niet zo zijn
dat je elders ook voor het rijden moet gaan betalen, dan betaal je bubbel.

Citaat van: Freakybaby op 25-11-2009 21:15:20
Of een oerquattro...

Geweldig mooie auto, maar ook de 100 en 200 van toentertijd mochten er zijn hoor.  Heb het altijd geweldige auto's gevonden met een topwegligging.

Wij hebben alvast wat leuks op de oprit staan  ;D

(http://www.velocetoday.com/images/august07/Fiat-124-3.jpg)

Citaat van: niwesa op 22-11-2009 12:03:38
http://www.kilometerheffingnoway.nl/ (http://www.kilometerheffingnoway.nl/)

EVERYBODY SIGN IT!!!! QUIIIICK!!!!! THE EVIL MUST BE STOPPED!!!!!!

Het kastje zal gewoon stoppen bij de grens.

Opsporing van crimineel gedrag betekent ook het frauderen met het kastje zelf opsporen. Een auto die afgesleept wordt (met contact uit) is zeer verdacht.

Wordt je dus van A naar B afgesleept dan zal je daarna ook een schriftelijke verklaring van je berger moeten kunnen tonen, dat je inderdaad afgesleept bent van A naar B.

Dit wordt een papierbende van jewelste.

Citaat van: b0nkolok op 25-11-2009 13:18:19

CiteerOverigens het tanken over de grens zal bij de KM heffing worden vervangen door het zoveel
mogelijk via het buitenland rijden door gens bewoners.

Nee hoor, denk je dat het GPS-kastje bij de grens stopt? Stopt je TomTom b.v  ook bij de grens?
De KM-heffing draait dus gewoon door als je met vakantie naar en van b.v. Italië tuft. Het gaat immers om het TELLEN VAN GEREDEN KILOMETERS !

Citaat van: rogerV701998 op 16-11-2009 09:32:44
Zit met een half oor te luisteren naar het debat over de crisis en herstelwet. Het gemak waarmee gesproken wordt over het verhogen van belastingen (PvdA, GL), nu dan weer belastingen op energie :o. Natuurlijk, je krijgt je huishoudboekje niet op orde dus verhoog je de inkomsten :eusa_wall: :eusa_sick:

Gr. roger

Wat zei ik?

http://www.volkskrant.nl/economie/article1320709.ece/Rekening_energie_gaat_fors_omhoog >:( :eusa_sick:

Gr. roger

Citaat van: daytonawim op 25-11-2009 21:23:27

Citaat van: b0nkolok op 25-11-2009 13:18:19

CiteerOverigens het tanken over de grens zal bij de KM heffing worden vervangen door het zoveel
mogelijk via het buitenland rijden door gens bewoners.

Nee hoor, denk je dat het GPS-kastje bij de grens stopt? Stopt je TomTom b.v  ook bij de grens?
De KM-heffing draait dus gewoon door als je met vakantie naar en van b.v. Italië tuft. Het gaat immers om het TELLEN VAN GEREDEN KILOMETERS !

In de verschillende berekening gaan ze toch uit van buitenland kilometers !!, want het kan niet zo zijn
dat je elders ook voor het rijden moet gaan betalen, dan betaal je bubbel.

Je bedoelt 'dubbel'? Inderdaad, als je tankt in b.v. Spanje betaal je via de brandstof Spaanse wegenbelasting NAAST de NL_kilometerheffing. Spanjaarden betalen in NL nix !!

http://nieuws.nl.msn.com/algemeen/reactie.aspx?cp-documentid=151083522

Flink stemmen dus, en de ANWB aanspreken.

Ik denk dat 't niet doorgaat. Buikgevoel.

Een passief systeem zou veel minder wantrouwen geven. Gewoon een dom systeem met een zelfstandige computer per snelweg die aan het einde van een dag een bedrag doorgeeft aan een billing server.

Daarvoor leg je wat lussen in de grond bij de afslagen. Dat is een avondje werk per afslag, is ook nog goed voor de werkgelegenheid.

Je kunt dan iets doen met transponders en je kunt ook iets doen met flitspalen voor die auto's die geen transpondersignaal hebben op het moment van passeren (maximale tarief, naheffing).

http://www.renttimesystems.com/N_frame.html?http://www.renttimesystems.com/

Snelheid tot max. 300 km/u en motorfietsen mogen ook meedoen aan de kilometerheffing. Het is maar een klein apparaatje dat je wegmoffelt bij de achterbumper.

Op secundaire wegen hoeft niet gecontroleerd te worden.

Klaar is Klara!

Voor 1.000.000 Euro, rekeningrijden, zonder dat de privacy in het geding komt. Justitie moet naar de computer toelopen om van een snelwegsegment een uitdraai te krijgen over tijdstip van passage. Bijv. bij een moord of een bankroof is daarmee een sluitend bewijs te krijgen. Kost lekker veel moeite dus daar wordt automatisch geen misbruik meer van gemaakt.

Waarom moeilijk doen als het heel gemakkelijk kan.

Uitgangspunt is dat je betaald voor je gebruik, toch?

Schaf BPM, Wegenbelasting af. Scheelt toch gauw 100 euro per maand.

Dat geld wil de regering natuurlijk wel hebben. Ga uit van gemiddeld verbruik van 1:10.
15.000 km per jaar = 1500 liter per jaar.
Je wilt per jaar zo'n 1200 euro per jaar hebben, dus verhoog de brandstofprijs met 80 cent en je bent klaar. Niks ingewikkelds, niks digitaals nodig.

En voor het argument van de grensbewoners: we wilden toch zo graag bij europa horen??

Citaat van: Reitse op 29-11-2009 20:08:40
..En voor het argument van de grensbewoners: we wilden toch zo graag bij europa horen??

Precies de reden dat ik voor Europeesche Wetgeving heb gestemd.
Al die lamme regeltjes en wetgevingen hier, we kunnen er alleen maar beter van worden. Bijdragen toen we toch al veel te veel.

Citaat van: Reitse op 29-11-2009 20:08:40
Je wilt per jaar zo'n 1200 euro per jaar hebben, dus verhoog de brandstofprijs met 80 cent en je bent klaar. Niks ingewikkelds, niks digitaals nodig.

En voor het argument van de grensbewoners: we wilden toch zo graag bij europa horen??

Grensbewoners mogen van onze overheid gerust meewerken aan de files in België en Duitsland. Maar mochten ze het in hun hoofd halen om tijdens de spits Nederland in te rijden dan geld er tariefdifferentiatie. Met dure benzine haal je dat niet.

De overheid gaat één gróót experiment aan. Neem de file bij Amsterdam A2.

Bij 0,03 / km komen ze er achter dat de file niet weggaat. Prima dan verhogen ze die per maand in trapjes totdat het 0,30 / km is.

Ze merken dat hij niet weggaat. Wat nu? Wat is het moment/tarief dat de loonslaaf die in Amsterdam werkt opgeeft?

Ik denk zodra ál zijn inkomsten opgaan aan heffing, want hij doet zelf voor zijn huishouden en verwerving van inkomen aan variabele kostencalculatie.

Laten we aannemen dat hij 2.000 netto verdient, verdeeld over 21 dagen en 50 km van zijn werk afwoont. Dan is hij bereid tot 2€ per kilometer te betalen.

Ik hoop dat tegen die tijd de vrachtwagens als dwars staan om alle snelwegen gewoon definitief af te sluiten, want het ruikt mij naar chantage.

Bij Autoweek kan je nu aan de hand van je kenteken bepalen wat het basistarief wordt:

http://www.autoweek.nl/kilometerheffing.php

Groet,
Wijnand

Citaat van: Wijnand op 02-12-2009 15:57:38
Bij Autoweek kan je nu aan de hand van je kenteken bepalen wat het basistarief wordt:

http://www.autoweek.nl/kilometerheffing.php

Groet,
Wijnand

Op kenteken werkt helaas niet als je een geïmporteerde auto hebt:

"VOLVO V70; 2.5 AUT. (2008)
Er zijn onvoldoende gegevens beschikbaar om van deze auto een kilometerheffingberekening te maken."

Dus ik hoef niet te betalen? :eusa_think: ;D

Gr. roger

Citaat van: rogerV701998 op 02-12-2009 16:04:13

Citaat van: Wijnand op 02-12-2009 15:57:38
Bij Autoweek kan je nu aan de hand van je kenteken bepalen wat het basistarief wordt:

http://www.autoweek.nl/kilometerheffing.php

Groet,
Wijnand

Op kenteken werkt helaas niet als je een geïmporteerde auto hebt:

"VOLVO V70; 2.5 AUT. (2008)
Er zijn onvoldoende gegevens beschikbaar om van deze auto een kilometerheffingberekening te maken."

Dus ik hoef niet te betalen? :eusa_think: ;D

Gr. roger

Bij onze APK's in 2011/2012 zal waarschijnlijk onze CO2 gemeten worden ben ik bang...

Citaat van: rogerV701998 op 02-12-2009 16:04:13

Citaat van: Wijnand op 02-12-2009 15:57:38
Bij Autoweek kan je nu aan de hand van je kenteken bepalen wat het basistarief wordt:

http://www.autoweek.nl/kilometerheffing.php

Groet,
Wijnand

Op kenteken werkt helaas niet als je een geïmporteerde auto hebt:

"VOLVO V70; 2.5 AUT. (2008)
Er zijn onvoldoende gegevens beschikbaar om van deze auto een kilometerheffingberekening te maken."

Dus ik hoef niet te betalen? :eusa_think: ;D

Gr. roger

Ook bij een Nederlandse T-5 werkt het niet hoor:

Citaat van: Autoweek site
VOLVO 850 T5 2.3 AUTOMATIC. (1995)
Er zijn onvoldoende gegevens beschikbaar om van deze auto een kilometerheffingberekening te maken.

Zojuist mijn kenteken van mijn geimporteerde R ingeklopt en kreeg netjes de uitslag; omslagpunt bij ca.11.500 km ect.

Ik krijg met mijn T5 ook geen uitslag. Wordt er nog ergens naar brandstof type LPG/LPi G3 gevraagd?

Dan zou de heffing best nog wel eens mee kunnen vallen, niet?

Ik krijg op de import T5 6,1 ct/km bij 11500 km

de andere T5 geeft niets (NL auto)

Wim,

Krijg je ook kwantumkorting bij 60.000+ per jaar?

Groet.

Nope  :eusa_wall: :eusa_wall: :eusa_wall:

Gelukkig heb ik voorlopig een andere baan waar ik onder de 20.000 km p/j blijf.
das terug van elke dag tanken naar 1 x per week  :o :o

Voor de T6:
Basistarief 6,5ct/km
Omslagpunt 13141km

Werkelijk huidig aantal km's per jaar: ca. 30.000km
Extra kosten t.o.v. huidige situatie: (30.000 - 13.141)x6,5ct = ca. €1100 / jaar.

Voor de C30 D5 is het
Basis tarief 4 ct/km
omslagpunt 33088  toch leuk met 50000 km/jaar ca 670 euro extra kosten

De S70R

Basistarief 6,5 ct
Omslagpunt 10574
Dat gaat dan niet al teveel extra kosten daar deze ca 12500 per jaar rijdt, extra kosten 125 euro

Citaat van: Marc O. op 02-12-2009 19:09:23
Voor de T6:
Basistarief 6,5ct/km
Omslagpunt 13141km

Werkelijk huidig aantal km's per jaar: ca. 30.000km
Extra kosten t.o.v. huidige situatie: (30.000 - 13.141)x6,5ct = ca. €1100 / jaar.

Volgens Eurlings gaan we toch echt niet meer betalen dan nu ???

Nee joh, we hebben dan toch geen BPM meer?  Alleen heb je daar weinig aan als je auto's koopt onder de 10K....  De enigen die daar weer voordeel bij hebben zijn mensen die zich nieuwe auto's van 100K of meer kunnen veroorloven  :eusa_doh:

Citaat van: Wijnand op 02-12-2009 15:57:38
Bij Autoweek kan je nu aan de hand van je kenteken bepalen wat het basistarief wordt:

http://www.autoweek.nl/kilometerheffing.php

Groet,
Wijnand

VOLVO 850 T5 R 2.3 (1994)
Er zijn onvoldoende gegevens beschikbaar om van deze auto een kilometerheffingberekening te maken.

???  Mag ik nu gratis?   ;D

Kortom... ik heb de ANWB gemeld dat ik lid af zal zijn wanneer ze deze (peperdure) klucht blijven ondersteunen (draagvlak zonder welke Eurolings het laat vallen).
Doe mee, meld ANWB hetzelfde, per briefje of op hun contactformulier:
https://www.anwb.nl/formulieren/contact/
Hoe meer hoe ook meer de ANWB zich zorgen maakt. Resteert idd de 'wielrijdersbond'.
Bovendien zijn de kastjes op zich al een inbreuk op je privacy: zonder je toestemming gedwongen indringen in jouw voertuig (lijkt op de DDR, STASI methoden)! De kastjes zelf zijn vrij snel te 'hacken' met leuke software, las ik. En als GPS defect is? Wat dan?
Zenuwenoorlog in uitzicht.

De eerste GLT's zijn ook onbekend, mag ook gratis ;D

Kennelijk zijn onze auto's zo mooi dat ze gesubsidieerd worden om op de weg te houden ;D

Citaat van: M a r c op 02-12-2009 19:28:57

Citaat van: Wijnand op 02-12-2009 15:57:38
Bij Autoweek kan je nu aan de hand van je kenteken bepalen wat het basistarief wordt:

http://www.autoweek.nl/kilometerheffing.php

Groet,
Wijnand

VOLVO 850 T5 R 2.3 (1994)
Er zijn onvoldoende gegevens beschikbaar om van deze auto een kilometerheffingberekening te maken.

???  Mag ik nu gratis?   ;D

Doe ik met je mee, kreeg dezelfde tekst te zien :(

Citaat van: b0nkolok op 02-12-2009 19:31:31
Kortom... ik heb de ANWB gemeld dat ik lid af zal zijn wanneer ze deze (peperdure) klucht blijven ondersteunen (draagvlak zonder welke Eurolings het laat vallen).
Doe mee, meld ANWB hetzelfde, per briefje of op hun contactformulier:
https://www.anwb.nl/formulieren/contact/
Hoe meer hoe ook meer de ANWB zich zorgen maakt. Resteert idd de 'wielrijdersbond'.
Bovendien zijn de kastjes op zich al een inbreuk op je privacy: zonder je toestemming gedwongen indringen in jouw voertuig (lijkt op de DDR, STASI methoden)! De kastjes zelf zijn vrij snel te 'hacken' met leuke software, las ik. En als GPS defect is? Wat dan?
Zenuwenoorlog in uitzicht.

goede tip!

Het steunen van de kilometerheffing door de ANWB kan mi niet mijn goedkeuring wegdragen gezien de inbreuk op privacy en het kostenverhogend model waarvoor gekozen wordt. Hoeveel kost de organisatie per jaar die de KM heffing moet gaan verwerken? Is die vraag al gesteld en wie gaat dat betalen? Alternatief via de brandstof heffen wordt te snel afgedaan met dat het in de grensstreek niet haalbaar is. Zijn we geen geheel met europa. Dit gaat dezelfde kant op als de vliegtax. Zulke zaken dienen in Europees verband op een eenvoudige manier uitgevoerd te worden en niet met zo'n technisch ingewikkeld vehicle zoals nu de bedoeling is. Indien de ANWB dit blijft steunen kunt u een opzegging verwachten van mijn lidmaatschap. Met vriendelijke groet, Gerwin te Hennepe (Castricum)

VOLVO C70;  (1998)
basistarief per kilometer     5,6 ct/km
tarief motorrijtuigenbelasting1   € 692
kilometeromslagpunt2     12.423 km

1 Huidig jaartarief motorrijtuigenbelasting voor provincie Noord-Holland, andere provincies zijn iets duurder
2 Rijdt u minder kilometers per jaar, dan bent u goedkoper uit


Hmm  :eusa_think:

betaal nu +- €600 per jaar en rijd 15.000km DUS niet aantrekkelijker, stelletje pikko's daro  >:(

Ik heb een boodschap achtergelaten op de website van de ANWB. Ik zal 2 lidmaatschappen intrekken zodra ze te ver gaan in de samenwerking met KilometerCamiel.

Hier nog iemand die zijn lidmaatschap en ook dat van de overige familie leden zal intrekken.

Zal van de week de melding nog even op de website van de ANWB achterlaten

(http://www.nordicturbo.nl/gallery/albums/userpics/10002/Knipsel.JPG)

:eusa_think: :eusa_wall:

Citaat van: Sbv op 02-12-2009 20:27:46
Hier nog iemand die zijn lidmaatschap en ook dat van de overige familie leden zal intrekken.

Zal van de week de melding nog even op de website van de ANWB achterlaten

Idem, zojuist een mail gestuurd.

Citaat van: Marc O. op 02-12-2009 21:06:43

Citaat van: Sbv op 02-12-2009 20:27:46
Hier nog iemand die zijn lidmaatschap en ook dat van de overige familie leden zal intrekken.

Zal van de week de melding nog even op de website van de ANWB achterlaten

Idem, zojuist een mail gestuurd.

Hier ook.

weet niet of deze link er al tussen staat maar beter 2x dan geen keer.

http://www.kilometerheffing-nee.nl/digitale_steunbetuiging.php

weet niet of de link zo werkt maar kreeg hem via de e-mail (zie hier onder).

Einde van een vrij Nederland en Jan Modaal.
>>>
>>> Minister Eurlings is van plan de km heffing in te voeren. Volgens hem
>>> gaat 70 procent van de Nederlanders er op vooruit. Natuurlijk!! Er word
>>> een belasting technische verandering ingevoerd. En de Nederlander gaat
>>> er
>>> op vooruit? Dat betekend dan dat de belasting minder inkomsten krijgt.
>>> Geloof dat dus maar niet. Nee hier komen een aantal feiten zoals het
>>> voor
>>> de gemiddelde Nederlander zal gaan.
>>>
>>> Vanaf 2011 krijgt iedereen een kastje in de auto met GPS. Die
>>> registreert
>>> u elke seconde dat u rijd. Waar u rijd. En hoeveel u rijd.
>>>
>>> U gaat straks ongeveer 6,7 cent per Km betalen. Van woonerf tot snelweg.
>>> Dan komt wel uw wegenbelasting te vervallen . En de BPM.
>>>
>>> Dat betekend: Als u nu een auto rijdt met een gewicht van 1000 Kilo en u
>>> rijdt 30.000 Kilometer dan betaald u nu ¤ 356 per jaar aan
>>> wegenbelasting.
>>>
>>> In de nieuwe situatie betaald geen wegenbelasting, maar 6,7 cent per
>>> gereden kilometer. Dat is: 30.000 x 6,7 is ¤2.010 per jaar.
>>>
>>>
>>> 365 Euro wegenbelasting -¤ 2.010 euro Kilometerheffing = ¤ 1.654 in de
>>> min.
>>>
>>> Wel gaat de bpm van de auto af. Dat scheelt natuurlijk heeeeel veel
>>> geld.
>>> Ja inderdaad, als u een auto kan betalen van 40000 of meer .
>>>
>>> Bijvoorbeeld: U koopt een Porche 911 Carrera voor de prijs van maar ¤
>>> 119.250,00. Daar gaat dan 40 procent BPM van af. Dat is ¤ 47.700,=
>>> U betaald dus maar ¤ 71.550,=
>>>
>>> Dat is toch snel verdient die ¤ 47.700 korting. Geweldig toch?
>>>
>>> Helaas kan 90 procent van de Nederlander geen auto kopen van ¤ 71.550,=
>>>
>>> De gemiddeld werkende Nederlander rijd een tweedehands auto van tussen
>>> de
>>> ¤ 5.000 tot 8000.
>>> Daar zit natuurlijk weinig of geen BPM meer op, dus die wordt niet
>>> goedkoper.
>>>
>>> Wie word er dus beter van de Kilometer heffing? De bedenkers en de
>>> fabriekanten van de kastjes. O ja. En de staatskas natuurlijk. U bent
>>> n.l. 24 uur per dag te volgen, waar u bent. Maar ook hoe hard u rijd.
>>> Dus
>>> rijd u te hard, heeft u binnen 2 weken de boete in de bus.
>>>
>>> Zeg nee tegen de nieuwe plannen van de regering voor de kilometerheffing
>>> en rekening rijden.
>>>
>>> http://www.kilometerheffing-nee.nl/digitale_steunbetuiging.php
>>>
>>> Als je dit niet ondertekent, zul je via GPS door de staat volgbaar zijn
>>> en tevens ook de staatskas nog meer spekken. Trajectcontrole op iedere
>>> meter weg in Nederland, zie je het al voor je? BIG BROTHER IS WATCHING
>>> YOU!!!
>>>
>>> Voorkom een zinloze verspilling van onze belastingcenten aan projecten
>>> die toch gedoemd zijn. Neem een betuwelijn, de Noord Zuid lijn en ga zo
>>> maar door.
>>>
>>> Stuur deze mail dan ook naar iedereen die u kent. Hierdoor maakt u
>>> kenbaar dat u het er niet mee eens bent. Als de regering geen referendum
>>> houd. Houden we er zelf wel een.
>>>
>>> Stuur dit A.U.B. door aan je vrienden, want dit mag nooit gebeuren waar
>>> het CDA nu mee bezig is!
>>> We zijn toch (nog )een democratie??????


als hij er al tussen staat dan mag dit bericht wat mij betreft verwijderd worden.

groeten Theo.

Kreeg een mail van de Anwb,
Dank voor uw mail waarin u aangeeft dat u geen voorstander bent van de
plannen van minister Eurlings over de kilometerbeprijzing. We stellen
het op prijs dat u ons laat weten wat u van deze plannen vindt, dan
krijgen we een gelegenheid om naar u te reageren.
Het spijt me te lezen dat u overweegt om uw lidmaatschap op te zeggen
als wij de plannen van minister Eurlings ondersteunen. Voordat u daartoe
overgaat, willen we op de hoogte stellen van het volgende: 

Hoe staan we er nu voor?
Nu zijn we bezig alle ledenreacties over dit onderwerp te verzamelen.
Een groot deel van deze reacties herkennen wij. Veel reacties gaan over
inhoudelijke aspecten van het wetsvoorstel. Daaruit blijkt in veel
gevallen zorg.  Ook wij maken ons zorgen over een aantal zaken.
Bijvoorbeeld over het spitstarief, de nieuwe provinciale belasting en de
kosten voor automobilisten in de overgangsfase, waarin ter compensatie
van de afbouw van de BPM de motorrijtuigenbelasting sinds 2008
noodzakelijkerwijs stijgt.
Op sommige zaken hebben we al wel een mening zoals over de waarborging
van de privacy. Op www.anwb.nl kunt u daarover lezen.

Op dit moment nemen wij de tijd om precies uit te zoeken wat de
gevolgen van de kilometerprijs zijn voor de automobilist. Ook wachten
wij op antwoord op vragen die wij aan de minister hebben gesteld, onder
andere over de hoogte van het spitstarief. Vervolgens leggen we in
januari 2010 de wet en ledenmeningen voor aan de "Bondsraad'',
onze ledenvertegenwoordiging.  Hierna zullen wij ons standpunt naar
buiten brengen.
Wij blijven dan ook graag uw reacties ontvangen, dat helpt ons bij het
vormen van dat oordeel. U kunt ons ook mailen via:
betalenvoormobiliteit@anwb.nl. Houdt u dus de komende maanden de
Kampioen, www.anwb.nl en de media in de gaten want we zullen nog van ons
laten horen. Voor meer informatie over de kilometerprijs kunt u terecht
op onze speciale website  www.anwb.nl/kilometerprijscheck. Als u zich
daar aanmeldt voor de nieuwsbrief, houden wij u op de hoogte over de
kilometerprijs. 

Meneer Thuss,  ik hoop dat we met bovenstaande reactie u enigszins het
vertrouwen hebben gegeven dat we niet op voorhand voorstander zijn van
de invoering van de kilometerbeprijzing.  Mocht u te zijner tijd
besluiten om toch uw lidmaatschap op te zeggen, dan ben ik graag uw
aanspreekpunt.

Met vriendelijke groet,

Monique Kruse
namens het ANWB projectteam Anders Betalen voor Mobiliteit

Mooi verhaal, en eer dat is uit gezocht en bekeken dan is het er al doorheen en zij wij de sjaak.
Ook IK zeg mijn lidmaatschap op als de ANWB zich niet anders gaat opstellen.

Joh, ik kreeg exact dezelfde mail. En ik was al blij met zo'n lange en persoonlijke reactie ;D

Maar nog niemand weet wat het gaat kosten voor zijn 850 of V70.
Ik weet in ieder geval zeker dat ik er op achteruit ga....

Met mijn 13 jaar oude 855 waarmee ik 40.000km per jaar op LPG rij moet het natuurlijk giga duur worden.

Het enige voordeel wat ik kan verzinnen aan de kilometerheffing is dat het goedkoper wordt om een 2e/3e/4e auto voor erbij te hebben. Zolang je niet zo veel rijdt, betaal je ook bijna niks.

Tijd dus voor die T5-racer  :eusa_whistle:

Citaat van: Sbv op 02-12-2009 20:27:46
Hier nog iemand die zijn lidmaatschap en ook dat van de overige familie leden zal intrekken.

Zal van de week de melding nog even op de website van de ANWB achterlaten

Idem en heb bijna dezelfde brief gekregen als Hathü :(

http://www.telegraaf.nl/binnenland/5736992/___Km-heffing_dwaling___.html?p=1,1

Citaat van: rogerV701998 op 08-01-2010 08:36:11
http://www.telegraaf.nl/binnenland/5736992/___Km-heffing_dwaling___.html?p=1,1

Lijkt erop dat er wat mensen wakker aan het worden zijn. Grappig ook dat je zo'n bericht niet in de overige (doorgaans linkse) media leest.

Jammer dat ik het stukje niet meer kan vinden. Ik heb in mijn vakantie een stuk gelezen van een analist die een gesprek had met een ex-medewerker van justitie.

Die ex-medewerker verklaarde dat er al jaren werd gebrainstormd over een systeem dat extra geld in de lade brengt. Dit zou het rekeningrijden moeten zijn. Een systeem dat registreert waar men is en hoe hard men heeft gereden.

Kilometerheffing zou een perfect masker zijn om dit systeem in te brengen. Waarom een gps systeem als er bij elke jaarlijkse verplichte apk keuring een km-stand wordt doorgegeven? Een teller is eenvoudig terug te draaien, maar de module die achter de BC hangt registreert kei hard de echte stand.




Er stonden nog meer van die argumenten in waarvan ik dacht: hmm, inderdaad...dit lijkt ernstig op een complot, er zit een luchtje aan.

ik kan nergens vinden wat het tarief zal zijn voor oudere auto's. Het maakt voor de co2 uitstoot niet echt wat uit of ik de benzine in een 240 of 850 verstook (beide ouder dan 12 jaar wanneer de heffing in gaat) of in een wat nieuwere auto, zolang het verbruik gelijk is.

toevoeging: tuurlijk zal een hypermoderne station in formaat 850 of 240 weer wat zuiniger kunnen zijn, maar de drijfveer om zulks blik aan te schaffen krijg je al door de enorme brandstofprijs waarvan het meerendeel voor het Rijk is.

sowieso, waarom kan er niet beter per auto gekeken worden naar de uitstoot? onze 240 en 850 komen bij de 4-gas meting er altijd goed vanaf. verbruik is niet excessief (in geval van 850 zelfs behoorlijk goed voor het vermogen dat je hebt).

Ik snap ook niet waarom Nederland zo inzet op nieuwe auto's, het levert het land zelf niet echt wat op. nieuwere auto's worden steeds meer kopen en weggooien (wanneer er echt duur werk aan komt gaan ze in de export?) en de auto's worden niet in NL gemaakt, eerder in Duitsland ofzo.

Je snapt niet waarom Nl zo inzet op nieuwe auto's ?

BELASTINGEN !!!!!!!!

Dat levert de staat geld op (btw en bpm en andere taxen). Een oude 2e hands auto niet want die bpm is ooit al eens betaald.
Op een nieuwe auto verdient de staat flink en alhoewel ze zeggen dat de BPM omlaag gaat is er ook zoiets als Slurptax en CO2 tax en zo komen er nog veel meer.
Kortom, de noemer verandert maar uiteindelijk gaat er altijd over een nieuwe auto een flink bedrag betaald worden die de staat geld overlevert.

Citaat van: Turbo-Geek op 08-01-2010 12:07:11
Je snapt niet waarom Nl zo inzet op nieuwe auto's ?

BELASTINGEN !!!!!!!!

Dat levert de staat geld op (btw en bpm en andere taxen). Een oude 2e hands auto niet want die bpm is ooit al eens betaald.
Op een nieuwe auto verdient de staat flink en alhoewel ze zeggen dat de BPM omlaag gaat is er ook zoiets als Slurptax en CO2 tax en zo komen er nog veel meer.
Kortom, de noemer verandert maar uiteindelijk gaat er altijd over een nieuwe auto een flink bedrag betaald worden die de staat geld overlevert.

En dat is maar goed ook, anders was er voor jou ook geen kerstbonus meer geweest.. ;D

Kilometerheffing wordt ramp:

http://telegraaf-i.telegraaf.nl/daily/2010/1/9/TE/TA_2S_20100109_1/articles/artikel_TA_2S_20100109_1_69.php

Als de kilometerheffing word ingevoerd komt de BPM op NIEUWE auto's te vervallen.
Dus oudere auto's waar de BPM al over betaald is, zouden moeten worden vrijgesteld van kilometerheffing,omdat men anders dus DUBBEL betaald (BPM is al betaald bij aanschaf).
Hoe gaat men de kilometerheffing berekenen als een Auto op een autoambulance vervoerd wordt??
Zelf berekend dat ik  met mijn roffel ongeveer 4000 euro per jaar kwijt zal zijn

Citaat van: Douwe op 09-01-2010 19:04:39
Als de kilometerheffing word ingevoerd komt de BPM op NIEUWE auto's te vervallen.
Dus oudere auto's waar de BPM al over betaald is, zouden moeten worden vrijgesteld van kilometerheffing,omdat men anders dus DUBBEL betaald (BPM is al betaald bij aanschaf).
Hoe gaat men de kilometerheffing berekenen als een Auto op een autoambulance vervoerd wordt??
Zelf berekend dat ik  met mijn roffel ongeveer 4000 euro per jaar kwijt zal zijn

Douwe d'r zijn ongeveer 2048 veschillende zaken die nog onduidelijk zijn en waar niemand een passend antwoord op heeft.
Klopt ook wel want het beleid is nog niet gereed en er kunen dus nog heel veel zaken wijzigen.
Overigens de BPM verdwijnt (zeggen ze, ze zeggen wel vaker iets .... ) maar oa CO2 tax komt in de plaats, kortom er zal altijd een extra tax zijn op je nieuwe auto, ergo goedkoper zal de auto in NLD niet worden.

De kilometerheffing komt er niet als de ANWB de plannen afwijst. Minister Camiel Eurlings (Verkeer) zei dit vrijdag na afloop van de wekelijkse ministerraad (http://www.nu.nl/politiek/2168120/geen-rekeningrijden-bij-nee-van-anwb.html)


Mooooooooooooooi...;D

Mijn tegenstem hebben ze.

Hoorde op de radio dat men zich af vroeg wie er nu regeerde, eurlings of de ANWB.

Uiteraard heeft men mijn tegenstem ook.

Ik ben voor een kilometerheffing. Ik vind het eerlijker als automobilisten die veel kilometers rijden meer betalen dan automobilisten die weinig kilometers maken.
Van mij mag de wegenbelasting worden afgeschaft en mag daar een kilometerprijs voor in de plaats komen.

Op de vraag hoe dat precies moet heb ik ook geen antwoord.
Voor wat betreft het huidige plan; Ik kan me niet voorstellen dat de kosten voor de gemiddelde automobilist gelijk blijven. Met de benadeling van automobilisten die geen nieuwe auto rijden ben ik het uiteraard ook niet eens en zo'n kastje heb ik natuurlijk ook liever niet in de auto.

Ik denk dat als de anwb nu voor stemt, dat ze heel veel leden gaan kwijtraken :D

Maikel, ik ben het met je eens.
MAAR: heb je al eens uitgerekend wat je MEER gaat betalen wanneer de plannetjes van Eurlings doorgang vinden?

Ik ben tegen de manier waarop het nu zal gaan: het wordt een methode waarbij je in een nieuwe auto gedwoongen wordt omwille van de kilometerprijs.
Wanneer men zegt dat de gemiddelde Nederlander er niet op achteruit zal gaan verwacht ik niet een kostenpost die gewoon 2x zo hoog gaat worden. Mijn BPM is al betaald en die hoef ik niet nog een keer te gaan betalen!

Daar gaan we weer... (http://www.nu.nl/politiek/2168408/eurlings-wekt-irritatie-christenunie.html) :eusa_shifty: ;D

Citaat van: mehn op 22-01-2010 17:57:34
Ik ben voor een kilometerheffing. Ik vind het eerlijker als automobilisten die veel kilometers rijden meer betalen dan automobilisten die weinig kilometers maken.
Van mij mag de wegenbelasting worden afgeschaft en mag daar een kilometerprijs voor in de plaats komen.

Op de vraag hoe dat precies moet heb ik ook geen antwoord.
Voor wat betreft het huidige plan; Ik kan me niet voorstellen dat de kosten voor de gemiddelde automobilist gelijk blijven. Met de benadeling van automobilisten die geen nieuwe auto rijden ben ik het uiteraard ook niet eens en zo'n kastje heb ik natuurlijk ook liever niet in de auto.

Dat is ook het eerlijkst...ik wil gewoon geen kastje!! Je koopt toch ook geen flatscreen tv en plakt er in het midden een post-it op...en de privacy, ik ben heel bang dat als ik een keer gem.32km/u in een 30 zone rij, dat ik dan een extra heffing krijg.

Kilometerheffing prima...geen gps volgsysteem! Wat is er mis met een autobahnvignet in NL versie?

Citaat van: KIM op 22-01-2010 18:00:51
MAAR: heb je al eens uitgerekend wat je MEER gaat betalen wanneer de plannetjes van Eurlings doorgang vinden?

Dit is precies de reden dat je de leden van de ANWB niet kan laten beslissen over een thema als kilometerheffing. De automobilisten die (denken) meer (te) gaan betalen zijn fel tegen terwijl de automobilisten die er op vooruit gaan niet van zich laten horen.

Net als bij een referendum. Het merendeel van de tegenstemmers heeft geen idee waarom ze tegenstemmen omdat ze niet van de materie op de hoogte zijn, of nog erger: tegenstemmen om het tegenstemmen.

Citaat van: Spin! op 22-01-2010 18:03:23
Wat is er mis met een autobahnvignet in NL versie?

Leg me eens uit hoe je dan onderscheid maakt tussen veel en weinig kilometers?

Citaat van: mehn op 22-01-2010 18:06:56

Citaat van: Spin! op 22-01-2010 18:03:23
Wat is er mis met een autobahnvignet in NL versie?

Leg me eens uit hoe je dan onderscheid maakt tussen veel en weinig kilometers?

Daar heb je een punt...niet over nagedacht...geef me even de tijd ( kan ff duren, ben druk dit weekende ) ;)

Wegenbelasting eraf en gewoon bij de brandstof prijs in , wie het meest rijdt dokt ook het meest. :eusa_whistle:

En v.w.b. de grensstreek , de grensposten gewoon weer bemannen (is voor andere dingen ook wel zo handig , ipv een paar busjes met douanevolk een km na de grenspost neer te zetten) ::), ook weer gewoon "willekeurig" controleren......


Zo opgelost !

:D

Waarom toch niet al het geld dat nu door de automobilist wordt opgehoest besteden aan de infrastructuur (wegennet) i.p.v. de algemene middelen?

veel rijders betalen nu ook al meer aan brandstof dan minder rijders. Grote slurper zelfde verhaal.

Betalen per km prima, alleen denk ik dat de hele infrastructuur die men bedacht heeft vele malen duurder gaat uitvallen en gaat valen.

Citaat van: Sbv op 22-01-2010 18:17:11
veel rijders betalen nu ook al meer aan brandstof dan minder rijders. Grote slurper zelfde verhaal.

Betalen per km prima, alleen denk ik dat de hele infrastructuur die men bedacht heeft vele malen duurder gaat uitvallen en gaat valen.

Maar minder rijders betalen evenveel aan WB ..... :eusa_wall: :eusa_wall:

Lekker eerlijk. :eusa_liar:

Citaat van: reneetje op 22-01-2010 18:19:30

Citaat van: Sbv op 22-01-2010 18:17:11
veel rijders betalen nu ook al meer aan brandstof dan minder rijders. Grote slurper zelfde verhaal.

Betalen per km prima, alleen denk ik dat de hele infrastructuur die men bedacht heeft vele malen duurder gaat uitvallen en gaat valen.

Maar minder rijders betalen evenveel aan WB ..... :eusa_wall: :eusa_wall:

Lekker eerlijk. :eusa_liar:

meer gaan rijden ?  ;)
Heb ik zo geen oplossing voor. Basis WB doen en de rest bij de brandstof

hoe je het went of keert hier in NLD worden toch leeg gezogen net een melk koe :-\
als de km registratie niet door gaat halen ze de berekende meer waarden wel op een anderen manier binnen :eusa_shhh: dus al bij al je wordt gewoon gen**id waar je zelf bij bent

Laten ze het dan zoals Frankrijk doen halen het geld deels uit brandstof en de het grootste deel uit tolwegen,lijkt mij een stuk beter dan het flutsysteem zoals ze hier willen doen!

Citaat van: mehn op 22-01-2010 18:05:46
Net als bij een referendum. Het merendeel van de tegenstemmers heeft geen idee waarom ze tegenstemmen omdat ze niet van de materie op de hoogte zijn, of nog erger: tegenstemmen om het tegenstemmen.

Ik denk dat het overgrote merendeel zich heel erg goed beseft wat de mogelijke consequenties zijn. Eén van die consequenties is dat de overheid precies weet waar je (geweest) bent, hoe hard je rijdt etc. Men belooft weliswaar dat het systeem niet voor andere doelen wordt gebruikt dan het berekenen van de km-heffing, maar ja, men beloofde ooit ook dat het kwartje van "Cock" maar tijdelijk zou zijn. Als je denkt dat dat allemaal wel mee zal vallen ben je naïef. En dat staat dus los van de vraag of je meer gaat betalen dan vandaag de dag. Ik ken genoeg mensen die dan minder zouden gaan betalen, maar om voornoemde reden toch tegen de km-heffing stemmen. Het is principieel fout (erg fout zelfs) dat een overheid op ieder moment kan zien waar iemand zich bevindt, ook al heb je niks te verbergen.

Citaat van: mehn op 22-01-2010 18:05:46
Net als bij een referendum. Het merendeel van de tegenstemmers heeft geen idee waarom ze tegenstemmen omdat ze niet van de materie op de hoogte zijn, of nog erger: tegenstemmen om het tegenstemmen.

Zo verschrikkelijk mee eens. Daarom geloof ik ook niet in referenda.

Citaat van: mehn op 22-01-2010 18:06:56

Citaat van: Spin! op 22-01-2010 18:03:23
Wat is er mis met een autobahnvignet in NL versie?

Leg me eens uit hoe je dan onderscheid maakt tussen veel en weinig kilometers?

Dat vignet voor IEDEREEN die geen NL kenteken heeft en dus GEEN belasting betaald ... Wel zo eerlijk want het zijn er jaarlijks steeds meer die ons wegennet gebruiken en soms zelfs ook onveilig maken (met name die Polen die oa onbeperkt te hard kunnen rijden want boetes worden niet betaald).

1. Europa wil alles gelijk dus zorgen ze er vanuit Brussel maar voor dat we in elk land evenveel voor de brandstof betalen, dan kan de WB gewoon in de prijs berekend worden en dan zitten we niet met zo'n k*tsysteem wat waarschijnlijk net zo goed is als het C2000 systeem en zo kostendekkend als de Betuwelijn

2. Mooi weer de grenzen dichtgooien en alles wat "verdacht" is eruit plukken en controleren, levert het ook nog werkgelegenheid op

Groet,
Roger

Citaat van: Claudia op 22-01-2010 19:51:45
http://www.rtl.nl/%28/actueel/rtlnieuws/%29/components/actueel/rtlnieuws/2010/01_januari/22/verrijkingsonderdelen/bereken-je-kilometerheffing.xml


Ik kom met de V70 al 100,- per jaar duurder uit met 25.000km per jaar. :eusa_snooty:

Ja dit help ook niet echt om "zieltjes te winnen". Voor onze 850's zijn geen gegevens beschikbaar.

Citaat van: Turbo-Geek op 22-01-2010 19:51:46

Citaat van: mehn op 22-01-2010 18:06:56

Citaat van: Spin! op 22-01-2010 18:03:23
Wat is er mis met een autobahnvignet in NL versie?

Leg me eens uit hoe je dan onderscheid maakt tussen veel en weinig kilometers?

Dat vignet voor IEDEREEN die geen NL kenteken heeft en dus GEEN belasting betaald ... Wel zo eerlijk want het zijn er jaarlijks steeds meer die ons wegennet gebruiken en soms zelfs ook onveilig maken (met name die Polen die oa onbeperkt te hard kunnen rijden want boetes worden niet betaald).

Blijf je wel even on topic. Het gaat hier niet om buitenlanders die geen wegenbelasting betalen maar om de kilometerprijs van de kilometerheffing.

Citaat van: mehn op 22-01-2010 19:55:49

Citaat van: Turbo-Geek op 22-01-2010 19:51:46

Citaat van: mehn op 22-01-2010 18:06:56

Citaat van: Spin! op 22-01-2010 18:03:23
Wat is er mis met een autobahnvignet in NL versie?

Leg me eens uit hoe je dan onderscheid maakt tussen veel en weinig kilometers?

Dat vignet voor IEDEREEN die geen NL kenteken heeft en dus GEEN belasting betaald ... Wel zo eerlijk want het zijn er jaarlijks steeds meer die ons wegennet gebruiken en soms zelfs ook onveilig maken (met name die Polen die oa onbeperkt te hard kunnen rijden want boetes worden niet betaald).

Blijf je wel even on topic. Het gaat hier niet om buitenlanders die geen wegenbelasting betalen maar om de kilometerprijs van de kilometerheffing.

Volgens mij bespreekt TG een alternatief voor de km-heffing en geeft daarbij een positief neveneffect aan. Is toch gewoon on topic dan?

Citaat van: Marc O. op 22-01-2010 20:04:05

Citaat van: mehn op 22-01-2010 19:55:49

Citaat van: Turbo-Geek op 22-01-2010 19:51:46

Citaat van: mehn op 22-01-2010 18:06:56

Citaat van: Spin! op 22-01-2010 18:03:23
Wat is er mis met een autobahnvignet in NL versie?

Leg me eens uit hoe je dan onderscheid maakt tussen veel en weinig kilometers?

Dat vignet voor IEDEREEN die geen NL kenteken heeft en dus GEEN belasting betaald ... Wel zo eerlijk want het zijn er jaarlijks steeds meer die ons wegennet gebruiken en soms zelfs ook onveilig maken (met name die Polen die oa onbeperkt te hard kunnen rijden want boetes worden niet betaald).

Blijf je wel even on topic. Het gaat hier niet om buitenlanders die geen wegenbelasting betalen maar om de kilometerprijs van de kilometerheffing.

Volgens mij bespreekt TG een alternatief voor de km-heffing en geeft daarbij een positief neveneffect aan. Is toch gewoon on topic dan?

Nee afhankelijk van wie het zegt is het on-topic of niet .....

Citaat van: Turbo-Geek op 22-01-2010 20:08:56

Citaat van: Marc O. op 22-01-2010 20:04:05

Citaat van: mehn op 22-01-2010 19:55:49

Citaat van: Turbo-Geek op 22-01-2010 19:51:46

Citaat van: mehn op 22-01-2010 18:06:56

Citaat van: Spin! op 22-01-2010 18:03:23
Wat is er mis met een autobahnvignet in NL versie?

Leg me eens uit hoe je dan onderscheid maakt tussen veel en weinig kilometers?

Dat vignet voor IEDEREEN die geen NL kenteken heeft en dus GEEN belasting betaald ... Wel zo eerlijk want het zijn er jaarlijks steeds meer die ons wegennet gebruiken en soms zelfs ook onveilig maken (met name die Polen die oa onbeperkt te hard kunnen rijden want boetes worden niet betaald).

Blijf je wel even on topic. Het gaat hier niet om buitenlanders die geen wegenbelasting betalen maar om de kilometerprijs van de kilometerheffing.

Volgens mij bespreekt TG een alternatief voor de km-heffing en geeft daarbij een positief neveneffect aan. Is toch gewoon on topic dan?

Nee afhankelijk van wie het zegt is het on-topic of niet .....

Volgt dit topic al een tijdje, gaat over kilometers en geld.
Alternatieven zijn volgens mij argumenten die zinnig zijn, on-topic of niet.

Dat vond ik dus ook .... Zeker gezien de toename van steeds meer buitenlandse kentekens op onze duur betaalde wegen zonder dat daarvoor betaald wordt in de vorm van belasting, terwijl ik in een aantal Europese landen (europa 1 an me hoela) gewoon FLINK moet betalen om gebruik te mogen maken van hun A wegen.
Dat de staat op zoek is naar extra inkomsten is al jaren duidelijk, al de plannen zijn er echt niet om de burger geld te laten besparen maar gewoon ordinaire tax.
Nu de KM-heffing mischien op losse schroeven staat is dit alternatief mischien een optie om de komende decennia wat extra inkomsten te vergaren die dan naast de bestaande wegenbelastingen de staatskas extra spekt en de NL weggebruiker een aantal jaren respijt geeft.  :eusa_think:

Citaat van: rico op 22-01-2010 18:41:33
Laten ze het dan zoals Frankrijk doen halen het geld deels uit brandstof en de het grootste deel uit tolwegen,lijkt mij een stuk beter dan het flutsysteem zoals ze hier willen doen!

Alleen vervelend als  je als NL-er veel in Frankrijk rijdt, per jaar betaal ik daar een bedrag dat ongeveer gelijk ligt aan wat ik hier aan "houderschapsbelasting" betaal.

Citaat van: Jan_D. op 22-01-2010 20:41:24

Citaat van: rico op 22-01-2010 18:41:33
Laten ze het dan zoals Frankrijk doen halen het geld deels uit brandstof en de het grootste deel uit tolwegen,lijkt mij een stuk beter dan het flutsysteem zoals ze hier willen doen!

Alleen vervelend als  je als NL-er veel in Frankrijk rijdt, per jaar betaal ik daar een bedrag dat ongeveer gelijk ligt aan wat ik hier aan "houderschapsbelasting" betaal.

Frankrijk heeft een goed secundair wegennet, Duitsland ook; Nederland niet.

Citaat van: Jan_D. op 22-01-2010 20:41:24

Citaat van: rico op 22-01-2010 18:41:33
Laten ze het dan zoals Frankrijk doen halen het geld deels uit brandstof en de het grootste deel uit tolwegen,lijkt mij een stuk beter dan het flutsysteem zoals ze hier willen doen!

Alleen vervelend als  je als NL-er veel in Frankrijk rijdt, per jaar betaal ik daar een bedrag dat ongeveer gelijk ligt aan wat ik hier aan "houderschapsbelasting" betaal.

Je maakt toch gebruik van die wegen? Waarom zou je daar gratis overheen moeten mogen rijden? Da's ook een beetje de essentie van TG's stelling. Bovendien kun je van de route national gebruik maken. Hele mooie en goede wegen ook!

Wat mij het meest tegen de borst stuit, is dat de aanschafbelasting dan "afgeschaft" wordt. Oftewel mensen die een nieuwe auto kopen kunnen er op vooruit gaan. Maar de minder bedeelde Nederlander die nooit een nieuwe auto kan kopen is dus eigenlijk altijd duurder uit, tenzij ze gaan fietsen/treinen, maar dat is vaak geen alternatief.

Citaat van: Jan_D. op 22-01-2010 20:41:24

Citaat van: rico op 22-01-2010 18:41:33
Laten ze het dan zoals Frankrijk doen halen het geld deels uit brandstof en de het grootste deel uit tolwegen,lijkt mij een stuk beter dan het flutsysteem zoals ze hier willen doen!

Alleen vervelend als  je als NL-er veel in Frankrijk rijdt, per jaar betaal ik daar een bedrag dat ongeveer gelijk ligt aan wat ik hier aan "houderschapsbelasting" betaal.

Hoe moeilijk kan het zijn.
De olieprijzen liggen op globaal niveau toch wel behoorlijk gelijk. De accijns en btw maken grotendeels het verschil in de totaalprijs per liter.

Als we gaan voor één Europa, dan graag met een frisse start:
Alle accijns- en btw tarieven gelijk trekken en vervolgens een 'ecotaxprijs' per type brandstof, per liter invoeren. De gebruiker betaalt.

Hans

Goedkopere nieuwe auto's betekent ook goedkopere 2e hands auto's....

In Frankrijk/Kroatie/Italie heb je een keuze om de meeste tolwegen te vermijden, in NL heb je daar geen keuze toe, daar elk wijkje zijn eigen 30 km zone aan de (vroegere) 80 km/h weg.. Dan kan je dus kiezen voor de beprijsde (soms) snellere weg tov de gratis wegen.

Vergis je ook niet in het kostenverschil mbt tot het aanleggen van snelwegen in bijv Zwitserland/Oostenrijk en hier.. En dat het veel minder voor eigen gebruik is, en veel meer voor doorvoer. Dan vind ik een beprijzing voor bijv een dure tunnel om reisuren te besparen in de alpen een stuk redelijker.

Meer eenheid in Europa zou wel fijn zijn; dat is al jaaren één van de doelstellingen, maar dat lukt nog niet zo.
Tol betalen in Zwitserland vind ik gezien het achterliggende werk aan tunnels en wegen dan ook redelijker (en redelijker geprijsd!) dan in Frankrijk.
Als ik de tijd heb, rijd ik ook vaak over een  Route Nationale. Jammer dat er zoveel rotondes zijn aangelegd.

Begin 2009 (of was het nou 2008?)  kondigde Belgie (Vlaanderen) aan tol te heffen op alle autowegen.
Grootste tegenstander: Nederland.
Resultaat: Géén tol in Belgie onder druk en dreiging van Nederland. (Waterwegen, weet je wel, waar ze nu toch een overeenkomst in bereikt hebben)
Hoezo een één Europa?
Elk land heeft zijn eigenbelang en zal alles in z'n eigen voordeel doen.
Wij hebben in Belgie daar al jaren ervaring mee, Vlaanderen, Wallonie, Brussel.
Halle, Brussel, Vilvoorde raakt maar niet opgelost.
En iedereen maar ons uitlachen, och die Belgen toch! Wat een bende idioten om zo'n onzin.
Tja, en nu is de situatie in Europa net hetzelfde ;D
We zijn deelstaten geworden van Europa, ben es echt benieuwd wie dit kan oplossen... :evil:
Zal een CO2 taks worden zeker voor iedereen? ???

En wat die slechte wegen betreft in Belgie, moest er tol betaald worden door iedere buitenlander die er gebruik van maakt dan zouden ze er prima bijliggen. Dan betaalde de buitenlandse gebruiker mee.
Maar zou dit nu eerlijk zijn of niet?
In het algemeen vindt ik dat we allemaal al veel te veel betalen. :eusa_whistle:

Citaat van: Starbuck op 22-01-2010 21:20:23
Begin 2009 (of was het nou 2008?)  kondigde Belgie (Vlaanderen) aan tol te heffen op alle autowegen.
Grootste tegenstander: Nederland.
Resultaat: Géén tol in Belgie onder druk en dreiging van Nederland. (Waterwegen, weet je wel, waar ze nu toch een overeenkomst in bereikt hebben)

Ja, het was op zijn zachtst gezegd ook niet erg handig om te eisen dat NL de Westerschelde zou uitbaggeren ten faveure van de Antwerpse haven (de grootste concurrent van de Rotterdamse haven), en dan tegelijkertijd aan te kondigen dat het Nederlandse vrachtverkeer tol zou moeten gaan betalen om door B te mogen rijden. ;)

Citaat van: Marc O. op 22-01-2010 21:27:35

Citaat van: Starbuck op 22-01-2010 21:20:23
Begin 2009 (of was het nou 2008?)  kondigde Belgie (Vlaanderen) aan tol te heffen op alle autowegen.
Grootste tegenstander: Nederland.
Resultaat: Géén tol in Belgie onder druk en dreiging van Nederland. (Waterwegen, weet je wel, waar ze nu toch een overeenkomst in bereikt hebben)

Ja, het was op zijn zachtst gezegd ook niet erg handig om te eisen dat NL de Westerschelde zou uitbaggeren ten faveure van de Antwerpse haven (de grootste concurrent van de Rotterdamse haven), en dan tegelijkertijd aan te kondigen dat het Nederlandse vrachtverkeer tol zou moeten gaan heffen om door B te mogen rijden. ;)

Tja, De deal was dat beide landen ieder z'n deel zou doen.
Belgie was 4 jaar geleden al klaar, Nederland moet nog beginnen...
Begin er nou maar snel mee, of er komt tol ;D ;)

Citaat van: Starbuck op 22-01-2010 21:35:37

Citaat van: Marc O. op 22-01-2010 21:27:35

Citaat van: Starbuck op 22-01-2010 21:20:23
Begin 2009 (of was het nou 2008?)  kondigde Belgie (Vlaanderen) aan tol te heffen op alle autowegen.
Grootste tegenstander: Nederland.
Resultaat: Géén tol in Belgie onder druk en dreiging van Nederland. (Waterwegen, weet je wel, waar ze nu toch een overeenkomst in bereikt hebben)

Ja, het was op zijn zachtst gezegd ook niet erg handig om te eisen dat NL de Westerschelde zou uitbaggeren ten faveure van de Antwerpse haven (de grootste concurrent van de Rotterdamse haven), en dan tegelijkertijd aan te kondigen dat het Nederlandse vrachtverkeer tol zou moeten gaan heffen om door B te mogen rijden. ;)

Tja, De deal was dat beide landen ieder z'n deel zou doen.
Belgie was 4 jaar geleden al klaar, Nederland moet nog beginnen...
Begin er nou maar snel mee, of er komt tol ;D ;)

Ah, heeft Belgie die 500m uitgebaggerd van de havenmonding tot de NL'se grens? ;D

Straks koop ik een fiets... en betaal niks meer.  :P


;D

t komt niet.....

alle anwb ers zijn tegen. of zit er 1 hier die voor is?

Citaat van: Ludo op 22-01-2010 21:58:44
Straks koop ik een fiets... en betaal niks meer.  :P


;D

Ach, fietsbelasting gaat vast nog wel komen hier. Als er niemand meer geld heeft om auto te rijden, stappen we allemaal op de fiets. En dan zijn dus de fietsen aan de beurt  :eusa_wall:

Citaat van: WYD op 22-01-2010 20:46:01
Wat mij het meest tegen de borst stuit, is dat de aanschafbelasting dan "afgeschaft" wordt. Oftewel mensen die een nieuwe auto kopen kunnen er op vooruit gaan. Maar de minder bedeelde Nederlander die nooit een nieuwe auto kan kopen is dus eigenlijk altijd duurder uit, tenzij ze gaan fietsen/treinen, maar dat is vaak geen alternatief.

Citaat van: WYD op 22-01-2010 20:46:01
Wat mij het meest tegen de borst stuit, is dat de aanschafbelasting dan "afgeschaft" wordt. Oftewel mensen die een nieuwe auto kopen kunnen er op vooruit gaan. Maar de minder bedeelde Nederlander die nooit een nieuwe auto kan kopen is dus eigenlijk altijd duurder uit, tenzij ze gaan fietsen/treinen, maar dat is vaak geen alternatief.

Wat je ff vergeet is dat de BPM geleidelijk steeds minder wordt MAAR dat het gat (inkomsten) wordt gecompenseerd met een hogere houderschapsbelasting !
Ja, dus de mensen met een auto gaan de nieuwe auto voor een ander deels betalen ....

Citaat van: elianmars op 22-01-2010 22:10:37

Citaat van: Ludo op 22-01-2010 21:58:44
Straks koop ik een fiets... en betaal niks meer.  :P


;D

Ach, fietsbelasting gaat vast nog wel komen hier. Als er niemand meer geld heeft om auto te rijden, stappen we allemaal op de fiets. En dan zijn dus de fietsen aan de beurt  :eusa_wall:

En dan krijg je subsidie voor een bakfiets... :eusa_whistle:
En zo zal je zien dat het nieuwe forum van Ben weer een schot in de roos is!
Dat noemen ze nu es vooruitdenken, ondernemen en risico' durven nemen, respect. :eusa_clap:

Maar nou ben ik wel compleet off topic... :eusa_think:

Citaat van: elianmars op 22-01-2010 22:10:37

Citaat van: Ludo op 22-01-2010 21:58:44
Straks koop ik een fiets... en betaal niks meer.  :P


;D

Ach, fietsbelasting gaat vast nog wel komen hier. Als er niemand meer geld heeft om auto te rijden, stappen we allemaal op de fiets. En dan zijn dus de fietsen aan de beurt  :eusa_wall:

Idd, ik weet dat mijn  opa, ook iets van een ding plakaat op zijn fiets had vroeger waar ie voor betalen moest !
Brommers zijn voorzien van een kenteken, dus ook daar kan belasting op !

Citaat van: Turbo-Geek op 22-01-2010 22:21:52

Citaat van: WYD op 22-01-2010 20:46:01
Wat mij het meest tegen de borst stuit, is dat de aanschafbelasting dan "afgeschaft" wordt. Oftewel mensen die een nieuwe auto kopen kunnen er op vooruit gaan. Maar de minder bedeelde Nederlander die nooit een nieuwe auto kan kopen is dus eigenlijk altijd duurder uit, tenzij ze gaan fietsen/treinen, maar dat is vaak geen alternatief.

Citaat van: WYD op 22-01-2010 20:46:01
Wat mij het meest tegen de borst stuit, is dat de aanschafbelasting dan "afgeschaft" wordt. Oftewel mensen die een nieuwe auto kopen kunnen er op vooruit gaan. Maar de minder bedeelde Nederlander die nooit een nieuwe auto kan kopen is dus eigenlijk altijd duurder uit, tenzij ze gaan fietsen/treinen, maar dat is vaak geen alternatief.

Wat je ff vergeet is dat de BPM geleidelijk steeds minder wordt MAAR dat het gat (inkomsten) wordt gecompenseerd met een hogere houderschapsbelasting !
Ja, dus de mensen met een auto gaan de nieuwe auto voor een ander deels betalen ....

En welke mensen zijn dat dan ?

Citaat van: daytonawim op 23-01-2010 13:32:41

Citaat van: Turbo-Geek op 22-01-2010 22:21:52

Citaat van: WYD op 22-01-2010 20:46:01
Wat mij het meest tegen de borst stuit, is dat de aanschafbelasting dan "afgeschaft" wordt. Oftewel mensen die een nieuwe auto kopen kunnen er op vooruit gaan. Maar de minder bedeelde Nederlander die nooit een nieuwe auto kan kopen is dus eigenlijk altijd duurder uit, tenzij ze gaan fietsen/treinen, maar dat is vaak geen alternatief.

Citaat van: WYD op 22-01-2010 20:46:01
Wat mij het meest tegen de borst stuit, is dat de aanschafbelasting dan "afgeschaft" wordt. Oftewel mensen die een nieuwe auto kopen kunnen er op vooruit gaan. Maar de minder bedeelde Nederlander die nooit een nieuwe auto kan kopen is dus eigenlijk altijd duurder uit, tenzij ze gaan fietsen/treinen, maar dat is vaak geen alternatief.

Wat je ff vergeet is dat de BPM geleidelijk steeds minder wordt MAAR dat het gat (inkomsten) wordt gecompenseerd met een hogere houderschapsbelasting !
Ja, dus de mensen met een auto gaan de nieuwe auto voor een ander deels betalen ....

En welke mensen zijn dat dan ?

Iedereen die auto rijd/bezit gaat dus MEER houderschaps belasting betalen en dat geld wordt gebruikt om de lagere BPM op nieuwe auto's op te vangen.
Dus autobezitters betalen straks de BPM deels voor een ander (nieuwe autokoper).

Je denkt toch echt niet dat er minder inkomsten zullen zijn voor de schatkist ?

En natuurlijk komen de zaken zoals CO2 heffing ook dus is BPM (deels) verdwenen maar valt het onder een andere noemer.



-----------------------------------------------------------------------------------------
   
Standaard BPM afbouwen tot 2012
   
ANWB boos over kilometerheffing
Uitgegeven: 6 januari 2010 07:54
Laatst gewijzigd: 6 januari 2010 08:36

AMSTERDAM - Als automobilisten meer motorrijtuigenbelasting moeten betalen, geeft de ANWB geen steun voor de kilometerheffing.
© ANPDe ANWB zegt in het AD dat leden zich gepakt voelen. Als de kilometerheffing vanaf 2012 wordt ingevoerd, moeten de aanschafbelasting van nieuwe auto's (bpm) en de motorrijtuigenbelasting worden afgeschaft.

In aanloop naar 2012 wordt de bpm alvast verlaagd. Om dat te betalen wordt de motorrijtuigenbelasting verhoogd.


Duurder uit

ANWB-leden zouden klagen dat ze betalen voor het voordeel van een ander. Het kabinet heeft toegezegd dat de automobilist door de kilometerheffing niet duurder uit is, maar veel automobilisten zijn volgens de ANWB nu al duurder uit.

ANWB leden de vragenlijst staat vanaf NU online !

Ik vul hem direct in ....  :eusa_clap:

http://www.anwb.nl/auto/dossier-kilometerprijs,/ledenpeiling.html

Citaat van: Turbo-Geek op 23-01-2010 14:01:27
ANWB leden de vragenlijst staat vanaf NU online !

Ik vul hem direct in ....  :eusa_clap:

http://www.anwb.nl/auto/dossier-kilometerprijs,/ledenpeiling.html

Nou ..

Geweldige tip hoor :  ;)




Helaas is de vragenlijst op dit moment niet toegankelijk.

Zou u het op een later moment nog een keer willen proberen?

Excuses voor de overlast.

Citaat van: pwassink op 23-01-2010 14:06:46

Citaat van: Turbo-Geek op 23-01-2010 14:01:27
ANWB leden de vragenlijst staat vanaf NU online !

Ik vul hem direct in ....  :eusa_clap:

http://www.anwb.nl/auto/dossier-kilometerprijs,/ledenpeiling.html

Nou ..

Geweldige tip hoor :  ;)




Helaas is de vragenlijst op dit moment niet toegankelijk.

Zou u het op een later moment nog een keer willen proberen?

Excuses voor de overlast.

Ik heb hem net ingevuld ....
En ik kan hem ook NU gewoon benaderen (bericht dat ik hem reeds heb ingevuld).

Ga anders direct naar:

http://www.anwbledenpeiling.nl/

Citaat van: Turbo-Geek op 23-01-2010 13:36:31

Citaat van: daytonawim op 23-01-2010 13:32:41

Citaat van: Turbo-Geek op 22-01-2010 22:21:52

Citaat van: WYD op 22-01-2010 20:46:01
Wat mij het meest tegen de borst stuit, is dat de aanschafbelasting dan "afgeschaft" wordt. Oftewel mensen die een nieuwe auto kopen kunnen er op vooruit gaan. Maar de minder bedeelde Nederlander die nooit een nieuwe auto kan kopen is dus eigenlijk altijd duurder uit, tenzij ze gaan fietsen/treinen, maar dat is vaak geen alternatief.

Citaat van: WYD op 22-01-2010 20:46:01
Wat mij het meest tegen de borst stuit, is dat de aanschafbelasting dan "afgeschaft" wordt. Oftewel mensen die een nieuwe auto kopen kunnen er op vooruit gaan. Maar de minder bedeelde Nederlander die nooit een nieuwe auto kan kopen is dus eigenlijk altijd duurder uit, tenzij ze gaan fietsen/treinen, maar dat is vaak geen alternatief.

Wat je ff vergeet is dat de BPM geleidelijk steeds minder wordt MAAR dat het gat (inkomsten) wordt gecompenseerd met een hogere houderschapsbelasting !
Ja, dus de mensen met een auto gaan de nieuwe auto voor een ander deels betalen ....

En welke mensen zijn dat dan ?

Iedereen die auto rijd/bezit gaat dus MEER houderschaps belasting betalen en dat geld wordt gebruikt om de lagere BPM op nieuwe auto's op te vangen.
Dus autobezitters betalen straks de BPM deels voor een ander (nieuwe autokoper).

Je denkt toch echt niet dat er minder inkomsten zullen zijn voor de schatkist ?

En natuurlijk komen de zaken zoals CO2 heffing ook dus is BPM (deels) verdwenen maar valt het onder een andere noemer.



-----------------------------------------------------------------------------------------
   
Standaard BPM afbouwen tot 2012
   
ANWB boos over kilometerheffing
Uitgegeven: 6 januari 2010 07:54
Laatst gewijzigd: 6 januari 2010 08:36

AMSTERDAM - Als automobilisten meer motorrijtuigenbelasting moeten betalen, geeft de ANWB geen steun voor de kilometerheffing.
© ANPDe ANWB zegt in het AD dat leden zich gepakt voelen. Als de kilometerheffing vanaf 2012 wordt ingevoerd, moeten de aanschafbelasting van nieuwe auto's (bpm) en de motorrijtuigenbelasting worden afgeschaft.

In aanloop naar 2012 wordt de bpm alvast verlaagd. Om dat te betalen wordt de motorrijtuigenbelasting verhoogd.


Duurder uit

ANWB-leden zouden klagen dat ze betalen voor het voordeel van een ander. Het kabinet heeft toegezegd dat de automobilist door de kilometerheffing niet duurder uit is, maar veel automobilisten zijn volgens de ANWB nu al duurder uit.

Uiteindelijk betaald hoofdzakelijk de "kleine" man dit dus !, en diegene die de afgelopen 2 tot 3 jaar een nieuwe auto
hebben gekocht.

CiteerWelkom op de website van de ANWB Ledenpeiling!

De website wordt op dit moment zeer druk bezocht. Veel ANWB leden hebben aan de oproep gehoor gegeven om hun mening te geven over de kilometerprijs.

Door de grote belangstelling is de enquete op dit moment volop in gebruik en wij vragen u vriendelijk of u het op een later moment nog een keer wilt proberen. Excuses voor de overlast.

Alvast Bedankt!

De ANWB

Nu geeft die Eurlings zijn mandaat, en daarmee mijn mandaat weg aan een club, een bedrijf dat een verenigingsstructuur kent? Dit is een ondoorzichtige en buitengewoon eenzijdige peiling, ondanks 4 miljoen leden, die de rekbaarheid en ideologie van onze democratie tart. Hoe die heffing ook uitvalt voor mij of een ander, dit is niet de manier om erover te peilen. Het zou me dan ook niets verbazen als hier koppen gaan rollen, sterker nog, laat maar rollen.

Citaat van: combinedforces op 23-01-2010 23:34:50
Nu geeft die Eurlings zijn mandaat, en daarmee mijn mandaat weg aan een club, een bedrijf dat een verenigingsstructuur kent? Dit is een ondoorzichtige en buitengewoon eenzijdige peiling, ondanks 4 miljoen leden, die de rekbaarheid en ideologie van onze democratie tart. Hoe die heffing ook uitvalt voor mij of een ander, dit is niet de manier om erover te peilen. Het zou me dan ook niets verbazen als hier koppen gaan rollen, sterker nog, laat maar rollen.

Werd gisteren op tv ook al gezegd. De VVD is absoluut tegen rekeningrijden en is een grote concurrent van het CDA bij de verkiezingen die er (denk ik) zeer binnenkort komen. Het CDA wil er dus ook gewoon van af en de ANWB wordt de excuus truus.

Citaat van: combinedforces op 23-01-2010 23:34:50
Nu geeft die Eurlings zijn mandaat, en daarmee mijn mandaat weg aan een club, een bedrijf dat een verenigingsstructuur kent? Dit is een ondoorzichtige en buitengewoon eenzijdige peiling, ondanks 4 miljoen leden, die de rekbaarheid en ideologie van onze democratie tart. Hoe die heffing ook uitvalt voor mij of een ander, dit is niet de manier om erover te peilen. Het zou me dan ook niets verbazen als hier koppen gaan rollen, sterker nog, laat maar rollen.

mee eens, dat hele kilometergebeuren is een grote farce wat mij betreft.  Ja, ook ik ben er zwaar op tegen en heb ook de peiling ingevuld.  Wat er ook gebeurt, of tie er nu wel of niet komt, de schatkist moet gevuld blijven en onze auto is de gemeenschappelijke melkkoe ! Zo wie zo zal het al niet goedkoper worden, wie dat denkt is echt niet wijs, hooguit duurder.  Welke naam ze er dan ook aan mogen geven....

Gaaf.

Voor de S70 2.5T AT op LPG komt dat uit op 7,1 ct per km.

Nu rij ik 30.000 per jaar. Gaat dus 2.130 euro per jaar kosten.

Nu betaal ik aan HSB 96 euro per maand, dus 1.152 per jaar.

Wordt dus exact 2x zo duur.

:o

Nu dit weer... (http://www.nu.nl/politiek/2171573/anwb-houdt-mogelijk-referendum-peiling.html) :eusa_think:

pak dan deze:

http://www.autoweek.nl/advertorial.php?id=385

Hoewel de uitkomst op die site natuurlijk voorspelbaar is...

Citaat van: Turbobiker op 27-01-2010 15:54:31
pak dan deze:

http://www.autoweek.nl/advertorial.php?id=385

Hoewel de uitkomst op die site natuurlijk voorspelbaar is...

Ik loop al vast op vraag 4. Den Haag moet de huidige opbrengsten van de automobilist eens goed gaan besteden. Het voorstel van het kabinet is toch gewoon een "digitaal kwartje van Kok". Wat hebben we hier ooit voor teruggekregen?

En ik moet nog steeds denken aan vriend Wouter Bos die Eurlings bezorgd vroeg of hierdoor mensen minder gingen autorijden. Dat heeft hij liever niet... :eusa_think: :eusa_wall:

Citaat van: Misha op 26-01-2010 13:58:44
Gaaf.

Voor de S70 2.5T AT op LPG komt dat uit op 7,1 ct per km.

Nu rij ik 30.000 per jaar. Gaat dus 2.130 euro per jaar kosten.

Nu betaal ik aan HSB 96 euro per maand, dus 1.152 per jaar.

Wordt dus exact 2x zo duur.

:o

Daar boven op komen nog de provinciale opcenten, dus 2 x meer is effe te weinig !

Gisteren was in het nieuws dat verhoging van de voorgestelde KM prijs niet zo eenvoudig is
dan dat wordt gezegd, het kabinet zou zich daar dan weer over moeten buigen.

Volgens mij kan dat eenvoudig door de brandstofprijs gewoon weer te verhogen.

Uiteindelijke doelstelling is men moet van de BPM af daarom al deze commotie, en dat geld moet ook
weer terug komen, dan is dit een van de weinige oplossingen die dat mogelijk maakt.
het verhaal file is een bijkomstigheid om dit te kunnen realiseren!

Zou het eerlijk moeten zijn dan moeten er veel opbrengsten geschrapt worden.

Accijnzen met 75% verminderen
Wegenbelasting afschaffen
BPM afschaffen, en terugbetalen wat er betaald is

Dan km beprijzing invoeren, en alle opbrengsten uitgeven aan het wegennet/mobiliteit.

Dat kunnen ze niet betalen, dus is het niet levensvatbaar. In NL is de beprijzing voor mobiliteit al jaren extreem hoog, dan moet je gaan dalen in de beprijzing voor je enig draagvlak zal vinden.

Citaat van: daytonawim op 27-01-2010 16:06:24
Daar boven op komen nog de provinciale opcenten, dus 2 x meer is effe te weinig !

Als ik het goed begrepen heb betalen we nu wel provinciale opcenten en komen die met de kilometerprijs te vervallen. Dat betekend dus dat 2x misschien juist net iets te veel is. Maar goed die provinciale opcenten zullen wel weer vervangen moeten worden door een andere (niet auto gerelateerde) nieuwe provinciale belasting.. dus ze geheel wegstrepen uit de berekening is ook weer niet realistisch.

http://www.kilometerheffing-nee.nl/digitale_steunbetuiging.php

Ik heb de petitie al ingevuld, hopelijk volgen er meer.
Grtn ;)

http://www.telegraaf.nl/binnenland/5978839/__VVD_woest__maar_kan_niets_zeggen__.html?p=1,1  :eusa_think:

Citaat van: rogerV701998 op 08-02-2010 07:53:50
http://www.telegraaf.nl/binnenland/5978839/__VVD_woest__maar_kan_niets_zeggen__.html?p=1,1  :eusa_think:

Telegraafstukje is duidelijker dan het stukje op spitsnieuws.. http://www.spitsnieuws.nl/archives/binnenland/2010/02/cijfers_kilometerheffing_klopp.html (http://www.spitsnieuws.nl/archives/binnenland/2010/02/cijfers_kilometerheffing_klopp.html)

:eusa_silenced:

(http://media.nu.nl/m/m1dzqd8aq7wy.jpg)

Ik had als ANWB lid meegedaan met de enquete over de kilometerheffing, en wordt nu uitgenodigd om hierover verder te praten. Samen met nog 999 mensen:




 
Geachte heer,

In dit bericht vindt u belangrijke informatie over uw deelname aan de online discussie met 1.000 mensen.
Meedoen is leuk en niet moeilijk. Het werkt zo:

U discussieert in groepjes van 5 die willekeurig worden samengesteld;   
U reageert op stellingen en meningen van andere deelnemers;
Anderen reageren ook op uw mening;
Deelname aan de discussie is anoniem;
De discussie wordt begeleid door een gespreksleider (moderator).
Onderzoekers die het debat volgen krijgen hierdoor inzicht in meningen en motieven.

Wilt u meer weten over deze methode, klik hier voor de help pagina.

We vragen u vooraf het volgende te doen; dit kost u ongeveer 3 minuten.

Probeert u vooraf (liefst vandaag) of de discussielink wel werkt.
Om te ontdekken hoe het discussieprogramma werkt, kunt u de instructievideo bekijken. Deze kunt u hier bekijken.

Nogmaals: u discussieert mee op zaterdag 27 februari van 14:00-15:00 uur.

Onderstaande link heeft u nodig om mee te discussiëren; de link is alleen voor u bedoeld. Om te voorkomen dat u lang moet wachten, adviseren wij u ruim voor het begin van de discussie op de link te klikken; dat kan al vanaf 30 minuten van tevoren.

Klik hier voor het adres van de discussie:
http://www.synth even weggelaten om problemen te voorkomen

Als deze link niet werkt, klikt u hier voor een alternatieve link.
http://www.synthetron.com/wel idem

Bent u eenmaal op de discussiepagina, wacht dan tot de gespreksleider de discussie start.

Heeft u technische problemen of vragen over het onderzoek, neem dan contact op met onze afdeling klantcontact. Deze is bereikbaar onder telefoonnummer 070-8500883 of klikt u hier voor onze pagina met vragen en antwoorden.

Wij wensen u een goede discussie en veel plezier.

Ik ben voor morgen avond tussen 21 en 22 uur uitgenodigd mee te doen.

Ik snap die hele discussie van de ANWB niet !

De overheid heeft keuzes gemaakt ten aanzien van woon gebieden die ver
liggen van werkgebieden, de infrastructuur 10 talen jaren niet aangepast op
het aantal inwoners en hun mobiliteit.

Nu mogen wij daarvoor de tol gaan betalen !

Citaat van: daytonawim op 24-02-2010 12:16:16
Ik snap die hele discussie van de ANWB niet !

De overheid heeft keuzes gemaakt ten aanzien van woon gebieden die ver
liggen van werkgebieden, de infrastructuur 10 talen jaren niet aangepast op
het aantal inwoners en hun mobiliteit.

Nu mogen wij daarvoor de tol gaan betalen !

Hohoho, Freaky en ik gaan ons ermee bemoeien, en dan gaat die tol van de (binnen-)baan natuurlijk he!  ;)

Net even die pagina opgezocht om te kijken of het werkt, ben erg benieuwd naar wat er donderdag gaat gebeuren..

Ik heb een vergelijkbare uitnodiging gekregen zaterdag tussen 16 en 17 uur, helaas ben ik dan niet achter de pc te vinden dus heb deze voorbij laten gaan

Zo.. Dat was een uurtje discussiëren.. Erg grappig, waren het heel erg met elkaar eens... Behalve de mods dan.

Toen het bericht kwam dat de mods vaak argument milieu lazen in het gesprek heb ik het 1e screenshot gemaakt, omdat milieu nog nooit aangehaald was..

(http://img.photobucket.com/albums/v513/freaky626/1.jpg)

Daarna vlak voor het afsluiten nog een screenshot gemaakt van de samenvatting.. Sloeg nergens op. Ik ben heel benieuwd naar de uitkomsten...

(http://img.photobucket.com/albums/v513/freaky626/2.jpg)

(ik krijg ze niet lekker leesbaar, mijn excuses.)

mmm goed dat je het zegt, ik zal het zaterdag ook in de gaten houden. Áls het al over milieu gaat, dan komt het ws niet bij mij vandaan  ;)

Citaat van: The Saint op 25-02-2010 22:33:11
mmm goed dat je het zegt, ik zal het zaterdag ook in de gaten houden. Áls het al over milieu gaat, dan komt het ws niet bij mij vandaan  ;)

Ben benieuwd of jij dezelfde rare inpassingen van de mods krijgt... Was in mijn ogen duidelijk een botje ondanks dat ze in het begin wel met namen voorgesteld worden.

Screenshots van de samenvatting is ook wel apart.. Zou het volledige rapport graag willen zien, en dan met bron gegevens. Daar ga ik graag een zaterdagje aan zitten.

Heb ook een uitnodiging gekregen voor vanmiddag tussen 17.00-18.00.  Ik heb deze af moeten zeggen a) het een verschrikkelijk idioot tijdstip is en b) ik op dat moment nog in het ziekenhuis zit.  Dus kan er helaas niet aan mee werken, ik was overigens wel heel benieuwd hoe die discussie zou gaan.

Citaat van: Freakybaby op 25-02-2010 22:35:11

Citaat van: The Saint op 25-02-2010 22:33:11
mmm goed dat je het zegt, ik zal het zaterdag ook in de gaten houden. Áls het al over milieu gaat, dan komt het ws niet bij mij vandaan  ;)

Ben benieuwd of jij dezelfde rare inpassingen van de mods krijgt... Was in mijn ogen duidelijk een botje ondanks dat ze in het begin wel met namen voorgesteld worden.

Screenshots van de samenvatting is ook wel apart.. Zou het volledige rapport graag willen zien, en dan met bron gegevens. Daar ga ik graag een zaterdagje aan zitten.

Nou het zit erop, zojuist een uurtje meegedaan met de de online discussie van de ANWB. Ik had weer een ander onderwerp: de overgangsregeling. Nu zit ik daar helemaal (nog) niet in.

Uiteraard heb ik mijn mening gegeven daar waar ik kon, maar ik had toch véél liever over de kilometerheffing an sich gebabbeld. Als je nu iets zegt over de overgangsregeling, is een conclusie al snel verkeerd (bijv: je vindt de overgangsregeling niet lang genoeg > dus bent je wel vóór de kilometerheffing).

Kortom, langom, het was niet waar ik op gehoopt had.

@Freaky: ik kreeg niet zulke rare topicswings als jij. Mod's leken idd echt omdat ze zich voorstelden met namen. Wat dat betreft heb ik geen rare dingen voorbij zien komen.

Aan het einde kwam er nog een soort open-vraag waarin ik de million dollar question heb beantwoord: kilometerheffing, een eerlijk systeem want de gebruiker betaalt, maar dan wél via een opslag op de brandstof, en níet via dat belachelijk dure, onbetrouwbare en oneerlijke kastje.

Dat is dus duidelijk anders dan wat ik voorgeschoteld kreeg. Jullie hebben dus de hele discussie over 1 punt kunnen praten ipv elke 10-15 minuten een switch en af en toe een opmerking in een bepaalde richting.

Wat je zelf al aangeeft,

Citaat van: The Saint op 27-02-2010 15:30:12
(bijv: je vindt de overgangsregeling niet lang genoeg > dus bent je wel vóór de kilometerheffing).

ik ben ook heel benieuwd hoe ze met de antwoorden omgaan.

Citaat van: Freakybaby op 27-02-2010 16:21:23ik ben ook heel benieuwd hoe ze met de antwoorden omgaan.

Ik ben bang dat ze daar alle gewenste kanten mee op kunnen  :(

Ik mocht ook meedoen gisteravond, ik was echter niet thuis. En niks gemist als ik het links en rechts zo hoor, en hier lees.

Citaat van: The Saint op 27-02-2010 16:28:54

Citaat van: Freakybaby op 27-02-2010 16:21:23ik ben ook heel benieuwd hoe ze met de antwoorden omgaan.

Ik ben bang dat ze daar alle gewenste kanten mee op kunnen  :(

Uhuh..

http://frontpage.fok.nl/nieuws/376175/1/1/100/voorbereiding-kilometerheffing-gestaakt.html

Einde km heffing ?

Voorlopig wel...  ;D

http://www.nu.nl/politiek/2207698/cda-stapt-af-van-kilometerheffing.html

Op naar de volgende die wat gaat verzinnen

Citaat van: Sbv op 18-03-2010 12:27:28
Op naar de volgende die wat gaat verzinnen

Psies en daar kun je rustig wat schrik over hebben, pfff.  Dat er iets moet komen is duidelijk, dat die leipe BPM eraf moet idem, maar op wat voor manier je dat gaat / moet doen is ook mij niet zichtbaar momenteel....

Ach, de grote ambtenarenmachine die hier al een paar decennia aan werkt blijft gewoon zitten hoor.. Alleen een nieuw poppetje op kop straks.